kan62

http://www.michanikos.gr/topic/47804-προς-παράταση-μέχρι-τέλους-του-ετους-ο-4178/?p=879407

Συνάδελφε μη βιάζεσαι ...

Ξαναδιάβασε προσεκτικά σε τι αναφέρεται το άρθρο 14 του ν.915/79 και επαναδιατύπωσε την παρατήρησή σου ...

Όταν η άδεια δίνεται με τον τρόπο που φαίνεται στο συνημμένο ΦΕΚ, τότε :

1. Ο φέρων το ΦΕΚ νομίζει ότι μπορεί να κάνει τα πάντα,

2. Η άδεια μπορεί να έχει ότι αριθμό θέλει,

3. Η άδεια δεν έχει ημερομηνία λήξης,

3. Το κτήριο μπορεί να έχει ότι χρήση θέλει,

4. Τον επενδυτή δεν τον σταματάει τίποτε,

... πέρασε καιρός και ...

5. Άλλαξαν αυτοί που έκαναν τις αρχικές συμφωνίες και ήρθαν άλλοι,

6. Οι νέοι δημιούργησαν πρόβλημα,

7. Έγινε ντόρος πολύς,

8. Συμφωνήθηκαν νέοι όροι,

9. Διεκπεραιώθηκαν όλα με το νομότυπο τρόπο,

10. ΟΛΑ ΚΑΛΑ ...

Το παραπάνω παράδειγμα αποτελεί απόσπασμα από την "Ιστορία του δομημένου χώρου της νεώτερης Ελλάδας".

Συντελεστές : Υπουργεία, Δήμοι, Κοινότητες, Εκκλησία, ΝΠΔΔ, ΝΠΙΔ, μελετητές, εργολάβοι, ΑΕ, ΟΕ, επενδυτές, ...

ΦΕΚ_2003.pdf

Δεν είπα κάτι διαφορετικό, η ΕΕΜΚ απαιτεί τη νομιμότητα του κτηρίου ...

Όμως η ευθύνη παραμένει στον ιδιοκτήτη. Δεν υπάρχει πουθενά μεταβίβασή της με ανάθεση και ανάληψη.

Η ευθύνη του μηχανικού παραμένει στην ορθή σύνταξη των τυχόν εκθέσεων.

Όπου ζητείται ανάληψη ευθύνης ορίζεται σαφώς πχ. ικριώματα.

Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν οφείλουμε να ενημερώνουμε τον αιτούντα την ΕΕΜΚ ότι δεν πρόκειται να την πάρει ποτέ με υφιστάμενη παρανομία.

Η νομική υποχρέωση είναι του ιδιοκτήτη ... να έχει δηλαδή όλα τα δικαιολογητικά αυτός.

Όταν θα χρειαστούν ενδεχομένως να έχουν αλλάξει πολλοί ιδιοκτήτες ή πολλοί μηχανικοί ή πολλοί νόμοι ...

Θα ισχύσει.

Η υπαγωγή στο νόμο τελειώνει με το παράβολο.

Με την εξόφληση των δόσεων και τα δικαιολογητικά (το αργότερο από τα δύο) εξαρτάται μόνο η αναστολή των κυρώσεων.

Δουλειά δηλαδή των εκάστοτε ιδιοκτήτη ή μηχανικού ή υπουργού. ΄Ολοι αυτοί θα φροντίσουν να υπάρχει πάντα μηχανισμός αναστολής. Έστω και με νέο νόμο ...

Λάβετε υπόψη σας ότι υπάρχουν περιπτώσεις που (εκ του νόμου) προκύπτει κατάθεση δικαιολογητικών αρκετά μετά την υπαγωγή ...

Ευθύνη δεν έχεις, όμως :

2.     Έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας, απαιτείται για τις ακόλουθες εργασίες σε κτίρια που υφίστανται νόμιμα :

Άρθρο 11

Εξουσιοδοτημένος Μηχανικός εισάγει στο πληροφοριακό σύστημα του παρόντος όλα τα στοιχεία και δικαιολογητικά που αφορούν την αυθαίρετη κατασκευή ή την αυθαίρετη αλλαγή χρήσης, συμπληρώνοντας τα φύλλα καταγραφής κατά το Παράρτημα A του παρόντος νόμου και σύμφωνα με τις ρυθμίσεις των επομένων άρθρων. Η υπαγωγή στις διατάξεις του παρόντος νόμου συνοδεύεται από τα εξής δικαιολογητικά, τα οποία φυλάσσει ο ιδιοκτήτης μετά την εισαγωγή τους στο πληροφοριακό σύστημα :

batzmav,

μόνο σε οικόπεδο ή σε οικόπεδο με κτήριο/α ;

 

σκέφτομαι να αλλάξω ατο σύστημα ΤΕΕ

την επιλογή μου από Σ.Ε σε ΔΕΔΟΤΑ

(κάτι που  γίνεται ακόμη και σε δηλώσεις σε "οριστική υπαγωγή")

 

 

ώστε να φαίνονται "ολοκληρωμένες" και να τελειώνω 

Το να το αλλάξεις είναι παράνομο. Οφείλεις να κάνεις την ορθή επιλογή κατά το νόμο και την ΥΑ και να το γνωστοποιήσεις σε κάθε ενδιαφερόμενο.

Το να είναι ολοκληρωμένες δεν απαιτείται από κανένα. Έχεις τελειώσει έτσι και αλλιώς και χωρίς την υποβολή της ΜΣΕ.

Τι πρέπει να κάνω/νουμε Π.Υ -  Α.Μ - Α.Τ.Μ

για να θεωρηθεί ως ολοκληρωμένη ως προς δικαιολογητικά?

 

Πρέπει υποχρεωτικά να βάλω/ουμε ως συνεργάτη Π.Μ και γιατί

αφού ούτε ο ιδιοκτήτης ούτε εγώ έχω υποχρέωση??

Δεν χρειάζεται να κάνουμε κάτι και δεν πρέπει να θεωρηθεί ολοκληρωμένη ως προς τα δικαιολογητικά.

Δεν θα μπει συνεργάτης ΠΜ ποτέ !

Ο ιδιοκτήτης μόνον θα φροντίσει να βάλει (κάποτε) τη ΜΣΕ στη θέση της ...

Αυτός το οφείλει και εμείς τον έχουμε ενημερώσει για αυτό (αυτόν και όλο τον κόσμο) γράφοντάς το παντού (στη βεβαίωση κλπ) ...

Μην ξεχνάμε ότι υπάρχει ακόμη και η έγγραφη υποβολή !

Ούτε στην περίπτωση νομιμοποίησης χρειαζόταν -εκτός 4178- ΤΥΠΙΚΑ η στατική επάρκεια

Τυπικά και πριν χρειαζόταν ... άλλο αν "δεν είδα, δεν άκουσα..." ή είμαστε μεταξύ της περίπτωσης 1 και 2..." ή "ξέρεις το Παράρτημα ...".

Πάντως σήμερα :

1. NOK, άρθρο 5, παρ.6

Σε περίπτωση αυθαίρετης κατασκευής, που τηρεί τις ισχύουσες πολεοδομικές διατάξεις ή αυτές που ίσχυαν κατά το χρόνο κατασκευής της, αυτή είναι δυνατόν να νομιμοποιηθεί ύστερα από έκδοση ή αναθεώρηση ή ενημέρωση της άδειας δόμησης είτε μετά από την έκδοση έγκρισης εργασιών μικρής κλίμακας για τις εργασίες των παραγράφων 2 και 3 του παρόντος άρθρου. ...

2. ΥΑ Αριθμ. ΔΝΣγ/34033/Π.Ε./ΦΝ 275 (ΦΕΚ 350Β/17.2.2016)

Η μελέτη στατικής επάρκειας δεν είναι απαραίτητο να οδηγεί σε άδεια. Εκτός της περίπτωσης νομιμοποίησης.

Οι εργασίες που θα πρέπει να εκτελεστούν, αν δεν την έχει, θα απαιτήσουν την έκδοση άδειας. Όταν είναι να γίνουν ...

Επομένως η μελέτη στατικής επάρκειας με την ΗΤ και η μελέτη εκτέλεσης των εργασιών ενίσχυσης στην ηλεκτρονική έκδοση άδειας.

Οποιοδήποτε παράβολο ή άλλο ανταποδοτικό με την ΗΤ ...

Τα πάντα όλα, όμως ο κύριος στόχος προς το παρόν είναι με τα κόκκινα :

3.Το Κ.Η.Σ.ΠΑ.Τ.Ε. για την αποτελεσματικότερη παρακολούθηση των τεχνικών έργων, σε όλα τα στάδια προγραμματισμού και υλοποίησής τους, διασυνδέεται λειτουργικά ιδίως: α) με την ηλεκτρονική εφαρμογή του τρόπου έκδοσης αδειών δόμησης του ν.4030/2011 (ΦΕΚ Α΄249), από την οποία αντλούνται τα απαραίτητα στοιχεία για τα κτιριακά έργα, δημόσια και ιδιωτικά, β) με το Εθνικό Σύστημα Ηλεκτρονικών Δημοσίων Συμβάσεων Ε.Σ.Η.ΔΗ.Σ. του άρθρου 37 του Ν.4412/2016 (Α΄147)γ) με την εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Ταυτότητας Κτιρίου του Ν.3843/2010 (ΦΕΚ Α΄62), δ) με την εφαρμογή Ηλεκτρονικoύ Συστήματος Καταγραφής, Λειτουργίας και Συντήρησης Δημοσίων και Ιδιωτικών Έργων του άρθρου 3 του παρόντος, ε) με την εφαρμογή Κεντρικού Ηλεκτρονικού Συστήματος Αδειοδοτήσεων του άρθρου 4 του παρόντος, στ) με την εφαρμογή του Ηλεκτρονικού μητρώου συντελεστών παραγωγής δημοσίων και ιδιωτικών τεχνικών έργων (ΜΗ.Τ.Ε.) του άρθρου 9 του παρόντος, ζ) με το σύστημα αμοιβών και το μητρώο μελών του Τ.Ε.Ε., η) με το πρόγραμμα Διαύγεια θ) με το Μητρώο Δεσμεύσεων του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους, ι) με τη Γενική Γραμματεία Πληροφοριακών Συστημάτων και τη Γενική Γραμματεία Δημοσίων Εσόδων του Υπουργείου Οικονομικών (σύστημα TAXIS) και ια) με τα συστήματα των φορέων που τα μέλη τους, εγγράφονται στα μητρώα του άρθρου 9 του παρόντος.

Σε μιά άλλη χώρα ή σε μιά άλλη εποχή (που σίγουρα δε θα είμαι εδώ για να τα δώ) ...

Μήπως αυτός ήταν και ο αρχικός στόχος ; να δουν τον Τσίπρα ...

Όταν σημείωνα για την ποιότητα και τους στόχους αυτό εννοούσα ...

Νομοσχέδιο που θέλει αμέσως εγκύκλιο για να ερμηνευτεί (θα μπορούσαν να γράψουν μπορεί ή δύναται να εγγράφεται) και δεν ξέρεις ποιός έχει δικαίωμα να εγγραφεί που, γιατί δε βγήκε το ΠΔ !

To Υπουργείο Υποδομών,Μεταφορών και Δικτύων θέτει σε δημόσια διαβούλευση το ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ:

«Διαδικασίες κεντρικού ελέγχου και διαφάνειας στο σύστημα παραγωγής δημοσίων και ιδιωτικών τεχνικών έργων και υποδομών, δομές στρατηγικού σχεδιασμού δημόσιων υποδομών και λοιπές διατάξεις»

Ο Υπουργός κ. Χρήστος Σπίρτζης καλεί όλους τους πολίτες και τους κοινωνικούς φορείς να συμμετέχουν από σήμερα στη δημόσια ηλεκτρονική διαβούλευση για την αναμόρφωση και εκσυγχρονισμό του συστήματος παραγωγής δημοσίων και ιδωτικών τεχνικών έργων και υποδομών της χώρας και τη θεσμοθέτηση διαδικασιών κεντρικού ελέγχου και διαφάνειας αυτών επί του σχεδίου νόμου, προκειμένου να καταθέσουν τις προτάσεις τους, μέχρι και την Δευτέρα 17-10-2016 .

Πηγή: http://www.opengov.gr/yme/?p=3781

 

Παραθέτω ένα απόσπασμα (άρθρο 9, παρ. 12), για να γίνει αντιληπτή η ποιότητα και οι στόχοι του κειμένου του σχεδίου του νόμου :

θ) Επιχείρηση εγγεγραμμένη στα Mητρώα Μελετητικών Επιχειρήσεων Ιδιωτικών Έργων και Εργοληπτικών Επιχειρήσεων Ιδιωτικών Έργων εγγράφεται μόνο στα Μητρώα Μελετητικών Επιχειρήσεων Δημοσίων Έργων ή μόνο στα Μητρώα Εργοληπτικών Επιχειρήσεων Δημοσίων Έργων αντίστοιχα.
Οι υπό στοιχεία στ΄, ζ, η΄, θ΄ ανωτέρω περιπτώσεις της παραγράφου αυτής εφαρμόζονται, εφόσον πληρούνται οι απαραίτητες προϋποθέσεις εγγραφής, που προβλέπονται στο Π.Δ./γμα της παραγράφου 21 του παρόντος.

Βασίλη,

το google έχει το "ιστορικές εικόνες" (το εικονίδιο με την υδρόγειο και ένα αριστερόστροφο βέλος από πάνω - περίπου στο κέντρο του μενού).

Όταν το πατήσεις θα σου βγάλει τη μπάρα επιλογής όπου υπάρχουν όλες οι ημερομηνίες λήψης για την περιοχή σου. Εκεί διαλέγεις ...

Αποκατάσταση-Εφορία 1-0, καλό +1

Υπάρχουν επισκευές και "επισκευές" ...

Ο νόμος όμως δεν εξετάζει και λέει :

Για κάθε οικοδομική εργασία σε κτίρια ή γήπεδα, που βρίσκονται σε παραδοσιακά τμήματα πόλεων, σε παραδοσιακούς οικισμούς, σε ιστορικούς τόπους, σε περιοχές ιδιαίτερου φυσικού κάλλους, σε αρχαιολογικούς χώρους και ειδικά κτίρια. Η γνωμοδότηση δεν απαιτείται προκειμένου για οικοδομικές εργασίες ή τεχνικά ή άλλα έργα στο εσωτερικό υφιστάμενου κτιρίου οι οποίες δεν επιφέρουν τροποποιήσεις των όψεων αυτού.

Για να βοηθηθείς προς την κατεύθυνση της ορθότατης προτροπής των συναδέλφων ... κοίταξε το φωταγωγό και με το μάτι του άρθρου 11.6η του ΝΟΚ.

Α εσύ είσαι μεγάλη ******!!!

Ομολογώ ότι αυτό δεν το είχα σκεφτει.

Βέβαια κινδυνεύεις με αυτό να μην βρεις 5 περιπτώσεις και να μείνεις με τσάμπα παράβολα.

Για τον terry δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση ... και να μη βρει στα Χανιά, θα πεταχτεί δίπλα στο Ηράκλειο και θα τις βγάλει σε δημοπρασία !

Δεν μπορεί να μην κάνουν τουλάχιστον ένα λάθος ώστε να προκύπτει μεγαλύτερο πρόστιμο. Και αποκλείεται το Ηράκλειο να μην έχει τουλάχιστον 5 τέτοιες περιπτώσεις ...

Διευκρίνηση απαιτείται οπωσδήποτε ...

Όμως (όπως τα βλέπω) μέχρι τώρα :

- Τυπικά η απόφαση του 2/2016 καταργεί κάθε προηγούμενη.

- Η νομιμοποίηση "ξαναβαφτίζει" το κτήριο ... και σε επίπεδο ασφάλειας. Επομένως ξεκινάει (από πάνω) με τους απαιτούμενους κανονισμούς ελέγχου υπάρχοντος.

- Η τακτοποίηση, με την απόφαση των αυθαιρέτων, προσπαθούσε να τηρήσει κάποια ελάχιστα επίπεδα ασφάλειας (από κάτω). Για κάποιο διάστημα.

- Με την ταυτότητα τα δύο προηγούμενα θα πρέπει να συγκλίνουν. Ειδικά εκεί που απαιτείται ΜΣΕ (δημόσια υψηλής διακινδύνευσης) θα πρέπει να ταυτιστούν.

- Επομένως, βλέπω ότι η κατάργηση προηγούμενων αποφάσεων ισχύει ήδη για νομιμοποιήσεις ή σε απαίτηση ΜΣΕ.

Νομιμοποίηση = απόδειξη ότι το υπάρχον κτήριο ικανοποιεί τους εκάστοτε κανονισμούς.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση έχουμε μετατροπή + αλλαγή χρήσης = λειτουργική μεταβολή στο υπάρχον.

Και τα δύο παραπάνω οδηγούν σε μονόδρομο ... μετά την 17η Φεβρουαρίου 2016.

Αν όλα είναι όπως τα λες, τότε η μόνη περίπτωση να κολλήσεις είναι η διάταξη των τοιχοπληρώσεων (παρ. 2.2.5 του ΦΕΚ).