kan62

Αλέξανδρε έχει δίκιο ο terry δεν έθεσα τέτοιο ζήτημα ... Αλλά terry έχεις άδικο ... το έντυπο που έχει δημοσιευτεί σε ΦΕΚ δεν λέει κάπου για αμοιβή λέει : ΕΙΣΦΟΡΕΣ - ΚΡΑΤΗΣΕΙΣ. Εγώ είπα ότι χωρίς να χρειάζεται βάζω τον ΑΑ έργου του ΤΕΕ ... ως άποψη συμφωνώ με το καθόλου του Faethon11 ή του ΙΑΣΟΝΑ ...

Και καλά που δεν κάνουμε τη δουλειά που υποσχεθήκαμε και μας τιμωρούν ... Αλλά στον ίδιο νόμο που υποχρεώνονται τα δημόσια κτήρια να δίνουν το παράδειγμα να ψηφίζεται και το παρακάτω συνημμένο ; Μέχρι το 2023 το δημόσιο (που δεν νομίζω να έβγαλε άδειες μετά το 2010) πάει με τα παλιά, οι ιδιώτες θα πάνε και αυτοί ; Τότε τι τις θέλουμε τις ΜΕΑ και τους Ευρωκώδικες ; Ποιός θα τους χρησιμοποιήσει ; ( Γι' αυτό έλεγε ο πρόεδρος-υπουργός για επιτακτική ανάγκη αναθεώρησης του αντισεισμικού ; ) 51557.pdf

Ανοίγω το θέμα πάνω σε μιά συζήτηση που άρχισε εδώ : http://www.michanikos.gr/topic/36706-σκοτωμένες-αμοιβές-γενικά/?p=822787 και αφορά στα : 1. Αν στο σημερινό έντυπο της άδειας δόμησης γράφουμε την/τις αμοιβή/ές μηχανικού (το έθεσε δευτερευόντως ο Faethon11) και 2. Αν στο παλαιό έντυπο της οικοδομικής άδειας βάζαμε στο αντίστοιχο πεδίο την αμοιβή μαζί με το ΦΠΑ (όπως διόρθωσε αρχικά ο terry). Η άποψή μου είναι ότι : 1. Προφανώς δε γράφουμε διπλότυπα κατάθεσης αμοιβής. Εγώ προσωπικά βάζω τον ΑΑ του έργου και την ημερομηνία που έχει περαστεί η μελέτη ή/και η επίβλεψη στο σύστημα αμοιβών του ΤΕΕ. Σαν ποσό καθαρή τη συμφωνηθείσα προ ΦΠΑ (για να συμφωνεί με το ΦΕΜ). 2. Στο παλαιό έντυπο της οικοδομικής άδειας πάντα έβαζα το ποσό χωρίς το ΦΠΑ (άσχετα αν έγραφα τον αριθμό διπλοτύπου κατάθεσης) και ποτέ δεν είχα αναρωτηθεί τι έβαζαν οι συνάδελφοι θεωρώντας το πάντα φυσιολογικό. Το σκεπτικό μου είναι ότι : α. Το έντυπο της άδειας αναφέρει πάντα τα ποσά που απαιτείται να κατατεθούν για την έκδοση του διοικητικού εγγράφου (άδεια) και ο έλεγχος φορολογικών πιστοποιεί ότι αυτά κατατέθηκαν. Σήμερα που δεν υπάρχει η υποχρέωση κατάθεσης από τον ιδιοκτήτη στο ΤΕΕ δεν πρέπει να υπάρχει και η αναφορά διπλοτύπου στο έντυπο. Υπάρχει όμως η υποχρέωση πιστοποίησης της κατάθεσης από τον μηχανικό των φόρων και των εισφορών που προκύπτουν από την αμοιβή του (εκτός από αυτές επί του προϋπολογισμού). Οι φόροι υπολογίζονται με ποσό που είναι ορισμένο στο σύστημα αμοιβών του ΤΕΕ ως συμβατική και οι εισφορές σε ποσό που είναι ορισμένο ως νόμιμη. Και τα δύο πιστοποιούνται από την/τις τελική/ές εκτύπωση/εις του συστήματος που βάζω πάντα στα φορολογικά και των οποίων τον/τους αριθμό/ούς του έργου αναγράφω στο έντυπο της άδειας δόμησης. β. Στις οικοδομικές άδειες έβαζα πάντα το καθαρό (χωρίς ΦΠΑ) ποσό γιατί για να βγει η άδεια δουλειά των φορολογικών ήταν να ελέγξουν αν έχει αποδοθεί το καθαρό ποσό και όχι το ΦΠΑ. Το ΦΠΑ ήταν πάντα δουλειά δική μου και της εφορίας. Όποιος έχει το κουράγιο ας παραθέσει άποψη ... θα τεκμηριώσω αργότερα και με νομοθετικές διατάξεις ...

Την επικρατούσα της εγκυκλίου 4 εγώ θα την ερμήνευα ως αποκλειστική για μιά οριζόντια ιδιοκτησία (γι' αυτό και η δήλωση ανά ο.ι. στην κατ. 1) ... Το ίδιο αποκλειστική θα είναι και για ένα διαμέρισμα με το παρακολούθημά του. Άρα χρήση κατοικία. 1 ΦΚ --> 500 ευρώ. Αν η αποθήκη ήταν άλλη ο.ι. με χιλιοστά τότε δε θα ήταν κατ. 1 ...

Γιατί εδώ και όχι στην κατηγορία ΝΟΚ ; Το ειδικότερο δεν κατισχύει του γενικού ; Ή το τοποθετούμε με την αστυνομο-δικηγορική λογική ότι γενικεύεται το δυσμενέστερο ;

Σε αυτό σου απάντησα, ότι η άδεια δεν αρκεί, το συμβόλαιο επίσης. Πιστεύουμε τον ιδιοκτήτη με το Ε9 και δηλώνουμε. Τι γίνεται αν βρεθεί Α/Φ του 1983 όμως ; Θα μας πει ο υπουργός ...

Το παραπάνω σχόλιο αφορούσε αποκλειστικά το τονισμένο ... Η παλαιότητα του αυθαιρέτου (ενδεχομένως) τεκμαίρεται από αυτή του κτηρίου ... όμως η παλαιότητα του κτηρίου δεν τεκμαίρεται από την άδεια ... Η αυτοψία είναι τεκμήριο από μόνη της ... Όλα αυτά για τα αυθαίρετα που συζητάμε. Για την εφορία η παλαιότητα λαμβάνεται από την τελευταία "ισχυρή" άδεια ...

Η δήλωση του αιθαιρέτου συντάσσεται με βεβαιότητες-στοιχεία και όχι με υποθέσεις-πιθανότητες ... Όλα τα παραπάνω που ανέφερες είναι πιθανά στην Ελλάδα. Αν όλη η οικοδομή πήρε άδεια τότε και κτίστηκε κάποτε άλλοτε ... (πχ 75 και 84). Στοιχείο είναι το Ε9 που λέει παραπάνω ο Ιάσονας. Το έχεις σωστό ; Δεν αναζητάς κάτι άλλο για τη βασική οικοδομή ! Τα μπούτια μας δεν τα μπλέκουμε ... αν κρατάμε τη σωστή απόσταση.

Ο λάθος τίτλος του θέματος οδήγησε στο άνοιγμα μιάς συζήτησης που δεν έχει καμία σχέση με αυτό. Βεβαίως θα πρέπει να αδειοδοτούνται-πιστοποιούνται τα καταλύματα και από μη μέλη ΤΕΕ. Το τοπογραφικό, που χρειάζεται γιά την πιστοποίηση, θα υπογράφεται από τον έχοντα το δικαίωμα υπογραφής. Και αυτό λέει και η τροποποίηση του νόμου. Αυτό δεν σημαίνει ότι ο χημικός υπογράφει τοπογραφικά ή ότι ο ειδικά εκπαιδευμένος απόφοιτος λυκείου δε μπορεί να πιστοποιεί καταλύματα ...

Όλα αυτά δεν μπορούσαν να γίνουν και το 1984 (ας πούμε) ;

Tι εννοείς με το τονισμένο ;

Αυτό πως αποδείχτηκε ;

Μη το σοβαρεύουμε γιατί είναι πολύ δύσκολο να γίνει σοβαρό το δημοσίευμα ... Το πιό σοβαρό (και σε πληροφορία) είναι η φωτογραφία του άρθρου ... ακριβώς από κάτω υπάρχει αυτή η δήλωση αρμόδιου υπουργού : "Αλλάζει το ότι όποτε είχαμε σεισμό τα τελευταία χρόνια θα παρατηρήσετε ότι τα δίκτυα κοινής ωφέλειας βγαίνουν εκτός και της ύδρευσης και της αποχέτευσης και άλλες υποδομές και προβλήματα με τα ενεργειακά και τα τηλεπικοινωνιακά δίκτυα. Αυτό οφείλεται γιατί δεν υπάρχουν αυτή τη στιγμή συγκεκριμένοι κανονισμοί και πρέπει να γίνουν. Αυτό δεν μπορεί να γίνει από το σχεδιασμό και τη δομή, που είχε το κράτος μέχρι σήμερα. ’ρα θα αλλάξει" Είναι δεν είναι αλήθεια σαν δήλωση, μετά απλά σταματάς να διαβάζεις ... μη το κάψουμε κιόλας ...

Επίτηδες είναι στενόμακρη η τρύπα για να ψαρεύεται η ντίζα ... έτσι κι αλλιώς στο χώμα είναι κουνιέται εύκολα ...

Αναιδέστατοι ... τι δεν καταλαβαίνετε ; Ο υπουργός είναι σαφέστατος ... και τι ευφράδεια ! Ναι υπουργέ μας ... έτσι είναι, να προσέχουμε κυρίως τα δίκτυα ... (με βγάζετε και από την έγνοια ότι τρολλάρω) γεμίσαμε παπαμιμίκους ...

Έχουμε γίνει πλέον χώρα παπαμιμίκων ...

Είναι προφανές ότι όταν δεν κάνουμε μιά δουλειά που υποσχεθήκαμε μπορεί να έχουμε απλά συνέπειες. Όταν όμως δεν αφήνουμε και τους άλλους να κάνουν τη δουλειά τους η ΕΕ παραπέμπει για τιμωρία. Τέτοια είναι και η περίπτωση εδώ. Αντιγράφω από το κείμενο των έχοντας υπόψη της οδηγίας 31 : Η Επιτροπή πρέπει να θεσπίσει συγκριτικό μεθοδολογικό πλαίσιο για τον υπολογισμό των βέλτιστων από πλευράς κόστους επιπέδων για τις ελάχιστες απαιτήσεις όσον αφορά την ενεργειακή απόδοση. Τα κράτη μέλη πρέπει να χρησιμοποιήσουν το εν λόγω πλαίσιο για να συγκρίνουν τα αποτελέσματα με τις ελάχιστες απαιτήσεις όσον αφορά την ενεργειακή απόδοση που έχουν τα ίδια θεσπίσει. Εάν διαπιστωθούν σημαντικές ασυμφωνίες, π.χ. άνω του 15 %, μεταξύ υπολογιζόμενων βέλτιστων από πλευράς κόστους επιπέδων για τις ελάχιστες απαιτήσεις όσον αφορά την ενεργειακή απόδοση και ισχυουσών ελάχιστων απαιτήσεων όσον αφορά την ενεργειακή απόδοση, τα κράτη μέλη θα πρέπει να δικαιολογούν τη διαφορά ή να λαμβάνουν κατάλληλα μέτρα για τη μείωσή της. Ο εκτιμώμενος οικονομικός κύκλος ζωής ενός κτιρίου ή δομικού στοιχείου θα πρέπει να προσδιορίζεται από τα κράτη μέλη, λαμβανομένων υπόψη των τρεχουσών πρακτικών και της πείρας κατά τον προσδιορισμό του συνήθους οικονομικού κύκλου ζωής. Τα αποτελέσματα της εν λόγω σύγκρισης και τα δεδομένα που χρησιμοποιήθηκαν για την εξαγωγή αυτών των αποτελεσμάτων, πρέπει να κοινοποιούνται τακτικά στην Επιτροπή. Οι εκθέσεις αυτές αναμένεται να επιτρέψουν στην Επιτροπή να αξιολογεί την πρόοδο που σημειώνουν τα κράτη μέλη στην επίτευξη βέλτιστων από πλευράς κόστους επιπέδων για τις ελάχιστες απαιτήσεις όσον αφορά την ενεργειακή απόδοση και να υποβάλλει σχετικές εκθέσεις.

"Τάμα" το λέγαμε παλαιότερα ...

Ως τρίτο εννοώ ότι "στραβά αρμενίζουμε" ... Τα γενικώς στέγαστρα εξειδικεύονται σε : 1. Στέγαστρα σε επαφή με το κτήριο. Ρυθμίζονται με το άρθρο 16 και μένει αδιευκρίνιστο μόνο το αν μπορούμε να θεωρήσουμε το πέραν του 1/4.Δ/δ ως κτήριο(ΑΗΧ) εντός κάλυψης, όγκου και ενδεχομένως ΣΔ. 2. Στέγαστρα ανεξάρτητα εντός του ακαλύπτου. Υποτίθεται ότι ρυθμίζονται με το άρθρο 17, αλλά το μόνο που ρυθμίζεται είναι τα στέγαστρα της πρώτης περίπτωσης που εισχωρούν εντός των υποχρεωτικών αποστάσεων από τα όρια. Ο ορθός τρόπος αντιμετώπισης, αν ο νομοθέτης ήθελε να ρυθμίσει, είναι αυτός του ΓΟΚ '55 : Βοηθητικά παραρτήματα - Άρθρον 7 1. Κυρία οικοδομή καλείται η έχουσα την προσοψίν της επί της οικοδομικής γραμμής. 2. Εσωτερική ή δευτερεύουσα οικοδομή καλείται η ανεγειρομένη τυχόν εις το εσωτερικόν του οικοπέδου όπισθεν της κυρίας οικοδομής, ανεξαρτήτου και αυτοτελούς λειτουργίας οικοδομή. 3. Βοηθητικά παραρτήματα καλούνται μικρά αυτοτελή ισόγεια ή υπόγεια κτίσματα, μη αποτελούντα οργανικά τμήματα της κυρίας ή των εσωτερικών οικοδομών, αναγκαία δια βοηθητικάς χρήσεις (ως π.χ. μικρά αποθήκη, πλυντήριον, γκαράζ ιδιωτικής χρήσεως, μικρός σταύλος, θερμοκήπιον, υπόστεγον, κλπ.) και μόνο καθ' ό μετρον το είδος, το πλήθος ή η έκτασις αυτών, κατά την κρίσιν της Αρχής, δεν υπερβαίνει τας εκ του μεγέθους ή του τρόπου χρήσεως της κύριας ή των εσωτερικών οικοδομών δικαιολογουμένας ανάγκας (Σχ. 16). Εγκαταστάσεις εντός των υποχρεωτικών πλαγίων και οπισθίων αυλών - Άρθρον 26 1. Εντός των υποχρεωτικώς τηρουμένων πλαγίων και οπισθίων αυλών των οικοπέδων, επί πλέον των κατά το προηγούμενον άρθρον εξωραϊστικών κλπ. εγκαταστάσεων και των κατά το άρθρον 40 του παρόντος κανονισμού, προεξοχών επιτρέπεται η ανέγερσις βοηθητικών παραρτημάτων (άρθρον 7) ως και μανδροτοίχων διαχωριστικών του εσωτερικού των οικοπέδων. 2. Τα βοηθητικά παραρτήματα δεν επιτρέπεται να καλύπτουν έκτασιν μεγαλυτέραν του ενός τετάρτου (1/4) της όλης εκτάσεως των υποχρεωτικώς ακαλύπτων χώρων του οικοπέδου μη συνυπολογιζόμενης της πρασιάς και όχι πλέον των 60 τετρ. μέτρων. 3. Το ύψος των βοηθητικών παραρτημάτων και εσωτερικών μανδροτοίχων κατά το υψηλότερον σημείον αυτών, από της μέσης στάθμης της πέριξ αυλής (διαμορφουμένης εφ' όσον είναι αναγκαίον δια την δι' ελευθέρας ροής αποχέτευσιν των ομβρίων υδάτων) δεν επιτρέπεται να υπερβαίνη τα δύο και ήμισυ (2,50) μέτρα. 4. Προκειμένου περί οικισμών αγροτικού χαρακτήρος επιτρέπεται επαύξησις του ορίου της κατά το προηγούμενον εδάφιον καλύψεως υπό τον όρον ισοπόσου προς την επαύξησιν αυτήν ελαττώσεως του οικοδομήσιμου τμήματος του οικοπέδου, ως και αναγκαία αύξησις του ως ανωτέρω, ανωτάτου ύψους δια τα βοηθητικά παραρτήματα, εφ' όσον πρόκειται περί εγκαταστάσεων αναγκαίων δια την αγροτικήν εκμετάλλευσιν και απαιτουσών δια λειτουργικούς λόγους την τοιαύτην αύξησιν ύψους. 5.Τα βοηθητικά παραρτήματα και οι τυχόν εσωτερικοί μανδρότοιχοι δύνανται πάντοτε να εφάπτονται των ορίων του οικοπέδου. Τα παραρτήματα ταύτα πρέπει να αφίστανται της κυρίας ή εσωτερικής οικοδομής τουλάχιστον κατά 0,70 μ. και εφ όσον κείνται επί υποχρεωτικώς ακαλύπτου χώρου του οικοπέδου. Τα επί των παραπλεύρων υποχρεωτικώς ακαλύπτων χώρων του ασυνεχούς του μικτού και του πανταχόθεν ελευθέρου οικοδομικού συστήματος ανεγειρόμενα βοηθητικά παραρτήματα, πρέπει να ανεγείρονται μετά το υποχρεωτικώς κιγκλιδωτόν τμήμα του πλαγίου περιφράγματος, ή μη επιβαλλόμενου εκ του νόμου τοιούτου, από βάθους τουλάχιστον έξ (6) μ. από της ρυμοτομικής γραμμής εφ' όσον το βάθος του οικοπέδου επιτρέπει τούτο. Η αρχή δύναται να απαίτηση την ευπρόσωπον εμφάνισιν των βοηθητικών παραρτημάτων έτι δε και την αρχιτεκτονικήν διαμόρφωσιν και σύνδεσιν αυτών μετά των οικοδομών εφ' όσον ταύτα είναι ευχερώς ορατά εκ των κοινοχρήστων χώρων και ο τοπικός χαρακτήρ της περιοχής δικαιολογεί τούτο. 6. Πλην των κατά τα ανωτέρω βοηθητικών παραρτημάτων επιτρέπεται να τοποθετώνται εντός των πλαγίων και οπισθίων υποχρεωτικώς ακαλύπτων χώρων των οικοπέδων βόθροι, όταν και όπως επιτρέπεται η κατασκευή τοιούτων. Ωσαύτως επιτρέπεται επί των αυτών χώρων η κατασκευή κεκλιμένων επιπέδων δια πρόσβασιν υπογείων χώρων. 7. Επιτρέπεται η ανέγερσις βοηθητικών παραρτημάτων και προ της ανεγέρσεως της κυρίας οικοδομής, εξαιρέσει του κεντρικού πυρήνος των πόλεων. Απαγορεύεται όμως η ανέγερσις αυτών επί της θέσεως της κυρίας οικοδομής όταν η οικοδομή αύτη διέπεται υπό διατάξεων μη συμβιβαζομένων προς τα βοηθητικά παραρτήματα.

Σωστοί και οι δύο ... το δεύτερο τροποποιεί το πρώτο ...

dimitris11140, Από το πρώτο σημείο και κάτω δεν έχεις δίκιο ... Από το δεύτερο σημείο ισχύει το τρίτο ... Ο armenopoulos έχει δίκιο ... ο πατερούλης όταν έπρεπε να ρυθμίσει τα στέγαστρα κοιμόταν (η αθώα εκδοχή) ... Για να καταλάβεις τον τρόπο που θα μπορούσε να ρυθμίσει διάβασε προσεκτικά τα άρθρα 7 και 26 του ΓΟΚ55.

Παραπομπή της Ελλάδα στο Δικαστήριο της Ε.Ε. ανακοίνωσε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή εξαιτίας της μη συμμόρφωσής της με τις υποχρεώσεις που απορρέουν από την οδηγία για την ενεργειακή απόδοση των κτηρίων. Σύμφωνα με την οδηγία για την ενεργειακή απόδοση των κτιρίων (οδηγία 2010/31/ΕΕ), τα κράτη μέλη οφείλουν να ορίσουν ελάχιστες απαιτήσεις ενεργειακής απόδοσης για τα κτήρια, με στόχο να επιτευχθεί ο καλύτερος συνδυασμός μεταξύ επενδύσεων και εξοικονόμησης ενέργειας, γνωστός και ως «βέλτιστα, από πλευράς κόστους, επίπεδα». Μέχρι σήμερα, η Ελλάδα είναι το μόνο κράτος μέλος που δεν έχει προβεί στους υπολογισμούς βέλτιστου κόστους. Σύμφωνα με την Επιτροπή, η έλλειψη αυτών των υπολογισμών θα επηρεάσει την ικανότητα των μεμονωμένων ιδιοκτητών και ενοικιαστών να λάβουν τις σωστές αποφάσεις για νέες κατασκευές ή ανακαινίσεις. Ως εκ τούτου, η Επιτροπή αποφάσισε να την παραπέμψει στο Δικαστήριο της ΕΕ. Πηγή : http://www.iekemtee.gr/el/%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7/%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%B8%CE%AD%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/14622-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BC%CF%80%CE%AE-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5-%CE%B5-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BD%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%AE-%CE%B1%CF%80%CF%8C%CE%B4%CE%BF%CF%83%CE%B7-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%AF%CF%89%CE%BD Για να μην απορείτε γιατί : ΓΙΑΤΙ, ΑΚΟΜΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ, ΔΕ ΒΡΙΣΚΟΜΑΣΤΕ ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΣΥΝΗΜΜΕΝΗ ΑΝΑΦΟΡΑ ! Πρόσθετες πληροφορίες εδώ : https://ec.europa.eu/energy/en/topics/energy-efficiency/buildings Assessment of cost optimal calculations in the context of the EPBD_Final.pdf

http://www.michanikos.gr/topic/41056-τρόποι-δόμησης-τεχνικές-και-υλικά-προ-του-1955/?p=741894

Αρχίζοντας από το τέλος, υπάρχει πλέον μιά συγκεκριμένη μορφή ηλιακού σε σχέση με το δώμα που περιγράφεται στο 19.2.β : β) Καπνοδόχοι, αγωγοί αερισµού, εγκαταστάσεις ηλιακών συστηµάτων µε τοποθέτηση του δοχείου σε άµεση επαφή µε την άνω στάθµη του δώµατος και τοποθέτηση του συλλέκτη πάνω από αυτό, πύργοι ψύξης και δοχεία διαστολής, φωτοβολταϊκών συστηµάτων και συστήµατα παραγωγής ενέργειας από ανανεώσιµες πηγές ενέργειας και αντλίες θερµότητας. Συνδυάζοντας αυτό με την απαγόρευση του ηλιακού πάνω σε απολήξεις γενικά, συμπεραίνουμε ότι ο ηλιακός τοποθετείται μόνο πάνω σε δώματα. Ανεξάρτητα αν είναι πάνω από το μέγιστο ύψος της περιοχής ή απλά πάνω από το κτήριο ... Η περίπτωσή σου προφανώς είναι μηχανοστάσιο μόνο πάνω από το κτήριο, αφού δεν επιτρέπεται πάνω από το μέγιστο ύψος.

και το άρθρο 32 του ΝΟΚ, πρόσφατα ξαναματαλλαγμένο με τον τελευταίο ν.4342/15 ...