kan62

Το -1 ; εγώ το έβαλα ...

Γιατί ; για να το σκεφτείς καλύτερα ...

Αντιπρόταση : ενημερώσου για την πρόσφατη αλλαγή του άρθρου 286 του ποινικού κώδικα ... ν.4315/14.

Οι έννοιες ΑΗΧ και διαμπερές άνοιγμα ως καινοφανώς οριζόμενες (με το ΝΟΚ) σου δίνουν το δικαίωμα εξέτασης του συνόλου του κτηρίου σύμφωνα με αυτές (άρθρο 23, παρ. 2γ).

1. Αν θεωρήσεις το χώρο ως ΑΗΧ, κατά τον Αλέξανδρο, είναι εύκολο να ελεγχθεί όλο το κτήριο για ΑΗΧ στο min {40%-εξώστες, 20%} της συνολικά αιτούμενης δόμησης. Στους ΑΗΧ θα συμπεριλάβεις και τους ήδη υπάρχοντες ΗΧ και αν δεν είναι πράγματι ΑΗΧ θα τους υπολογίσεις στο ΣΔ.

2. Αν θεωρήσεις το χώρο ως διαμπερές άνοιγμα, κατά τον dimitris11140, τα πράγματα είναι πιό εύκολα ... όμως η ΥΔΟΜ μπορεί να πει "τι δουλειά έχουν οι κολώνες στο διαμπερές ;".

Όπως και να είναι γίνεται ... και αν σου πουν τίποτε για τους χρόνους δημιουργίας του ΣΔ κλπ. ... τώρα υπάρχει και ο ν.4315/14, άρθρο 10, παρ. 10.

Βασίλη, όπως λέει και ο Αλέξανδρος το έχει ... και όταν πάρει τα 80 τμ ελευθερώνει και άλλες "βολικές" δυνάμεις ... θα κάνει πρσθ και θα μείνει με υπόλοιπο ΣΔ ...

Στην ΥΔΟΜ κάνουν λάθος.

Αν δεν είστε συνάδελφος, απευθυνθείτε σε συνάδελφο.

Αν είστε κάντε το ίδιο, αφού συπληρώσετε την ειδικότητά σας ... ο συνάδελφος θα υπερασπιστεί το συμφέρον σας. Η ΥΔΟΜ υπερασπίζεται την ησυχία της ...

...

Το υπογραμμισμένο ουδέποτε το κατάλαβα.

Δες εδώ : http://www.michanikos.gr/topic/35900-Κατάργηση-εισφοράς-υπέρ-ΤΣΜΕΔΕ/?p=754388

Απάντηση σε ερώτημα που τέθηκε σε άλλη συζήτηση και αφορά στο παρόν :

kratiseis.pdf

ΚΤΙΡΙΟΔΟΜΙΚΟΣ - ΑΡΘΡΟΝ 23 - ΦΥΤΕΥΣΗ ΟΙΚΟΠΕΔΩΝ
1. Ο υποχρεωτικά ακάλυπτος χώρος του οικοπέδου τουλάχιστον κατά τα 2/3 του πρέπει να παραμένει χωρίς επίστρωση για να μπορεί να φυτευτεί.

ΓΟΚ 85, Άρθρο 2 - Ορισμοί

29. Υποχρεωτικός ακάλυπτος χώρος του οικοπέδου είναι ο χώρος που αφήνεται ακάλυπτος για να μην υπάρχει υπέρβαση του ποσοστού κάλυψης ή του συντελεστή δόμησης που ισχύει στην περιοχή.

ΠΔ/3-8-87 (ΦΕΚ-749/Δ/10-8-87)
Καθορισμός ειδικών όρων ως προς τη δόμηση και διαμόρφωση των χώρων στάθμευσης αυτοκινήτων και κατάργηση των υπ' αρ.ΠΔ-697/79 και ΠΔ-1339/81.
ΑΡΘΡΟΝ-1
Ο χώρος στάθμευσης αυτοκινήτων για την εξυπηρέτηση των κτιρίων σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν-960/79 όπως τροποποιήθηκε με το Ν-1221/81 μπορεί να είναι στεγασμένος υπέργειος ή υπόγειος ή και μη στεγασμένος υπαίθριος χώρος, όπως ορίζεται ειδικότερα στις επόμενες παραγράφους :
1. ...
2. Ως μη στεγασμένος (υπαίθριος) χώρος στάθμευσης αυτοκινήτων μπορεί να χρησιμοποιηθεί :
α) ...
β) ακάλυπτος χώρος του οικοπέδου που ανεγείρεται το κτίριο.

Στην περίπτωση αυτή το μέγιστο ποσοστό της συνολικής επιφάνειας του οικοπέδου που επιτρέπεται να καλυφθεί από το κτίριο και το χώρο στάθμευσης, ορίζεται κατά 10% μεγαλύτερο του επιτρεπόμενου και μέχρι 80% κατ' ανώτατο όριο και σε περίπτωση εφαρμογής των διατάξεων του Αρθ-14 του Ν-1577/85 το ανώτατο όριο ορίζεται σε 90%.

Τα ίδια ισχύουν και στο ΝΟΚ με τη μοναδική διαφορά ότι ο τελευταίος, σε σχέση με τον ΓΟΚ85, σε υποχρεώνει να πραγματοποιήσεις και τη φύτευση ...

Γλωσσικά ατυχήματα από απρόσεκτους νομοθέτες ...

Έχεις επιτρεπόμενη κάλυψη 50% ...

Υποχρέωση δυνατότητας φύτευσης = 2/3 Χ Εοικ Χ [100%-(50%+10%)] = 2/3 Χ 969 Χ 0,4 = 258,4 τμ.

αφού ελεγxθεί αν :

263 + 91 + 17 = 371 < Εοικ Χ (50%+10%) = 969 Χ 0,6 = 581,4 --> ΟΚ

...

Αποψη μου ειναι οτι τελικα εχει χαθει το νοημα του ορου "ελεγχος κατασκευης".Απο το ενα ακρο τωρα εχουμε περασει στο αλλο.

Δεν ειναι δυνατον να δημιουργειται θεμα σε μια οικοδομη για 5 και 10 ποντους.Οικοδομη ειναι.Αλλο πραγμα το χαρτι και αλλο πραγμα η κατασκευη.

...

Σύμφωνα με το νόμο δε δημιουργείται κανένα θέμα σε οικοδομή μέχρι και τους 10 πόντους ...

Ειδικά όταν μετριούνται από κάποιο δώμα που έχει κλίσεις της τάξεως των 10 πόντων ...

Ας μη βγάζουμε συμπεράσματα πάνω σε αναφορές ιδιοκτήτη, με χαρακτηρισμένη ήδη συμπεριφορά, για διαπραγμάτευση μιάς υπέρβασης 11 εκ. από απλήρωτο ελεγκτή την ώρα που κάποιος επιβλέπων ξύνει τα νύχια του για ενστάσεις ...

Συμφωνώ με τα παραπάνω υπογραμμισμένα του terry ... και κλείνω.

Δεν υπάρχει τρικ, πάντα χρειάζεται μικρό λούκι (περιθώριο) για να στρώσει. Απλά είναι μικρό. Φαίνεται και στη φωτο δεξιά με σκούρο χρώμα.

Αν δε σε παίρνει η καμπύλη "περπατάς" λίγο το σοβατεπί για να την καλύψει ...

υγ.

terry, ανάλογα με το πλακάκι, τα 40-50 τμ ίσως είναι πολλά ... μπορεί να κατέβεις και στα 15 σε δώμα ...

1) πολλές φορές όμως δεν αρκούν οι κλίσεις (πχ βούλωσε το σιφώνι ή δεν προλαβαίνει) ... εξ άλλου αρμοί υπάρχουν και δίπλα στα σιφώνια.

2) προφανώς μονώνεις και όλη την τσιμεντοκονία ... αυτό λέω παραπάνω ... για λεκάνη με οπλισμένα τσιμεντοειδή μιλάω.

Κανένα πρόβλημα με το Hyperdesmo, αλλά θα το έβαζα στο στεγασμένο εξώστη και όχι στον περιβάλλοντα διάδρομο του θέματος. Είναι θέμα επιλογής.

terry δε μίλησα για περιμετρική μόνο στεγάνωση, είπα λεκάνη όχι στεφάνη ... για το ίδιο μιλάμε ...

Όμως δε βασίζομαι στη μαστίχη (που θα υπάρξει έτσι και αλλιώς) ... έχω δει πολλές να αστοχούν ... και είναι σχετικά τεχνιτοεξαρτώμενη υπόθεση ...

Δεν μπαίνει με τίποτε ...

Βρε terry για τον αρμό του σοβατεπιού που συζητάμε, εκεί που είναι, η ταινία δε δημιουργεί λεκάνη ;

Δεν είπαμε πισίνα ... Αλλιώς πως θα το έλεγες ;

Περίπου ...

@salpigoal

Όχι ότι δεν το έχω κάνει και σε στεγασμένο εξώστη αλλά

η συγκεκριμένη περίπτωση δεν είναι στεγασμένος εξώστης αλλά ακάλυπτος περιβάλλων χώρος με γκαζόν σε απόσταση αναπνοής ... ή όπως θα ήταν και ένα ακάλυπτο δώμα.

Θέλει λεκάνη υγρομόνωσης που αποχετεύει.

@terry

Εννοώ ότι

είτε μπορεί να αποχετεύει προς τον κήπο (αν υπάρχει στραγγιστήριο κάτω από την πλάκα) - ανοικτή

είτε να αποχετεύει σε υδρορρόες με διαμόρφωση κλίσεων - κλειστή.

Σε όλες τις κατασκευές μου, κάτω από το πλακάκι αυτού του διαδρόμου, θα υπήρχε υγρομόνωση με μορφή κλειστής ή ανοικτής αποχετεύουσας λεκάνης ...

Γενικά προτιμώ κάποια πράγματα να πληρώνονται μιά φορά και στην πραγματική τους τιμή ...

Δε νομίζω ότι είναι θέμα αρνητικών πιέσεων ... τα νερά του περιβάλλοντα είναι που τα δίνει το πλακάκι κατευθείαν στον τοίχο.

Πολύ έντονο και γρήγορο για να είναι ανιούσα ...

Μου αρέσει που κάνουμε αυτοψία από οθόνης ... τέλος πάντων, δες το προσεκτικά και από κοντά συνάδελφε.

Ίσως έτρεξαν να προκάνουν γιατί φοβήθηκαν μη τους ταράξει ο αλέξης στη νομιμότητα ...

Πάντως (και μόνο λόγω εντοπιότητας) για την τροχαία ... συνάδελφος από Αθήνα, όλα αυτά, σ΄αυτό το κτήριο, με αυτές τις κρατήσεις και το ΦΠΑ μέσα ... καλό κουράγιο.

Δεν έχει γίνει υγρομόνωση του αρμού μεταξύ πλάκας και τούβλων τοίχου πίσω από το σοβατεπί και τη θερμομόνωση ... όλο το νερό του περιβάλλοντα καταλήγει στην τοιχοποιία.

Εκ των υστέρων δεν γίνεται τίποτε ... ξήλωμα του δαπέδου περιμετρικά, υγρομόνωση και ανακατασκευή.

Βασίλη, αυτό που καταλαβαίνω ως τελικό συμπέρασμα είναι ότι :

Στο ΣΑ παραπέμπονται πλέον μόνον οι περιπτώσεις του άρθρου 21 του ν.4030 (οι πρώτες 18 περιπτώσεις του πίνακα).

Ο ΝΟΚ, εκτός από επαναλήψεις ή επισημάνσεις σε περιπτώσεις που ήδη παραπέμπονται με το άρθρο 21, παραπέμπει και κάποιες περιπτώσεις που εισάγουν "καινά δαιμόνια" όπως : η εφαρμογή των κινήτρων του άρθρου 10 (23,24), των υπόσκαφων (25), των παρεκκλίσεων σε στέγαστρα πρατηρίων (28), περιφράξεις (29) ή στοές (32) και των ζεύξεων (31).

Όλες οι υπόλοιπες περιπτώσεις είναι παρελθόν και πρέπει ο μελετητής να τις σταματάει στην ΥΔΟΜ.

Αυτό που πρέπει τώρα να καταλάβουν στα ΣΑ είναι τι ακριβώς ελέγχουν στις περιπτώσεις αυτές ... γιατί τα περισσότερα δεν ξέρουν ... ή δεν θέλουν να μάθουν.

υγ.

Παρέλλειψα (και στον πίνακα) ότι ο ΝΟΚ με το ν.4315 βάζει ακόμη μία περίπτωση, αυτή των 2,0 πρόσθετων μέτρων με garage και φυτεμένο ή μείωση κάλυψης (άρθρο 15, παρ.8 ). Νομίζω ότι δεν έπρεπε να υπάρχει ως απαίτηση, αλλά αφού υπάρχει πρέπει να οριστεί σαφώς ότι ισχύουν γι' αυτή οι οδηγίες που έχουν δοθεί στα ΣΑ για την εφαρμογή των κινήτρων του άρθρου 10. Αλλιώς στο μέλλον θα υπάρχουν παρατράγουδα ...

Τα προνόμια είναι μόνο για απλή εξαγορά των τοπικών κοινοτήτων και κάμψη των αντιδράσεών τους ...

Δεν υπάρχει η λογική της αντιστάθμισης, όπως και δεν υπήρξε ποτέ ... όχι μόνο στα ενεργειακά ... στο χωριό μου δεν είδαμε ποτέ τα νομοθετημένα αντισταθμιστικά του Εύηνου ...

υγ

Το κράτος των Αθηνών έχει ήδη μεταβιβάσει στις Περιφέρειες και αυτές ήδη βρίσκονται σε προχωρημένο στάδιο υδροκεφαλίασης ...

Επομένως το κρίσιμο ερώτημα είναι : ποιό το άριστο μέγεθος ;

Επομένως δεν υπάρχει ευθεία παραπομπή σε ΣΑ ... η εγκύκλιος αναφέρεται σε ΣΑ μόνο επειδή είναι "σε παραδοσιακό ή διατηρητέο".

Γι΄αυτό ρώτησα, επειδή δεν έβρισκα κάποια ευθεία παραπομπή ...

Συμφωνώ με την παραπάνω άποψη του @armenopoulos ότι δεν ελέγχεται πλέον λειτουργικότητα από τα ΣΑ.

Η σωρηδόν παραπομπή στα ΣΑ από ΥΔΟΜ και δεν είναι στο πνεύμα του νομοθέτη και δεν ωφελεί κανένα (ειδικά την αρχιτεκτονική), απλά αναπαράγει τη δημοσιοϋπαλληλική νοοτροπία "δεν υπογράφω" και μέσα στα ΣΑ ... με φυσιολογική συνέπεια τη διαπλοκή ...

υγ

Το παραπάνω αναρωτήθηκα όταν έφτιαχνα τον πίνακα που επισυνάπτω, ελπίζω να βοηθήσει και άλλους ...

Μόνο με αυτά του πίνακα, ήδη τα ΣΑ δεν θα μπορούν να ανταπεξέλθουν σε φυσιολογικές συνθήκες ...

αρμοδιότητες ΣΑ.pdf

...

οι διατάξεις περί ΑμεΑ κάνουν ανεξαρτήτως αυτού παραπομπή σε ΣΑ

imhotep,

Αυτό πως ισχύει σήμερα ;

Εδώ (για άλλη μία φορά) ο συντάκτης των ΤΟ διαφωνεί με το νομοθέτη ...

Αν διαβάσεις προσεκτικά την παρ. 2 του άρθρου 17 του νόμου, χωρίς να λαμβάνεις υπόψη τις ΤΟ, καταλαβαίνεις ότι οι γραμμές αυτές των ΤΟ δεν ισχύουν με το γενικό τους νόημα, δηλ. δεν συμμετέχει στη φύτευση κάθε υπέργεια φυτεμένη επιφάνεια. Όπου αυτό επιτρέπεται αναφέρεται σαφώς (πχ. παρ. 2.ζ).

Ίσως εδώ, ο συντάκτης των ΤΟ, να εξέφραζε πρώιμα το τελευταίο εδάφιο της παρ. 6.β του ίδιου άρθρου που προστέθηκε αργότερα και με το ν.4280/14 ...

Άλλος ένας λόγος που οι ΤΟ πρέπει να αναθεωρηθούν άμεσα ...

Οι περισσότερες διατάξεις τους είτε περιλαμβάνονται πλέον στο νόμο είτε έχουν καταργηθεί είτε συγκρούονται με το πνεύμα του νόμου ...