kan62

Με νόμο θα καθοριστούν χρήσεις γης σε όλη την Ελλάδα. Θεσπίζονται ειδικοί κανόνες δόμησης σε καθορισμένη ζώνη, 500-1.000 μέτρων έξω από τα εγκεκριμένα όρια των οικισμών. Ανατροπές στην εκτός σχεδίου δόμηση αναμένονται με το καινούργιο νομοσχέδιο για την επιτάχυνση των πολεοδομικών μελετών και την ένταξη νέων περιοχών στο σχέδιο. Το νομοθέτημα αναμένεται να δοθεί στη δημοσιότητα ως το τέλος του μήνα και, σύμφωνα με πληροφορίες, θα αποκλείει τη δόμηση σε εκτός σχεδίου περιοχές μέσα από τον καθορισμό χρήσεων γης στον εξωαστικό χώρο. Θα συνοδεύεται από θέσπιση ειδικών κανόνων δόμησης σε καθορισμένη ζώνη, 500-1.000 μέτρων έξω από τα εγκεκριμένα όρια των οικισμών. Θα προβλέπεται επίσης η εκπόνηση πολεοδομικών μελετών για κάθε καλλικρατικό δήμο, που πρέπει να ολοκληρωθούν μέσα σε μια πενταετία. Με αυτές θα καθορίζονται οι περιοχές επέκτασης του σχεδίου πόλης και η βιομηχανική-βιοτεχνική ζώνη όπου θα χωροθετηθούν και τα εργοστάσια επεξεργασίας απορριμμάτων. Πολεοδομικές μελέτες Το υπουργείο Περιβάλλοντος έχει χρηματοδοτήσει εκατοντάδες πολεοδομικές μελέτες, αλλά η διαδικασία έγκρισής τους καθυστερεί από 10 έως και 30 χρόνια! Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι οι ασάφειες στην οριοθέτηση δασικών εκτάσεων. Το νέο νομοθέτημα αποτελεί συμπλήρωμα του 4178/2013 και προωθείται με έμμεση υπόδειξη του ΣτΕ ώστε να μη χαρακτηριστεί αντισυνταγματικός και ο νέος νόμος για τα αυθαίρετα. Η ένταξή τους στο σχέδιο αποτελεί την καλύτερη θεσμική θωράκιση και μέσα από τις δηλώσεις τακτοποίησης των αυθαιρέτων το υπουργείο -εκτός από τα έσοδα, που θα πάνε στη «μαύρη τρύπα» του προϋπολογισμού- φιλοδοξεί να σχηματίσει ακριβή εικόνα του δομημένου χώρου. Περιορισμένη είναι πάντως η έως τώρα συμμετοχή των ιδιοκτητών για την τακτοποίηση των πολεοδομικών παραβάσεων. Στον πρώτο μήνα εφαρμογής του νέου νόμου έχουν υποβληθεί 29.513 φάκελοι, κάτι λιγότεροι από 1.000 την ημέρα, ενώ τα συνολικά βεβαιωμένα πρόστιμα ανέρχονται σε 142 εκατ. ευρώ. Την Τρίτη εκδόθηκε η πρώτη ερμηνευτική εγκύκλιος του νόμου 4178 για την οποία έγραψε χθες η «Εφ.Συν.». Διευκρινίζεται ότι η 1.1.2004 είναι η ημερομηνία για τον υπολογισμό των προστίμων μόνο για χώρους με αυθαίρετη αλλαγή χρήσης και εφόσον δεν προκύπτει κάποιο παλαιότερο στοιχείο από αεροφωτογραφίες ή δημόσια έγγραφα. Πηγή: http://www.efsyn.gr/?p=126574 Click here to view the είδηση

Προσοχή στο ότι στον ορισμό της σοφίτας του ΝΟΚ δεν υπάρχει κανένα ποσοστό ... Οι περιορισμοί θεώρησης σοφίτας κατά ΝΟΚ είναι : προσβάσιμος χώρος + εντός επικλινούς χώρου στέγης + όχι ανεξάρτητη ιδιοκτησία. Εδώ τελειώνει ο ορισμός ... Τα του ποσοστού αναφέρονται στις Τ.Ο. που διευκρινίζουν ότι διαβάζονται σε συνδυασμό με : [διευκρίνιση σε συνδυασμό με το άρθρο 11 παρ. 6ιε και με το άρθρο 19 παρ. 2ζ]

Επειδή δεν ασχολούμαι με τα αυθαίρετα, βλέπω το θέμα λίγο θεωρητικά ... Οι κατηγορίες είναι η εφαρμογή "κόσκινων" για τη διαβάθμιση αδρανών ... λάθος αυθαιρέτων. Η 1 δεν ήξερε, η 2 του Τρίτση, η 3 θα υπάρχει για πάντα κοντά μας ... Όσοι περάσουν μέχρι εδώ έφυγαν από την κρισάρα ... οι υπόλοιποι εξετάζεται ... και ερχόμαστε στις 4 και 5. Η 4 είναι η κατηγοριά του ΝΟΚ. Όσοι μπουν σ' αυτή θα γλιτώσουν. Θα προσεγγίσουν την ισότητα των πολεοδομικών μεγεθών με ΝΟΚ και θα πάρουν δώρο την αιώνια νομιμότητα. Οι υπόλοιποι θα μείνουν στον κουβά και θα είναι ανίατες περιπτώσεις, βαριές περιπτώσεις ή περιπτώσεις που θα ξεκαθαριστούν σε δεύτερο χρόνο. Στην ταυτότητα ... Το ξεκαθάρισμα και η τελική κρίση θα γίνει οπωσδήποτε κατά κτήριο και αυτό γράφει ο νόμος. Αν δεν το έγραφε θα είχε πρόβλημα. Το τι λέει η εγκύκλιος και πόσο μπερδεύει τα πράγματα είναι άσχετο ... το τελικό αποτέλεσμα θα μετρήσει. Μέχρι να ξεκαθαριστεί κανείς δεν νοιάζεται και πολλοί κάνουν τη δουλειά τους ...

Μετά τη δήλωση της Γαρδίκη ότι "αυτή θα είναι πλέον η δουλειά του μηχανικού" το κλίμα έγινε επιθετικό εναντίον της, το πήρε χαμπάρι και σιώπησε ... ευτυχώς. Δεν νομίζω ότι θα λάβει μέρος ξανά σε παρόμοια εκδήλωση ... ευτυχώς. Συμπέρασμα : η πολιτική χαράσσεται από τον Καρατσιώλη ... έρμοι μηχανικοί ... δυστυχώς.

Μέχρι στιγμής συμπεράσματα : ο πρόεδρος του ΤΚΜ ήταν σωστός, τον αναπληρωτή τον κατέβασαν κάτω και ο γ.γ. κάτι παίρνει και δεν το λέει ...

ΙΑΣΟΝΑ, στο πρώτο συμφωνώ, στο δεύτερο διαφωνώ γιατί : κάποιος πρέπει (δεν ξέρω πως, δεν ξέρω πότε) να ξεμπροστιάσει τις παράγκες που στήνονται (στο ΤΕΕ και το ΥΠΕΚΑ) και σ' αυτό το θέμα των αυθαιρέτων. ΠΗΔΩΝΤΑΣ ΠΑΝΩ ΣΤΑ ΠΤΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΒΓΑΖΟΥΝ ΠΟΛΛΑ (ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ) ΛΕΦΤΑ !

Εγώ θα ήθελα, στην ενημέρωση σήμερα, να ρωτήσει κάποιος τους φωστήρες τα εξής (στην πρώτη εκδήλωση των Αθηνών θα το κάνω μόνος μου) : Αν τελικά ισχύσει αυτό που λένε, για τη μη αλλαγή του προστίμου ανεξάρτητα της θεώρησης των συνθηκών με τον 4014 ή τον 4178, 1. Ποιός είχε και έχει όφελος εκτός από αυτόν που ήξερε μιά τέτοια εξέλιξη (αυτή στους ειδήμονες) ; 2. Πόσο στέκει το θέμα σε δικαστική κρίση (αυτή στον Καρατσιώλη) ; 3. Ποιά συνείδηση διαμορφώνεται στους ιδιώτες εκτός από την ασαεί λαμογιά (αυτή στον Καλαφάτη) ; 4. Πως θα δουλέψει ο μηχανικός που θέλει να ζήσει έχοντας δίπλα του τον "συνάδελφο" που ήξερε γιατί ανήκε σε περιβάλλον έντασης πληροφόρησης (αυτή στον πρόεδρο) ; 5. Πως θα δουλέψω εγώ, που δε θέλω να ασχοληθώ με τα αυθαίρετα, όταν προσπαθώ να συμβουλέψω ένα πελάτη που ακούει όλα αυτά (και αυτή στον πρόεδρο) ;

Προφανώς, γιατί δεν τεκμηριώνεις αυθαίρετο για να τιμωρήσεις ... Όταν τεκμηριωθεί όμως, η τιμωρία επιβάλλεται με ποινές ΝΟΚ ...

Το καλύτερο παράδειγμα για να συνεννοηθούμε είναι αυτό της κάλυψης : Έστω ότι ελέγχεις ιδιοκτησία με την άδειά της (τότε κάλυψη 70%) και τεκμηριώνεις υπέρβαση κάλυψης Χ τμ. Στο φύλλο καταγραφής θα χρησιμοποιήσεις συντελεστή που προκύπτει από το ποσοστό Χ/60% και όχι από το Χ/70%. Έστω πάλι ότι έχεις κτήριο (με θ.σ. στην pilotis και μέγιστο Η άδειας 15+1 μ.) και τεκμηριώνεις υπέρβαση ύψους Y εκ. Στο φύλλο καταγραφής θα χρησιμοποιήσεις συντελεστή που προκύπτει από το ποσοστό Y/15 και όχι από το Υ/16. Αυτά τα ωραία εννοούν οι φωστήρες ...

Είναι εμφανής πλέον η επικινδυνότητα του Ν.4178 ... Επειδή, εκεί που συντάσσονται όλα αυτά, υπάρχουν διάφοροι σύμβουλοι και δικηγόροι και όχι συνάδελφοι (δεν εννοώ τους "συνάδελφους"), νομίζω ότι προδιαγράφουν πορεία ως εξής : θα προχωρούν με συνεχείς διαδοχικούς νόμους, κάθε φορά θα πέφτει ο προηγούμενος νόμος, θα περνά ο χρόνος, θα καλύπτονται πλήρως όσοι δήλωσαν, ότι δήλωσαν, το χρήμα θα εισπράττεται. Μέχρι κάποια χρονική στιγμή όπου (στα χαρτιά) όλους θα τους συγκρίνουν με το απόλυτο πολεοδομικό μέγεθος (το τότε ισχύον). Νομίζουν ότι έτσι θα έχουν συνταγματικές διατάξεις ... Χωρίς καμία λογική ή σημασία σε διατάξεις που μπορεί να εξετάσει μηχανικός ... η διαδικασία απλά θα περνά πάνω από τα πτώματα των εργατών που θα κουβαλάνε ρυθμίσεις ... Οι κύριοι αυτοί έχουν τη φιλοδοξία να εντάξουν σε νόμιμη και συνταγματική διαδικασία το αδύνατον να ενταχθεί ... τα αυθαίρετα του ελληνικού χώρου. Kαι μάλιστα με τους ίδιους κατοίκους ... ή μήπως όχι ; Όμως μάλλον δε θα προκάνουν ... Αν πράγματι θέλουν σύγκριση με ισχύοντες όρους, τότε το σχέδιό τους φαίνεται πιό καθαρά, θα γίνει το μεγάλο μπάχαλο ... αλλά δεν τους ενδιαφέρει ! Ναι terry, είναι πολλές οι αλλαγές με ΝΟΚ, πχ. όλες οι πολυκατοικίες της περιοχής μου είναι κτισμένες με το +1 της pilotis που πλέον δεν ισχύει και θέλουν ολόκληρες υπέρβαση ύψους.

87. Υπόγειο είναι όροφος ή τμήμα ορόφου, του οποίου η οροφή δεν υπερβαίνει την απόσταση 1,20 μ. από την οριστική στάθμη του εδάφους. Το ύψος της οροφής του υπογείου ορόφου από την οριστική στάθμη του εδάφους ορίζεται γενικά. Το ελεύθερο ύψος του υπογείου προβλέπεται ανάλογα με τη χρήση του και τις ανάγκες που απορρέουν από αυτή. Κατά περιπτώσεις, κατισχύουν τα ειδικά Π.Δ. για την εκτός σχεδίου δόμηση ή τη δόμηση σε οικισμούς, με ύψος οροφής του υπογείου ορόφου από το πέριξ έδαφος όπως ορίζεται σε αυτά. (τα κόκκινα είναι από τις Τ.Ο.). Σύμφωνα με το παραπάνω, το γενικό 1,2 μέσα σε οικισμό ακολουθεί το ΠΔ των κάτω από 2000 ή σε εκτός σχεδίου το ΠΔ270 κλπ. Το ίδιο αν εξετάζεις με ΓΟΚ85 γίνεται 1,5μ , με ΓΟΚ73 και συνεχές γίνεται 2μ. ή και μεγαλύτερο με ΓΟΚ55 ... Αν καταφύγεις σε ΝΟΚ, τότε γίνεται 1,2 μ. (πχ. νομιμοποίηση αυθαιρέτου με παράβολο και άδεια κατά ΝΟΚ).

Ξεχνάτε τον ίδιο το νόμο : Άρθρο 8 ... Η αναστολή ή και η εξαίρεση από την κατεδάφιση, κατά τις διατάξεις του παρόντος, ισχύει για κτίρια των οποίων έχει ολοκληρωθεί ο φέρων οργανισμός και για χρήσεις που έχουν εγκατασταθεί, μέχρι 28.7.2011 καθ’ υπέρβαση [Α1] είτε των διατάξεων του ν.1577/1985 (Α΄ 210) [Α2] είτε της οικοδομικής άδειας [Α3] είτε των όρων ή περιορισμών δόμησης του ακινήτου [Β] είτε χωρίς οικοδομική άδεια ... Όταν μιλάει για ορισμό κατά ΝΟΚ δεν αναφέρεται στο απόλυτο μέγεθος του 1,20 μ. αλλά σε ορισμό με εκάστοτε "Ηυπ." γενικά. Αυτό γιατί, ήδη στις Τ.Ο. του ΝΟΚ (όπως ανέφερα παραπάνω) αντικαθιστά το 1,2 με 0,8 ή και τίποτε σε εκτός σχεδίου ή εντός οικισμών περιπτώσεις υπογείων. Ανάλογα, το γενικό αυτό ύψος θα αλλάζει και στις περιπτώσεις εφαρμογής παλαιότερων κανονισμών ...

... και ΠΡΟΣΟΧΗ : Κατά περιπτώσεις, κατισχύουν τα ειδικά Π.Δ. για την εκτός σχεδίου δόμηση ή τη δόμηση σε οικισμούς, με ύψος οροφής του υπογείου ορόφου από το πέριξ έδαφος όπως ορίζεται σε αυτά. (T.O.).

Όπως βαδίζουμε (πλέον ως χώρα) σε οικονομικά και ιδιοκτησιακά θέματα, η μελλοντικά μοναδική χρησιμότητα του οποιουδήποτε νόμου "4..." αυθαιρέτων θα είναι ... ένα σαφές πλαίσιο υπολογισμού της περαιτέρω απομείωσης της αξίας ακινήτου που μεταβιβάζεται λόγω χρέους σε τράπεζα ή το δημόσιο (οι σχετικές διατάξεις ήδη βγαίνουν).

Έχω την εντύπωση ότι αυτοί που συντάσσουν τις διευκρινιστικές, αμοίβονται με τη σελίδα ή μάλλον με τη γραμμή (όπως οι συμβολαιογράφοι με τις μεγάλες γραμματοσειρές) ... Για να το ερμηνεύσουν υποτίθεται ... από δω το πάνε από κει το πάνε ... και στο τέλος πηδάνε στην άβυσσο ! Εκτός από το παραπάνω, παράδειγμα η τελευταία Ε/Α : α) στο πρώτο εδάφιο, ο ναός δεν είναι λατρευτικός χώρος ; και β) στο δεύτερο εδάφιο, ποιές οι παράγραφοι του αρ. 16 που μπορούν να υπαχθούν ;

http://sports.in.gr/football/article/?aid=1231267376

Οι του ΣτΕ πρωτοστατούσαν πάντα στους αγώνες των δικαστών ... Στην ενδιάμεση περίοδο συμπτωματικά γίνονταν και οι συνεννοήσεις για τον τρόπο εξώφλησης των αναδρομικών των δικαστών ... Την ώρα που δεν υπήρχε σάλιο για κανέναν στην Ελλάδα, πήραν έναντι 130 εκ. και κάτι από αυτά μέσα στον Αύγουστο (αν θυμάμαι καλά) ... Όχι ότι η καθυστέρηση της απόφασης του 4014 ήταν ολόκληρη η εργολαβία για τα αναδρομικά ... ήταν όμως ένα από τα παραδοτέα. Για να πάμε παρακάτω ...

Άμα προσφύγω όμως εγώ που μου πήρες τα 10000 και ρίξω το νόμο στο ΣτΕ ... θα πας με τον άλλο νόμο για την κλοπή.

Συνεχίζω μόνο και μόνο γιατί είναι στο πνεύμα του akius ... Η κόκκινη γραμμή χαράχτηκε πριν από 30 χρόνια και φέρει το όνομα του Τρίτση ... Από τότε και μετά, δεν υπάρχει περίπτωση (με το κράτος που έχουμε) "νόμος αυθαιρέτων" να βγει συνταγματικός. Όλοι το ξέρουν ... το ΣτΕ το ξέρει ... κάποτε θέλοντας να εξωθήσουν κάποιους να προχωρήσουν έκοβαν τη γέφυρα του γυρισμού ... Αριθμοί ... 4014, 4178, ... ονόματα ... σουφλιάς, παπακωνσταντίνου, καλαφάτης ... όλα με τη σφραγίδα της ακυρότητας στο κούτελο ... Παιγνίδια είσπραξης, προβολής, καθυστέρησης περιμένοντας το πέρασμα του χρόνου ... πάνω σε ανυποψίαστους πολίτες που παρακολουθούν με δέος. Να γίνει τι ; Να κατεδαφιστούν ή να νομιμοποιηθούν ; Δεν θα γίνει τίποτε από τα δύο και το ξέρουμε ... Όσοι από μας θέλουν, ας συμμετάσχουν στη διαδικασία ... όχι ότι θα το πιστέψουμε κιόλας !

Πρόβλημα στον έλεγχο φορολογικών άδειας δόμησης … Ο υπάλληλος απαιτεί να προσκομιστούν τα καταθετήρια τραπέζης αμοιβών μελετών, με συνδυασμένο τον κωδικό της εντολής πληρωμής, και εγώ διαφωνώ … Το νομοθετικό πλαίσιο : ΦΕΚ 251Β – 13.2.2012 Οικ 7533 - Διαδικασία έντυπης υποβολής Έγκρισης Δόμησης και Άδειας Δόμησης Άρθρο 2 - Απαιτούμενα Δικαιολογητικά Μελέτες και Διαδικασίες, για τη χορήγηση της Άδειας Δόμησης 3. 15) Ειδικό έντυπο προϋπολογισμού του έργου και αποδεικτικά είσπραξης των πάσης φύσεως φόρων, τελών και εισφορών, καθώς και τις αντίστοιχες αμοιβές μελέτης του ή των Μηχανικών για τις υποβληθείσες μελέτες, σύμφωνα με τις ισχύουσες διατάξεις. 7. Μετά την υποβολή της αίτησης, ελέγχεται από εντεταλμένο υπάλληλο το ειδικό έντυπο προϋπολογισμού με βάση τον συγκεντρωτικό πίνακα του διαγράμματος δόμησης ή η ύπαρξη αναλυτικής προμέτρησης των εργασιών, από το μελετητή Μηχανικό ο προϋπολογισμός του έργου, και η πληρωμή των πάσης φύσεως οικονομικών υποχρεώσεων μελετητών και ιδιοκτητών υπέρ των διαφόρων ταμείων, όπως προκύπτουν από την εφαρμογή των εκάστοτε ισχυουσών σχετικών διατάξεων, με βάση τα στοιχεία και τα εμβαδά του εγκεκριμένου διαγράμματος δόμησης και αναγράφονται στο φύλλο ελέγχου. Όπως πάντα ο νόμος διάτρητος … τελευταία πιο έντονα … Η ερμηνεία μου : Στο πρώτο εδάφιο 3 ζητά τον υπολογισμό-τεκμηρίωση των αμοιβών και όχι το αποδεικτικό είσπραξής τους από το μελετητή. Η είσπραξή του (ή όχι) αφορά μόνον το ΤΕΕ, τον ιδιοκτήτη και το μελετητή. Όχι τη δημόσια αρχή. Ο υπολογισμός προφανώς και χρειάζεται για να υπάρχει δεσμευτικό ποσό αμοιβής μελέτης και έλεγχος του επ’ αυτού ΦΕΜ (ας υποθέσουμε ότι περιλαμβάνεται και αυτό στα ταμεία) όπως απαιτεί στο δεύτερο εδάφιο. Στο δεύτερο εδάφιο 7 προφανώς ελέγχεται η καταβολή των υποχρεώσεων απέναντι στα ταμεία και όχι μεταξύ των εμπλεκομένων. Εδώ δίνεται και η ευχέρεια των εκάστοτε ισχυουσών διατάξεων. Δηλαδή, αν κάτι αλλάξει στο δρόμο, δε συνεχίζουμε όπως πριν. Η εντολή της ΕΤΕ υπήρξε για να εισπράττεται η κράτηση του ΤΕΕ και το είχε αναλάβει εργολαβία η ΕΤΕ παίρνοντας και αυτή το κατιτίς της. Όταν βγήκε η πλατφόρμα ΤΕΕ βάζαμε και τον κωδικό της εντολής πληρωμής πάνω στο ένταλμα. Τώρα που δεν υπάρχει κράτηση ΤΕΕ, άρα και ΕΤΕ, προς τι η εντολή πληρωμής; Εμείς έχουμε ήδη δηλώσει τη συμβατική στο ΤΕΕ, ανεβάζουμε και το ιδιωτικό συμφωνητικό και το ΤΕΕ βεβαιώνει με την τελική του αναφορά (στον οποιοδήποτε) ότι τόσο έχουμε συμφωνήσει συμβατικά να πάρουμε από τον πελάτη. Επομένως τόσο το ΦΕΜ κλπ. Τι νοιάζει τη δημόσια αρχή με ποιό τρόπο θα τα πάρουμε και το πότε; Εντάξει, πάνω από 1500 μέσω τραπέζης, αλλά αυτό το απαιτεί η εφορία δεν είναι δουλειά της ΥΔΟΜ. Αύριο θα καταργηθούν και τα ΤΣΜΕΔΕ, ΚΗ κλπ., εμεις θα μείνουμε ακόμη στην εντολή ΕΤΕ ; Ακολούθησε συζήτηση και τηλέφωνα σε άλλες ΥΔΟΜ περί του πρακτέου … Απάντηση : Έχουμε υποβάλλει ερώτημα στη ΔΟΚΚ … Μα στη ΔΟΚΚ ; Τι δουλειά έχει η ΔΟΚΚ ; Δεν υπάρχει αρμοδιότερος για να απαντήσει ; Επί του πρακτέου … προφανώς θα πράξω το παράλογο. Εν τω μεταξύ … ακούω τις απόψεις σας και πως το αντιμετωπίζετε ανά ΥΔΟΜ.

Τα ανέβασα στα downloads ... για να υπάρχουν ... θα φανούν σε λίγο ...

Γενικά, στην παρ. 5 του άρθρου 1, το υπουργείο πρέπει να αποφασίσει τι ισχύει τελικά ... Από τη μία θεωρεί ότι καταργούνται κάποια ΠΔ, ενώ σύμφωνα με το ΝΟΚ εξαιρούνται με έμφαση "οποιουδήποτε είδους" τέτοια και από την άλλη θεωρεί ότι ισχύουν κάποιες κανονιστικές πράξεις νομαρχών "κατ' οικονομίαν". [Αρχή γκρίνιας] Αλλά ποιός ασχολείται τελικά για να λυθούν τα ζητήματα ; Όσοι θα κτίζουν στα επόμενα χρόνια θα ελέγχονται κατευθείαν από τη ΔΟΚΚ ... και αυτή γιατί να τα ξεκαθαρίσει ; Χάνεται το πλεονέκτημα ... Αν υπήρχε πρακτική εφαρμογή θα είχε κολλήσει η μισή Ελλάδα ... θεωρίες θα μου πείτε που ελάχιστοι ασχολούνται ... Ο ΓΟΚ 85 άρχισε να στρώνει το 2000 ... ο ΝΟΚ μάλλον θα αργήσει πάρα πολύ. [Τέλος γκρίνιας].