kan62

Δημήτρη η εικόνα που περιγράφεις θα γίνει πραγματικότητα (έτσι και αλλιώς) με την ταυτότητα. Ιδιοκτησία κτηρίου δεν εξαιρείται της κατεδάφισης με άλλη κατεδαφιστέα εντός του κτηρίου ... Απλά προς το παρόν κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας ... και κοροϊδεύουν τον κόσμο.

Για να επαναφέρω το θέμα "εγκύκλιος εναντίον νόμου" ... στο ΥΠΕΚΑ (ΔΟΚΚ) έχουν ξεφύγει εντελώς. Χρησιμοποιούν τις εγκυκλίους για να παρακάμψουν, συμπληρώσουν ή τροποποιήσουν κατά το δοκούν τους νόμους. Εδώ έφτασαν σε σημείο να βγάζουν εγκυκλίους τροποποίησης νόμου που ήδη ήξεραν ότι θα καταπέσει. Μάλιστα την ίδια ώρα στο διπλανό γραφείο της ΔΟΚΚ γραφόταν ο αντικαταστάτης του με αντιγραφή του draft της απόφασης του ΣτΕ. Πλέον στη ΔΟΚΚ οι εγκύκλιοι γράφονται κατά παραγγελία. Προ ημερών συνάδελφος μου είπε αν χρειάζομαι κάτι να μεσολαβήσει να λυθεί το θέμα με εγκύκλιο ... Η βασική διαμαρτυρία μας και οι ενέργειές μας πρέπει να είναι στην κατεύθυνση της οριστικής παύσης της παράνομης χρήσης των εγκυκλίων. Οι κύριοι και οι κυρίες της ΔΟΚΚ θα φύγουν κάποια στιγμή με εύσημα και ανενόχλητοι. Όλοι εμείς θα μείνουμε για να τρέχουμε στα δικαστήρια και στα δικηγορικά ή συμβολαιογραφικά γραφεία. Για χρόνια και χωρίς αμοιβή !

Παιδιά στις ΥΔΟΜ δεν είναι φορολογικό το θέμα ... είναι γραφειοκρατικό ! Στις ΥΔΟΜ ζητάνε πληρωμή (δεν τους νοιάζει σε ποιά τράπεζα) συνδεδεμένη με τον κωδικό πληρωμής της εντολής του ΤΕΕ. Αυτό γιατί στα απαιτούμενα για την άδεια (στο ΦΕΚ251Β περί έντυπης υποβολής) έχει μείνει η λέξη "αμοιβών". υγ Συνάδελφε στην περίπτωσή σου (και για να περάσω στα φορολογικά) κατέθεσα ΥΔ που αναφέρω το σκοπό, το ποσό της αμοιβής, τον κωδικό και επισύναψα αντίγραφο της κατάθεσης του πελάτη σε τράπεζα (ας είχε μεγαλύτερο ποσό). Αυτά για να ξεπεράσω το τέρας της γραφειοκρατίας ... αν εσύ μπορέσεις να πείσεις τον υπάλληλο ... ναι όντως δεν απαιτείται !

Σε βλέπω σε αγωνία ... γι' αυτό η πολλαπλή παράθεση.

Δυστυχώς κανένας ... και οι ΥΔΟΜ συνεχίζουν να τη ζητάνε ... Θέλουν να βγει νόμος που θα καταργεί τη γραφειοκρατία ... Αυτά γιατί κάποιος άφησε (ή έβαλε) στο ΦΕΚ 251Β τη λεξούλα "αμοιβές". Και μόνο στα απαιτούμενα ... όχι στον έλεγχο. Δες και τη συζήτηση εδώ : http://www.michanikos.gr/topic/36298-Καταθετήρια-αμοιβών-στον-έλεγχο/?p=606161

Επειδή μάλλον ο ΚΑΝΑ πήγε για ύπνο ... συνεχίζω την κουβέντα και ας με διορθώσει το πρωί ... Η μία δήλωση είναι εφικτή γιατί η αίτηση ανάγεται πλέον σε επίπεδο ακινήτου (συνολικά) με καθορισμένα ποσοστά συνιδιοκτησίας. Ο καθένας (μόνος του) ή και οι δύο (από κοινού) μπορούν να δηλώσουν τις αυθαιρεσίες του συνολικού ακινήτου. Στους ιδιοκτήτες της δήλωσης θα αναγραφούν οι δύο συνιδιοκτήτες με τα συνολικά ποσοστά τους στη σύσταση οριζόντιας ... υγ όλοι μαζί γράφαμε ...

Συμφωνώ με ΚΑΝΑ ... περιμένω να προηγηθεί ...

Στο δικτύωμα ακριβώς πίσω από τον κόσμο, λείπουν διαγώνια μέλη ή μου φαίνεται ; Μήπως άρχισα να μη βλέπω καλά ;

To 23.14 δεν βλέπω να περιλαμβάνει και αυτά. Αν τα προς ένταξη δεν ξεπερνάνε το 20% εντάσσονται και αν μαζί με τα παλιά δεν ξεπερνάνε το 40% μπάινουν και στην κατ. 4 ... @ssouanis, Όντως το 23 είναι άρθρο περιβόλι ... εγώ εκείνο το 23.1β (με τη μελλοντική αλλαγή όρων δόμησης) το βλέπω να δείχνει προς το μέλλον στα εκτός σχεδίου.

Ξεχνάς τον ΓΟΚ 1929 ΠΔ 3/22-4-1929 (ΦΕΚ Α' 155) : Περί Γενικού Οικοδομικού Κανονισμού του Κράτους. Ο οποίος βέβαια βασίζεται στις (και συμπληρώνει) διατάξεις του από 17-7-1923 ΝΔ/τος "περί σχεδίων πόλεων κλπ."

Ενημερωθείτε πρώτα από εδώ : http://portal.tee.gr/portal/page/portal/teetkm/EPAGGELMATIKA/PRAGMATOGNWMOSYNES_TEETKM

Δεν είναι ακριβώς έτσι BAS ... κατά κανόνα δεν εντάσσονται λόγω του βασικού άρθρου 7 : 1. Υπάγονται στον παρόντα νόμο αυθαίρετες κατασκευές ή χρήσεις για τις οποίες η αυθαίρετη κατασκευή ή η αυθαίρετη αλλαγή χρήσης έχει περατωθεί, κατά τις ειδικότερες διατάξεις του άρθρου 8 του παρόντος πριν την 28.7.2011. Όμως, με την ειδική διάταξη που αναφέρεις, επιτρέπει την ένταξη (των μέχρι 20%) μόνο σε αποπερατωμένο σκελετό ... Τα παραπάνω μένουν ξεκρέμαστα μέχρι να κριθεί η τύχη όλων των μετά την 28.7.2011 ...

Για το 20-40% μην απορείς γιατί το ίδιο κτήριο μπορεί να έχει ήδη 20% από το ν.3843 ... Έτσι όπως είναι εννοεί ότι δεν εντάσσεται καθόλου, τι θα γίνει όμως μετά με την ταυτότητα δεν ξεκαθαρίζεται ... υπομονή.

Αφού είσαι ήδη στο οικόπεδό του, δεν πρέπει ;

Όταν θα ξαναπεράσεις δίπλα του ... γράψτον ! δ είναι η απόσταση του κτιρίου από τα όρια οικοπέδου ή κτιρίου, κατά περίπτωση, και ορίζεται σε : 2,50 μ. + 0,05 Η. Η είναι το μέγιστο πραγματοποιούμενο ύψος του κτιρίου, σε περίπτωση που εξαντλείται ο συντελεστής δόμησης ή το μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος, σε περίπτωση που δεν εξαντλείται ο συντελεστής αυτός. Διευκρινίζεται ότι στο μέγεθος Η δεν συμπεριλαμβάνεται το ύψος της στέγης. Για τον υπολογισμό της απόστασης Δ ή δ μπορεί να λαμβάνεται ως μέγεθος Η το ύψος του κτιρίου στο οποίο προβλέπεται να εξαντληθεί μελλοντικά ο συντελεστή δόμησης. Ο τρόπος εξάντλησης του συντελεστή δόμησης απεικονίζεται με διακεκομμένη γραμμή στην σχηματική τομή του διαγράμματος δόμησης το οποίο περιλαμβάνει και Υπεύθυνη Δήλωση του ιδιοκτήτη με τη σύμφωνη γνώμη του.

jja, Ο μηχανικός δεν κάνει σήμερα καμία εξαίρεση εντάσσοντας "κάτι" στην 4. Η κατ. 4 σημαίνει απλά αναστολή. Η οριστική εξαίρεση μπορεί να δοθεί μόνο με την ταυτότητα. Εκεί θα εξαρτηθεί από τις προϋποθέσεις του κτηρίου ... άγνωστες ακόμη, κάποιο παράρτημα που περιμέναμε εκεί δεν δημοσιεύτηκε ποτέ ! Προς το παρόν κουβαλάμε όλοι νερό γιατί θέλει να πλύνει ο Στουρνάρας ...

Συμφωνώ και εγώ ότι, αυτό τουλάχιστον, έχει ξεκαθαριστεί ... όσο το ξανασυζητάμε το μπερδεύουμε πάλι. Σταύρο, επειδή είδα ότι έχεις και πληροφορίες ... τι γνώμη έχεις για αυτό ;

Καλημέρα σε όλους. Δημήτρη παραπάνω στο 324 δεν έχεις δίκιο ... την καλύτερη ερμηνεία έχει δώσει ο Σταύρος εδώ : http://www.michanikos.gr/topic/35776-Α09-Κατηγορία-4-αυθαίρετων-κατασκευών/?p=611843 Και για τον BAS ... έστω και ένα όριο της 4 αν παραβιάσεις ... έφυγες για την 5. Η λογική του νόμου αφορούσε ολόκληρο το κτήριο ... μετά το μπέρδεψαν με τις ΟΙ ... αλλά σκέφτηκαν : ότι αν όλες οι ΟΙ είναι κάτω από όλα τα όρια, τότε και το κτήριο θα είναι κατ. 4 οπωσδήποτε. Αν κάποιες είναι κατ. 5 τότε και το κτήριο θα ελεγχθεί στο σύνολό του στην ταυτότητα. Οπότε ξεπερνάμε το πρακτικό πρόβλημα και δεν γίνεται και ζημιά ... θα τα δούμε πάλι στην ταυτότητα. Και μάλλον στην ταυτότητα τον τελικό έλεγχο θα κάνει ελεγκτής δόμησης για να ξεπεραστεί ο σκόπελος ΣτΕ για έλεγχο από αρμόδια αρχή ... Η εγκύκλιος τα έκανε ... και συμφωνώ με τον ΙΑΣΟΝΑ ότι πρέπει να αποσυρθεί άμεσα (γίνεται επικίνδυνη για όλους μας) !

Τα ποσοστά στην κατηγοριοποίηση είναι για να εξετασθεί αυτό : ... αθρόα νομιμοποίηση αυθαιρέτων κατασκευών, με την εξαίρεση εκείνων που, κατά την υποκείμενη σε οριακό δικαστικό έλεγχο εκτίμηση του νομοθέτη, πλήττουν σε τέτοιο βαθμό το οικιστικό, φυσικό ή πολιτιστικό περιβάλλον, ώστε να μην είναι επιτρεπτή η διατήρησή τους. Τα ποσοστά στον υπολογισμό των προστίμων είναι για να εκτιμηθεί και να υλοποιηθεί αυτό : ... για την υπαγωγή κατασκευών στην ευεργετική ρύθμιση, πρόστιμα σχετικώς υψηλά, ανάλογα του χρόνου και της αξίας της κατασκευής, αλλά και της απαξίας της πράξεως για τον χώρο και το κοινωνικό σύνολο. Και τα δύο είναι οι υποδείξεις του ΣτΕ για να διατηρηθούν οι ελάχιστες πιθανότητες συνταγματικότητας του νόμου. Γνωστές όταν γράφανε το νόμο ... Στη συνέχεια, οι γνωστοί για την ανεπάρκειά τους "ερμηνευτές", αντελήφθησαν το ανέφικτο της κατηγοριοποίησης σε αυτό το στάδιο (χωρίς την από κοινού ανάθεση) και ερμήνευσαν κατ΄οικονομίαν (ταυτόχρονα υπερ της ασφάλειας) για τμηματική αλλά ανέφικτη εξαίρεση. Έτσι το πρόβλημα έφυγε από πάνω τους και παραπέμπεται στην ταυτότητα ...

Δε λέω ότι είναι χαρακτηριστική ... απλά θέλω να δείξω ότι τα χιλιοστά στη χώρα μας δίνονταν και με άλλες (παράλογες) λογικές ! Για μένα δεν σημαίνει κάτι (εκτός του ΤΑΠ και των τελών στο λογαρισμό της ΔΕΗ). Όμως, για τους αποπάνω, η αφαίρεση του δικού μου ποσοστού εκτινάσσει το δικό τους πρόστιμο ... υ.γ. Δημήτρη, δεν κάνω λάθος ...εγραψα παραπάνω πως έγινε ... τα αδέλφια "κορόϊδεψαν" τον μετανάστη αδελφό τους και πρώην ιδιοκτήτη. Εγώ έχω το 1/3 του οικοπέδου πλέον ... αυτή είναι η κατάσταση.

Οποιαδήποτε αντιστοίχιση χιλιοστών δεν έχει νόημα για κατηγοριοποίηση ιδιοκτησίας με κριτήριο το κρίσιμο ποσοστό που (κάποτε και ίσως) θα καθορίσει και την εξαίρεση από κατεδάφιση (ή αγορά ΣΔ κλπ.). Εκεί πρέπει να έχουμε στο μυαλό μας ολόκληρο το κτήριο και ένα ποσοστό στο 40% του κτηρίου (20% από τη σημαία + 20% από ΝΟΚ). Όμως η ίδια αντιστοίχηση χιλιοστών έχει κάποιο νόημα σαν ποσοτικοποίηση της οφειλόμενης αποζημίωσης για την αυθαιρεσία της κάθε ιδιοκτησίας. Τα χιλιοστά είναι το δικαίωμα στο μέλλον (μετά την κατεδάφιση του υπάρχοντος) και θα έχει σχέση με τους τότε όρους δόμησης του οικοπέδου. Makiaveli, ο επιμερισμός με την πρότασή σου, ενώ φαίνεται λογικός, είναι ανεφάρμοστος ... τα πράγματα εκεί έξω είναι πιό σύνθετα. Π.χ. έχω υπόγεια αποθήκη (για εργαλεία και σκαλωσιές) 120 τμ. Η αποθήκη έχει 333/1000 στο οικόπεδο της πολυκατοικίας (ο συνοικοπεδούχος αδελφός είχε μεταναστεύσει στην Αυστραλία όταν τα αδέλφια του έδωσαν το οικόπεδο αντιπαροχή). Στο ΣΔ του διαγράμματος κάλυψης έχω 0 τμ. Αν οι παραπάνω έχουν (έστω μικρές) αυθαιρεσίες σίγουρα θα τις πληρώσουν ακριβά.

Απο την περιγραφή δεν γίνεται κατανοητό τι έγινε ... O μηχανικός σας τι γνώμη έχει ; Αν δεν υπάρχει τέτοιος, να αισθάνεστε τυχερός που δεν έγινε αυτό που είπα (χιουμοριστικά) στο προηγούμενο μήνυμα !

Συνέβη κάτι στον εργαζόμενο ;

Ο μηχανικός (μπάσο) με το νόμο (α μέρος) και την εγκύκλιο (β μέρος) ...

Αυτό το "από κοινού" μάλλον πάει στις περισσότερες ιδιοκτησίες και επιβεβαιώνει την άποψη για το επίπεδο της β' δημοτικού των συντακτών της ...