kan62

Στην απάντησή μου εννοούσα αυτό στο σχήμα ... ο υπολογισμός γίνεται στη σκέψη του @kontegr.

To 2,65 μ. είναι ο περιορισμός για τον υποκείμενο της σοφίτας χώρο.

Για το σχόλιό σου ... πιστεύω ότι, εγώ προσωπικά, δε θα είμαι εδώ όταν θα ξεκαθαρίσει πλήρως ο ΝΟΚ ...

Σίγουρα θα ξεκαθαρίσει σε μεγαλύτερο χρόνο από τον ΓΟΚ85 ...

Για το α) ... ανοιχτή βεράντα στο επίπεδο του εδάφους δεν είναι διαμόρφωση ;

Για το β) ... πρέπει να δούμε σε ποιά εγκύκλιο θα απαντηθεί ...

Σοφίτα.pdf

Αφήνοντας απ' έξω πολεοδομικά θέματα και θέματα αδειών ... πάμε στη διαδικασία του προγράμματος :

1. Αν έχουμε κάνει εμείς 1ο ΠΕΑ και προϋπολογισμό δεν υπάρχει πρόβλημα γιατί το νέο ή καταργούμενο κούφωμα μπορούμε να το έχουμε υπολογίσει σ' αυτό.

(Το έχω κάνει σε προ του '55 και δεν είχα κανένα πρόβλημα ... όποιος έχει (συνειδησιακό πρ.) βάζει τον ιδιοκτήτη να εκτελέσει τη σχετική εργασία πριν τη σύνταξη του 1ου ΠΕΑ).

2. Αν δεν το συντάξαμε εμείς και α) η ποσότητα του προϋπολογισμού είναι μεγαλύτερη (επειδή κλείνουμε μερικά) --> το πρόγραμμα πληρώνει τα εκτελεσθέντα, β) η ποσότητα των τιμολογίων είναι μεγαλύτερη (επειδή ανοίγουμε νέα) --> το πρόγραμμα πληρώνει τα εγκεκριμένα και τα υπόλοιπα ο πελάτης.

Πρόβλημα θα προκύψει μόνο αν με περισσότερα κουφώματα δε φτάνουμε πλέον το στόχο της ενεργειακής αναβάθμισης στο 2ο ΠΕΑ (που είναι και το κριτήριο υπαγωγής).

Προφανώς αν κλείσουμε κουφώματα ξεπερνάμε σίγουρα το στόχο, οπότε πάλι δεν υπάρχει πρόβλημα ...

Νομίζω ότι η ερμηνεία θα στηρίζεται στην παρ. 6, άρθρου 11 του ΝΟΚ :

δεν προσμετράται στο ΣΔ ...

Οποιαδήποτε εργασία απαιτεί ικριώματα πάντα ήθελε και θέλει έκδοση άδειας (σχεδιασμός ασφάλειας) ...

Αυτό όχι από την ίδια την εκτελούμενη εργασία αλλά μόνο από τη χρήση ικριωμάτων.

Αυτό και ο ΝΟΚ το αναφέρει ρητά στο ίδιο άρθρο.

Όμως στο ισόγειο της επαρχίας που τοποθετούμε εξωτερική θερμομόνωση γιατί να θέλει άδεια ... κινητός πύργος με ένα εσωτερικό δάπεδο σε παρασχάλια δε θεωρείται ικρίωμα για άδεια ...

Ν. 4067 (ΝΟΚ), άρθρο 4 (ισχύει εντός, εκτός και σε οικισμούς) :

-- αφήνω μόνο όσα μπορεί να αφορούν στο "εξοικονόμηση κατ οίκον" ---

Για την πρασιά γράφει, ακριβώς πριν από αυτό που ανέφερες, ότι οι εξώστες εξέχουν της Ο.Γ. 1/10ΧΠ με μέγιστο τα 2 μ. (όπως πριν) ...

Εξαιρώντας την πρασιά, ο "υποχρεωτικός ακάλυπτος" είναι πλέον αυτός μέσα στα Δ ή δ, ο υπόλοιπος είναι "προαιρετικός".

Στο Δ ή δ, με το ΓΟΚ85 δεν μπαίναμε ποτέ, τώρα μπάινουμε με μέγιστο το 1/4 Δ ή δ ...

Συνέχεια των μετοχών της τράπεζας της Ανατολής ... οι ίδιοι είναι ...

Άκυρο ... είπαμε είναι προχειρογραμμένος αλλά όχι και έτσι !

Εννοείται "τμήματος υπόσκαφων κτηρίων"...

Όλη όμως η προηγηθείσα συζήτηση γίνεται για τους EC6 και EC8 ...

Για το θέμα της ισχύος τους υπάρχουν άλλες συζητήσεις.

Συνάδελφοι προσοχή ...

Ο EC6, σε συνδυασμό με τον EC8 :

1. Δεν επιτρέπουν το συνδυασμό : "απλά κτίρια" + "άοπλη τοιχοποιία" + "τυχηματικές δράσεις".

2. Επιτρέπουν μόνο το συνδυασμό : "απλά κτίρια" + "φέρουσα τοιχοποιία" + "ζώνες χαμηλής ή πολύ χαμηλής σεισμικότητας".

Δηλαδή, όπως αναφέρουν Βιτζηλαίου-Καραντώνη :

"οι κανόνες για τα απλά κτίρια μπορεί να φανούν χρήσιμες στον έλληνα Μηχανικό μόνο στη μελέτη κτιρίων εκτός Ελλάδος".

@OLINAPAL,

1. Στα εκτός σχεδίου δεν ισχύει το άρθρο 14 του ΝΟΚ για τη θέση του κτηρίου.

2. Δεν ισχύει επίσης στα εκτός σχεδίου το άρθρο 3 που ορίζει την έννοια του Δ.

3. Στο άρθρο 35 καταργούνται μόνον οι διατάξεις που αντίκεινται στις διατάξεις του ΝΟΚ.

4. Η εγκύκλιος 12/86 διευκρινίζει το πρόβλημα με το Δ που είχε δημιουργηθεί στο ΓΟΚ85, όπου το αντίστοιχο άρθρο 9 (για τη θέση του κτηρίου) ίσχυε και στα εκτός.

Επομένως, σύμφωνα με το ΝΟΚ, εννοείται ότι παραμένουν σε ισχύ οι διατάξεις του 270/Δ και όσες άλλες δεν αντίκεινται στον παρόντα νόμο (ΝΟΚ). Άρα και η διευκρίνιση της 12/86 με Δ το οριζόμενο κατά ΓΟΚ85.

@st2,

με τον τρόπο αυτό αγνοείς τη λέξη "περίγραμμα" ...

Άλλη μία αντιποίηση αρχής ...

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231212635

γνωρίζει κάποιος συνάδελφος περισσότερες λεπτομέρειες ;

Ότι δεν αλλάζει φαίνεται κανονικά ... στις πόρτες και τα παράθυρα οι αλλαγές μεταξύ εκδόσεων είναι συχνότερες.

Παλιά υπήρχε και θέμα (δε θυμάμαι μέχρι ποιά έκδοση) με το όνομα των αντικειμένων και δεν αναγνώριζε στα ελληνικά ότι το αντικείμενο είναι ίδιο.

Μετά από κάποια έκδοση χρησιμοποιήθηκε το εσωτερικό όνομα.

Ένας από τους λόγους που προτείνω επικοινωνία με την εταιρεία ...

Υπάρχουν, αλλά καλύτερα να τις ζητήσεις από τον προμηθευτή του προγράμματος ...

Υπάρχει δυνατότητα με την 7.0, αλλά δε θα έχεις αυτά της 6.5 που δεν έχει η 7.0 ... με την 6.0 δε γίνεται ...

+1000 και από μένα ...

@misirlou oubliez,

Για να πάρουμε τα πράγματα από την αρχή ...

1. "Πανω απο το μεγιστο επιτρεπόμενο υψος της περιοχής επιτρεπεται η κατασκευη εως 35m2 χωρου με την προυποθεση φυτευσης του 80%

του δωματος."

Εσύ παρέλλειψες τα δύο κόκκινα ... και ο νόμος αν υπάρχει το κίνητρο και κάτω από αυτό το ύψος. Εκτός αν εννοεί του κτιρίου και με το copy-paste ...

2. "Αν υποθεσουμε οτι πανω απο τον τελευταιο "κανονικο" οροφο του κτιριου κατασκευασω αυτα τα (εως) 35m2 και σε αυτη τη σταθμη κανω

την αποληξη κλιμακοστασιου, τοτε δωμα θα θεωρησω αυτο το δαπεδο οποτε πρεπει να 80% να τα φυτευσω."

Τα 35 τμ και το κλιμακοστάσιο-ανελκυστήρας πάνε μαζί στην περίπτωση φυτεμένου δώματος ... αλλιώς μετράνε και τα δύο στο ΣΔ.

Ο νομοθέτης οφείλει να διευκρινίσει αν το 80% αναφέρεται στο συνολικό δώμα ή στο υπόλοιπο δώμα (εκτός από τα 35 και το κλιμακοστάσιο).

Λογικά θα αναφέρεται στο υπόλοιπο, αφού στα 35 και στο κλιμακοστάσιο δεν επιτρέπει φύτευση ... αλλά υπάρχει και η λέξη συνολικής στο

νόμο που μπορεί να οδηγήσει αλλού ... τη διευκρίνιση.

3. "Αν ομως με παιρνει στο υψος και κανω αποληξη κλιμακοστασιου (κατι που δεν απαγορευεται) για να φτασει ως την ταρατσα των 35m2, τοτε

δωμα θα θεωρηθει η οροφη των (εως) 35m2 που εχτισα ακριβως απο κατω, οποτε φυτευω τα 80% και φυτευω και ενα μερος της απο κατω

σταθμης για να ειμαι ενταξει και με την προυποθεση 1m2 ανα 5m2 φυτευσης, ολα καλα και ειμαι στον ορισμο"

Στο ύψος σε παίρνει αλλά πρέπει να σε παίρνει και στο ΣΔ, μιά που το μη υποχρεωτικό κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο μετράει στο ΣΔ.

Να φυτεύσεις την οροφή των 35 δε γίνεται γιατί : "Το υπόστρωμα ανάπτυξης των φυτών με τη διαστρωμάτωση των εξειδικευμένων υλικών, δεν

επιτρέπεται να υπερβαίνει τα 40 εκ. πάνω από το μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος του κτιρίου". Άρα διαστρωμάτωση μέχρι 40 εκ. πάνω από την

οροφή εξάντλησης του ΣΔ (τώρα αν σ'αυτή περιλαμβάνεται το χώμα ή όχι ... χρήζει διευκρίνισης με την ΥΑ που θα εγκρίνει και τις προδιαγραφές).

Εκτός αν ο νομοθέτης ήθελε να πει "της περιοχής" αντί "του κτιρίου" και με το copy-paste ... Δεν το νομίζω όμως γιατί, το πνεύμα του άρθρου 19

αναφέρεται σε ύψη πάνω από την "τελικά διαμορφωμένη επιφάνεια του τελευταίου ορόφου του κτιρίου μετά την εξάντληση του συντελεστή

δόμησης του οικοπέδου".

4. "Επισης, αν παω με χαμηλα κτιρια με μεγιστο υψος 8,50m, σε μια περιοχη με υψος επιτρεπομενο 17m, τοτε αυτα τα 35m2 μπορω να τα

φτιαξω πανω απο τα 8,50m Και να μην πιανονται στη δομηση ή πρεπει να φτασω (?) στα 17m."

Προφανώς μπορείς, και με βάση μόνο τα 8,5 μ., αν διορθωθεί στη διάταξη για τα χαμηλά κτίρια το "του άρθρου 20" σε "του άρθρου 19" ... copy-

paste βλέπεις και χωρίς επανέλεγχο.

Πάντως, συμβουλή μου είναι, "αναμονή μέχρι τη διευκρίνιση" ... γιατί δεν υπάρχει η ΥΑ της παρ. 3 του άρθρου 18, επομένως και να το μελετήσεις δεν θα το εγγράψουν στο "ειδικό μητρώο φυτεμένων δωμάτων". Μέχρι τότε μόνο ... μελέτη.

Για την εφαρμογή του άρθρου 4 ΝΟΚ,

μήπως σας καλύπτει το δεύτερο έγγραφο από εδώ :

http://www.michanikos.gr/topic/30256-%ce%a5%cf%80%cf%8c%cf%83%cf%87%ce%b5%cf%83%ce%b7-%ce%ad%ce%ba%ce%b4%ce%bf%cf%83%ce%b7%cf%82-%ce%9f%ce%b4%ce%b7%ce%b3%ce%b9%cf%8e%ce%bd-%ce%b1%cf%80%cf%8c-%cf%84%ce%bf-%ce%a5%ce%a0%ce%95%ce%9a%ce%91-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%cf%84%ce%bf%ce%bd-%ce%9d%ce%9f/page__view__findpost__p__468336

που λέει ότι ξέρει ... γιατί δεν ξέρει ακόμη αυτός που θα του το πει ...

Αφού ο υπάλληλος της τράπεζας έχασε την προμήθεια από το δικό του (έχουν ήδη στηθεί οι μηχανισμοί ... 2 ΠΕΑ + σύμβουλος/περίπτωση δεν είναι άσχημα) σου λέει μη χαλάμε και αναλώσιμα ... ας τα κάνει ο μηχανικός του πελάτη (δεν ξέρεις μπορεί να διαφωνήσουν και να μας ξανάρθει).

Το μεγάλο ερώτημα είναι, αν ο πελάτης ξεκαθαρίσει από την αρχή ότι έχει δικό του μηχανικό ... τι τύχη θα έχει η αίτηση στο γραφείο του υπαλλήλου (έστω και από πλευράς χρόνου) ;

Πολύ φοβάμαι ότι ... "οι μάγκες πιάσαν τα περάσματα"...

game over εδώ, αλλά στην εσπερία ;

http://www.zougla.gr/money/article/anapse-prasino-gia-to-megalitero-sineteristiko-fv-parko-ston-kosmo

να είχαν και ήλιο !

Τα άλλα με τους τοτούς τα προσέξατε ;

Με βάση τα ανωτέρω, σας ενηµερώνουµε ότι εν όψει της εφαρµογής των νέων διατάξεων και σε κάθε περίπτωση που οι Υ∆ΟΜ αντιµετωπίζουν ειδικότερα προβλήµατα ερµηνείας και εφαρµογής του Ν.4067/2012, θα πρέπει να προβαίνουν στην σύνταξη και υποβολή ερωτηµάτων προς τη ∆/νση Οικοδοµικών και Κτιριοδοµικών Κανονισµών (∆ΟΚΚ) του Υ.Π.Ε.Κ.Α. πριν την έκδοση των σχετικών πράξεων, µε σκοπό την επεξεργασία και την απάντηση των σχετικών ερωτηµάτων υπό τη µορφή κωδικοποιηµένης έκδοσης Εγκυκλίου -Τεύχους Οδηγιών όπως προαναφέρθηκε.

Το σύνολο των ερωτηµάτων που θα έχουν συγκεντρωθεί µέχρι την 10/9/2012 θα πρέπει να υποβληθούν από τις Υ∆ΟΜ ηλεκτρονικά στην παρακάτω ηλεκτρονική διεύθυνση: [email protected] προκειµένου οι απαντήσεις να συµπεριληφθούν στο Τεύχος Οδηγιών που θα συνταχθεί.

Επειδή δεν πρέπει να έχει εκδοθεί άδεια με το ΝΟΚ ακόμη, και αν έχω καταλάβει σωστά,

περιμένουν να γυρίσουν από την άδεια (τέλος Αυγούστου) οι ΥΔΟΜ,

να υποβάλλουμε εμείς άδειες,

να αντιμετωπίσουν οι ΥΔΟΜ τα ειδικότερα προβλήματα ερμηνείας και εφαρμογής και

να προβούν στη σύνταξη και υποβολή ερωτημάτων στη ΔΟΚΚ μέχρι τις 10/9/2012

για να προλάβουν να συμπεριληφθούν στο Τεύχος Οδηγιών που θα συνταχθεί.

Αν το 2012 δεν είναι λάθος του συντάκτη και εννοεί 2013,

τότε, εκτός από το πείραγμα στατιστικών στοιχείων, αναδεικνύεται ένα άλλο ταλέντο των καρεκλοκένταυρων συντακτών ... η χάλκευση χρονοδιαγραμμάτων.

Δεν είμαστε σοβαρή χώρα ...

Το ΥΠΕΚΑ υπόσχεται ότι θα εκδοθούν οδηγίες εφαρμογής για τον ΝΟΚ μέχρι 15-10-2012.

Επειδή όλοι καταλαβαίνουμε ότι το μέχρι σημαίνει περίπου ή λίγο αργότερα, μετράμε τουλάχιστον 3-4 μήνες για την κοινοποίηση οδηγιών εφαρμογής ενός νόμου που ισχύει από 4-7-2012.

Όλοι επίσης έχουμε καταλάβει ότι ο ΝΟΚ δεν βγήκε για να εφαρμοστεί άμεσα ... εξ άλλου ποιός ο λόγος ή το αντικείμενο εφαρμογής του ;

Όμως το ΥΠΕΚΑ μας δείχνει, με αφορμή αυτό, τη μνημονιακή τροχιά της χώρας ...

Όλα είναι γραμμένα στα χαρτιά και τα χαρτιά υπογράφηκαν και δόθηκαν ... άρα τα χρονοδιαγράμματα υπάρχουν :

http://www.michaniko...post__p__402088

Δεν θέλω να προσβάλλω συναδέλφους ... και γι αυτό είμαι σίγουρος ότι κανείς δεν θεωρεί ότι Σηφ βιάστηκε για το καλό του τόπου και της ανάπτυξης ...

Μήπως όμως αντί για μελέτη του ΝΟΚ, πρέπει να διαβάσουμε ή να ξαναδιαβάσουμε όλοι ξανά τα μνημόνια (1ο, 2ο ή και μελλοντικό) ;

Νομίζω θα ήταν πιό χρήσιμο για να ξεκαθαρίσουμε την εικόνα ...

Χρόνο έχουμε ...

Y.Γ. ... ξέχασα και την επαναφορά της μικρής κλίμακας και προηγουμένων διατάξεων ... για να κυλάνε οι δουλειές του μέλλοντος ...

Οδηγίες για τον ΝΟΚ.pdf

Επαναφορά Μικρής κλίμακας.pdf

Συνάδελφοι, όσοι έχετε σχετικό θέμα, δείτε αυτό :

=1978&language=el-GR"]http://www.ypeka.gr/Default.aspx?tabid=778&sni[1155]=1978&language=el-GR

Προσοχή, έχει 6μηνη προθεσμία από 4-7-2012 !

Δοκιμάστε το, αξίζει τον κόπο ...

http://blog.cadimage.com/2012/08/getting-vectors-from-archicad/