kan62

Συνάδελφοι μην κουράζεστε δεν μιλάω για ημερομηνίες και μην επαναλαμβάνετε ανασκοπήσεις του τι έχει γίνει μέχρι τώρα. Είναι γνωστά σε όλους. Μιλάω γι' αυτό που λέει ο lamlos ... δεν θέλω να πάω παρακάτω. Θέλω να μείνω σε αυτό που λέει ο νόμος και όχι σε ότι λέει ο συμβολαιογράφος. Επιμένω γιατί, αντί να κάνουμε τη δουλειά μας, δηλαδή αυτοψία και βεβαίωση, κάνουμε θελήματα στους συμβολαιογράφους που όχι μόνο δεν καταλαβαίνουν τι είναι αυτοψία αλλά παραγγέλνουν και την ημερομηνία της. Και επειδή το κάνουμε αυτό τόσο καιρό μάλλον καλά μας κάνουν και αυτοί... Εδώ και το δικό μας ΤΕΕ έφτασε να λέει ημερομηνία αυτοψίας μετά την 1-10. Δεν είναι έτσι όμως. Ο μηχανικός κάνει την αυτοψία του όποτε θέλει και γράφει πάντα την πραγματική ημερομηνία της. Ο συμβολαιογράφος οφείλει, αν ισχύει η βεβαίωση, να τη χρησιμοποιήσει. Δεν μπορεί να παραγγέλλει ο σύλλογός τους την ημερομηνία που θα γράψουμε, ούτε να μας διασύρει επί τόσους μήνες ότι αυτοί για την αυτοψία τους λένε και ψέματα, τι περιμένετε ; ότι τους πούμε θα κάνουν... Δεν μπορείτε να με πείσετε ότι ο βεβαίωσή μας δεν είναι ισχυρή. Το σύστημα δίνει στο μηχανικό τη δυνατότητα να εκδίδει βεβαιώσεις του 83 όλο αυτό το διάστημα, το τι θα τις κάνει αυτός είναι δική του δουλειά. Ο νόμος γράφει δίμηνη ισχύ, αν ήθελε τώρα θα έγραφε κάτι άλλο. Ο συμβολαιογράφος είναι υποχρεωμένος να τη δεχτεί. Αν δεν πηγαίναμε παρακάτω τόσον καιρό, ενδεχομένως τα πράγματα να ήταν καλύτερα. Αν επιμέναμε δε το δικό μας ΤΕΕ να ερμηνεύει πρώτα και να μας ενημερώνει μετά, δεν θα διαβάζαμε καν τις εγκυκλίους των συμβολαιογράφων. Εδώ που φτάσαμε όμως ...

Το έγραψα εδώ, με το σημερινό καθεστώς. Ο νόμος έδωσε την εξαίρεση στους συμβολαιογράφους, εγώ είχα δικαίωμα να εκδώσω τη βεβαίωση, το σύστημα δούλευε, δεν βάζω ποτέ μαιμού ημερομηνίες αυτοψίας, τότε την έκανα τότε την έβγαλα, δεν απαγορεύει σε μένα κάτι ο νόμος το συμβολαιογράφο ακυρώνει. Εγώ εκδίδω βεβαίωση με δίμηνη ισχύ και εξασφαλίζω τα συμφέροντα του πελάτη μου. Ο Ρούσκας να κοιτάξει τα μέλη του ... δεν παράγει νόμο, κάποιοι άλλοι τους το επιτρέπουν. Όσο για τη βιασύνη μου ... μαζεύτηκαν πολλοί που ήθελαν να τους δώσω με ψεύτικη ημερομηνία και δεν τους την έδωσα...

Παιδιά νομίζω ότι δεν συνεννοούμαστε... Κανείς δεν μιλάει για ισχύ βεβαιώσεων με ημερομηνία 30-1. Ούτε εγώ. Ψέμα ήταν και καλώς τελείωσε. Μίλησα μόνο για βεβαιώσεις που έχουν εκδοθεί μέσα στο τελευταίο δίμηνο πριν το ΦΕΚ που βγήκε και έδωσε τη δυνατότητα στους συμβολαιογράφους να κάνουν και πράξεις κατ' εξαίρεση μέχρι 31-12. Αυτές οι βεβαιώσεις ίσχυαν την επόμενη μέρα του ΦΕΚ και ισχύουν μέχρι να λήξουν όπως λέει ο νόμος. Ο νόμος δεν υποχρεώνει τον μηχανικό για αυτοψία μετά την 1-10. Ούτε ο συμβολαιογράφος. Αν εγώ μετά την ανακοίνωση παράτασης από το υπουργείο έβγαλα βεβαίωση το Σεπτέμβρη για πελάτη μου και έφυγα για το εξωτερικό (ή πήρα σύνταξη) και δεν την δεχτεί ο συμβολαιογράφος, τον πάω μέχρι ΣτΕ και μετά αγωγή αποζημίωσης.

Οπότε, φαντάζομαι ότι, με το "πρόσφατη" θα εννοούν εντός διμήνου από τη χρήση της βεβαίωσης...

Αυτό δικό σου είναι Δημήτρη ή το λέει κάποιος ? Το "πρόσφατη" εννοώ ...

Μα δεν υπάρχει περίπτωση να εξυπηρετηθεί κάποιος άλλος εκτός από αυτούς που θα στέλνει ο Γ.Γ.

Ορθά μπήκε λοιπόν το άρθρο στην αρθρογραφία από τον Engineer και ορθά το ανατοποθέτησες στα αυθαίρετα για να αρχίσει η συζήτηση. Το "καλύτερο" ήταν ο χαρακτηρισμός σου που κέντρισε τον ΙΑΣΟΝΑ αλλά όπως ορθά γράφεις είναι η άποψή σου. Το ζητούμενο όμως το χάνουμε και δεν συζητάμε επί της ουσίας του άρθρου ...

Στο τελευταίο εδάφιο της ανακοίνωσης το ΤΕΕ πάλι έβγαλε το ποδαράκι του έξω από το πάπλωμα ... Ο νόμος δεν γράφει πουθενά ημερομηνίες, συμβολαιογράφοι μόνο τις γράφουν για τη γνωστή "επιβολή καθεστώτος του υποθηκοφύλακα" ... το ΤΕΕ δεν πρέπει να κάνει τα ίδια στους μηχανικούς μέλη του. Αν ο μηχανικός είχε προβλέψει την παράταση και είχε δώσει σε πελάτη του βεβαίωση με ημερομηνία εντός διμήνου προ της 1-10-2021, σύμφωνα με το νόμο αυτή μπορεί και πρέπει να χρησιμοποιηθεί από συμβολαιογράφο για σύνταξη πράξης εντός του διαστήματος που του επιτρέπει ο νόμος (1-10 έως 31-12) και πάντα εντός της διάρκειας ισχύος της. Πες ότι έφυγε στο εξωτερικό βρε αδελφέ ή πήρε σύνταξη ... Αυτό γίνεται για τον ίδιο λόγο που δεν θα μπορεί να χρησιμοποιηθεί μια βεβαίωση με ημερομηνία 1-1-2022. Γιατί η εξαίρεση δίδεται μόνο ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΤΑΞΗ ΠΡΑΞΗΣ ΣΥΜΒΟΛΑΙΟΓΡΑΦΟΥ με βεβαίωση του 83 εντός συγκεκριμένου χρονικού διαστήματος και δεν δίδεται καμία παράταση χρήσης βεβαιώσεων με φανταστικές ημερομηνίες. Ο μηχανικός γράφει πάντα την πραγματική ημερομηνία της αυτοψίας, ο συμβολαιογράφος εφαρμόζει τον νόμο (δεν τον ερμηνεύει σύμφωνα με την πίεση της δουλειάς του γραφείου του) και το ΤΕΕ ΔΕΝ συμμετέχει σε μπουρδουκλώματα.

ΙΑΣΟΝΑ καλημέρα. Το τι κάνει ο καθένας στον επαγγελματικό του περίγυρο δεν αφορά ένα forum μηχανικών όπως αυτό. Το forum το χρησιμοποιούμε μεταξύ μας σαν πλατφόρμα επικοινωνίας και ανταλλαγής απόψεων. Και επειδή έχει τη μορφή forum είναι, σε σχέση με άλλα μέσα και κατά τη γνώμη μου, ευχερέστερος ο σχολιασμός και η συζήτηση. Η συγκεκριμένη συνάδελφος αρθρογραφεί όντως σε πολλά sites και έντυπα προφανώς για τους λόγους που αναφέρεις. Η αρθρογραφία ποτέ δεν έχει αντίλογο παρά μόνον με αρθρογραφία. Και δεν υπάρχει πια χρόνος ... Εδώ το άρθρο δεν μπήκε από την ίδια αλλά από διαχειριστή στα πλαίσια αναμετάδοσης σχετικών θεμάτων μηχανικού και με σκοπό την ενημέρωση των συναδέλφων για την ύπαρξή του. Η ενημέρωση αυτή θεωρώ ότι έχει περισσότερο το στόχο να τεθεί το άρθρο σε συζήτηση και σε δοκιμασία παρά τη διαφήμιση. Για το λόγο αυτό, αφού έπεσε στην αρένα με τα λιοντάρια, το σχολίασα και εγώ. Ο Δημήτρης έκανε πάσα της πάσας γιατί δεν μπορούσε να το σχολιάσει επί της ουσίας μηχανικού ... Το ίδιο θεωρώ ότι μπορούμε και πρέπει να κάνουμε όλοι αν διαφωνούμε με κάποια άποψη ώστε να είναι και ο διάλογος εποικοδομητικός. Η συνάδελφος πχ. μπορεί να απαντήσει εδώ ... δεν θα ήταν χρήσιμο να υπάρξει ένα ακόμη πλούσιο θέμα με ανταλλαγή απόψεων των συναδέλφων για το θέμα της αλλαγής χρήσης ; Εκεί έξω (βλέπε ΥΔΟΜ) λέγονται ((και επιβάλλονται) σημεία και τέρατα στο θέμα αυτό.

Άρθρο 106 3. Στις περιπτώσεις της παραγράφου 1, η μεταβίβαση ή η σύσταση εμπραγμάτων δικαιωμάτων μπορεί να πραγματοποιηθεί πριν από την έκδοση της σχετικής οικοδομικής άδειας με την καταβολή ποσοστού 30% του συνολικού ποσού του προστίμου, με την προϋπόθεση να αναλάβει ο νέος κύριος την υποχρέωση να εκδώσει την άδεια με ειδική μνεία στο σχετικό συμβολαιογραφικό έγγραφο.

Σηκώνω τα γάντια που πετάξατε, αν και μεγάλος για να σκύβω. Λοιπόν σχολιάζω : Γενικά, δεν τονίζεται στο άρθρο ότι αυθαίρετη είναι η αλλαγή χρήσης (α.χ.) μόνον όταν χρειάζεται άδεια (και δεν χρειάζονται όλες οι α.χ. άδεια) και αυτό μόνον από την ισχύ του ΓΟΚ85 και μετά, δηλαδή μόνο μετά το 1986. Ότι διαβάζει ο κόσμος το δένει, δεν είναι όλοι μηχανικοί αλλά μπορούν να δημιουργήσουν πρόβλημα σε μηχανικούς ... η εκλαϊκευση δεν είναι πάντα θεμιτή, ειδικά σε τέτοια θέματα. Ειδικά, δεν ονομάζουμε αυθαίρετη αλλαγή χρήσης την υπέρβαση δόμησης, είναι άλλου είδους αυθαιρεσία και όχι αυθαίρετη αλλαγή πολεοδομικής χρήσης. Ειδικότερα, και ανά περίπτωση : 1) Αλλαγή χρήσης αποθήκης στο υπόγειο της πολυκατοικίας. Δεν είναι αυθαίρετη α.χ. είναι απλά υπέρβαση δόμησης. 2) Αλλαγή χρήσης διαμερίσματος από κατοικία σε γραφείο. Το παράδειγμα με τους χώρους στάθμευσης είναι ατυχές γιατί οι απαιτήσεις χώρων στάθμευσης θεσπίστηκαν σε διαφορετικές χρονικές περιόδους και περιοχές… Ελλάδα δεν είναι μόνο η Αθήνα … Υπάρχουν αυθαίρετες αλλαγές χρήσεις μετά το 1986 μόνο από τον προϋπολογισμό τους… 3) Αλλαγή χρήσης διαμερίσματος από κατοικία σε ιατρείο, γραφείο λογιστή, μηχανικού κ.λπ. Δεν ισχύει, δεν απαιτείται αλλαγή χρήσης για την κατοικία του επαγγελματία αυτού, μπορεί και να μην είναι δικό του αλλά νοικιασμένο. 4) Αλλαγή χρήσης εσωτερικού εξώστη – πατάρι από βοηθητική σε κύρια χρήση. Είναι γενίκευση, δεν ισχύει σε όλα και παντού και δεν αφορά καθόλου α.χ. 5) Μετατροπή του παλιού προβλεπόμενου από τον ΓΟΚ πλυσταριού που βρίσκεται στο δώμα των πολυκατοικιών σε γκαρσονιέρα. Δεν είναι α.χ. αφορά δόμηση και δεν είναι πάντα σωστό, υπάρχει η πονηρή διάταξη στο άρθρο 87, παρ. 1.δ του ΓΟΚ73. 6) Αλλαγή του κλειστού χώρου στάθμευσης σε χώρο κατοικίας. Πάλι αφορά σε δόμηση για τις περισσότερες περιπτώσεις. 7) Ξεμπάζωμα του υπογείου και μετατροπή του υπόγειου βοηθητικού χώρου σε ισόγειο. Δόμηση … 8 ) Μετατροπή βοηθητικού χώρου υπογείου σε υπόγειο χώρο κατοικίας. Πάλι δόμηση … 9) Μετατροπή ισόγειας ανεξάρτητης αποθήκης σε κατοικία. Επιτέλους να μια α.χ. 10) Αλλαγή παλιού καλυβίου ή στάβλου που προϋφίσταται του 1955 σε χώρο κατοικίας με την προσθήκη τουαλέτας, κουζίνας και νέας διαρρύθμισης. Αν έγινε πριν το 1986, αυθαίρετες είναι μόνο οι εργασίες και όχι η ίδια η α.χ.

Το ίδιο λέω και εγώ, ξαναδές προσεκτικά τι έγραψα ... αν είχες ένα πρόστιμο Χ χιλιάδων αυτό θα έκανες.

Δεν ισχύει αυτό, εκτός του ότι πολλές από τις περιπτώσεις που γράφει δεν είναι αλλαγές χρήσης, γράφει και για τακτοποίηση αλλαγών χρήσης που δεν είναι αυθαίρετες ... Βασίλη, στην περίπτωσή σου μια τακτοποίηση ως κατοικία προ του 1975 είναι αυτό που συμφέρει να κάνεις ... Αν όμως δεν ήταν και είχε ένα σοβαρό πρόστιμο ... η νομιμοποίηση και η κατεδάφιση στο άρθρο 106 επιλέγονται με τον ίδιο τρόπο. Το βάζεις λοιπόν για νομιμοποίηση, γίνεται το συμβόλαιο μεπληρωμή του 30% και μετά ο νέος ιδιοκτήτης το γυρνάει σε κατεδάφιση ... Καλησπέρα σε όλους !

Και συμπληρωματικά στα παραπάνω, ο νόμος έδωσε την εξαίρεση στους συμβολαιογράφους για τα συμβόλαιά τους. Οι μηχανικοί γνωρίζουν τη δουλειά τους και πληροφορούν τον πελάτη τους (που θα πάει στη συμβολαιογράφο) ότι η βεβαίωση του άρθρου 83 έχει ισχύ δύο μήνες από τη στιγμή που θα την εκδώσουν. Εκτός αν θέλουν να κάνουν ΗΤΚ ... Καλησπέρα Δημήτριε.

https://www.michanikos.gr/files/file/1747-ημερομηνία-αυτοψίας-στις-βεβαιώσεις-μηχανικών-του-άρθρου83-–-διάρκεια-ισχύος/?do=findComment&comment=13536 https://www.michanikos.gr/files/file/1747-ημερομηνία-αυτοψίας-στις-βεβαιώσεις-μηχανικών-του-άρθρου83-–-διάρκεια-ισχύος/?do=findComment&comment=13544

Ποιος είναι αυτός που σου λέει ότι δεν μπορείς ?

Έκδοση Εγκρίσεων και Πιστοποιητικών Πυροσβεστικής Υπηρεσίας μέσω του συστήματος «e-Άδειες» στο ΦΕΚ 4874Δ_21.10.2021 ΦΕΚ4874Δ_2021.pdf

Όριο η οδός Παπαδιαμαντοπούλου.

Απλά γιατί εμείς τα λέγαμε το Φλεβάρη και ο νόμος τα είπε τον Δεκέμβρη του ίδιου έτους ...

Προφανώς το 1 και προφανώς δεν μπορέσατε να επικοινωνήσετε ...

Άρα η απάντηση δεν χρήζει "εμπεριστατωμένης απάντησης" ... είναι θέμα γούστου.