kan62

Κανείς δεν είπε ότι ο νόμος είναι τέλειος, αλλά δεν είναι και ο πρώτος οικοδομικός κανονισμός της χώρας. Υπάρχουν κανόνες της πολεοδομικής νομοθεσίας απαράβατοι στις αλλαγές κανονισμών.

Από την πρώτη μου λοιπόν χρονιά στο επάγγελμα ισχύει με ΠΔ το κίνητρο του 1μ. για τη δημιουργία χώρων στάθμευσης στην pilotis.

Δεν θα μου πει καμιά λοιπόν διευθύντρια να ρωτήσω το ΣΑ αν μου επιτρέπει να εφαρμοστεί ή όχι ότι έχει οριστεί με ΠΔ. Ούτε η ίδια θα το πει άμα τη ρωτήσεις.

Και να με βάλεις να διαλέξω αν θα στέλνω στο ΣΑ όλες τις pilotis της Αθήνας, θα σου απαντήσω ότι το παίρνω πάνω μου και δεν θα ρωτάω κανένα γιατί ακόμη σέβομαι τη λειτουργία του οργάνου ΣΑ. Με όλα του τα προβλήματα, τα οποία πρέπει να λύνονται και όχι να πολλαπλασιάζονται ...

Τα έγγραφα είναι έγγραφα και οι απόψεις επί αυτών πολλές. Τις περισσότερες φορές όσες και οι αναγνώσεις της ελληνικής σε αυτά.

Ο νόμος όμως είναι ένας και αυτός λέει ΣΑ μόνο για τα 2μ.

15 λεπτά πριν, Latg said:

Τελικά υπάρχει έγγραφο από τον Φεβρουάριο ΥΠΕΝ/ΔΑΟΚΑ/1054/32 που ερμηνεύει ότι χρειάζεται ΣΑ και για το 1,00μ.

Παρακάτω απόσπασμα της 1ης και της 2ης σελίδας του εγγράφου:

 

 

Το έγγραφο αναφέρεται σε ΣΑ+ΥΠΠΟ (αν απαιτείται από τον αρχαιολογικό) και όχι στα 2μ. γενικά.

1 ώρα πριν, MonteChristo said:

Έχει περάσει πολύς καιρός από την απάντησή σου, αλλά θα σε παρακαλούσα να γίνεις πιο συγκεκριμένος σχετικά με την υλοποίηση του offset, καθώς αυτό θα βοηθήσει πολύ νεότερους συναδέλφους (εμού συμπεριλαμβανομένου).

Εννοούσα ότι το offset δεν γίνεται όπως με polyline σε σχεδιαστικά προγράμματα, αλλά 1) ανά τμήμα ορίου και 2) σε ολόκληρο το μήκος του τμήματος.

Αλλιώς θα υπάρξουν περιοχές του κτηρίου που απέχουν απόσταση μικρότερη του δ/Δ από όριο οικοπέδου. Όπως η κόκκινη στο συνημμένο σχήμα.

On 14/8/2023 at 2:05 ΜΜ, mikegad said:

 

Εξαιρετικά ενδιαφέρον, αλλά υπάρχει καμία περίπτωση να μαγνητοσκοπηθεί άραγε;

Ειδικά όσοι είναι από επαρχία, είναι πολύ δύσκολο να παρευρεθούν

https://oasp.gr/events/imerida-seismiki-apotimisi-kai-epembaseis-se-kataskeyes-apo-feroysa-toihopoiia

Άρθρο 17 - ΕΚΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ :

6.     Κάτω από την οριστική στάθμη του εδάφους των ακάλυπτων χώρων του … γηπέδου, επιτρέπονται :

α)  Η κατασκευή δεξαμενών (αποχέτευσης ακαθάρτων, νερού, υγρών και αερίων καυσίμων), αποθήκης συσσωρευτών φωτοβολταϊκών συστημάτων, μηχανοστασίων-υδροστασίων για επεξεργασία νερού, δικτύων για την εξυπηρέτηση του κτιρίου και των απαραιτήτων για τη λειτουργία ασκεπούς πισίνας εγκαταστάσεων, τεχνικών συστημάτων επεξεργασίας λυμάτων και ανακύκλωσης απορριμμάτων, σύμφωνα με τους όρους και περιορισμούς που προβλέπονται από τις κείμενες διατάξεις.

…

γ)   … εκτός περιγράμματος κτιρίων και κάτω από την οριστική στάθμη εδάφους (υπόγειοι χώροι και ακάλυπτοι χώροι) επιτρέπονται υδατοδεξαμενές, πισίνες με τις απαραίτητες για τη λειτουργία τους εγκαταστάσεις σε επαφή με δομικά στοιχεία και με τα όρια του οικοπέδου.

Νομίζω ότι δεν συζητάμε τι είναι ωραίο αλλά τι είναι νόμιμο.

Αυτό είναι νόμιμο από το 1986, πάμε για 40 χρόνια.

Αφήνεις όσο θέλεις.

Ο χώρος από ρυμοτομική μέχρι το κτήριο (ονομάζεται υποχώρηση) μπορεί να είναι υποχρεωτικός αλλά και προαιρετικός ακάλυπτος σύμφωνα με τους ορισμούς.

Δεν υπάρχει υποχρεωτική απόσταση από το πρόσωπο, εκτός αν υπάρχει πρασιά.

Μιλάνε για μελετοκατασκευή στη χώρα που η μελέτη έχει καταργηθεί εδώ και καιρό.

1 ώρα πριν, Pavlos33 said:

Αυτό είναι γνωστό. Ποια υπηρεσία διαφώνησε επ' αυτού;

Ποιος υπάλληλος εννοείς, γιατί διαφωνία υπηρεσίας εννοείται ότι υπάρχει μόνο με έγγραφο του προϊσταμένου της. Και φαντάζομαι ότι τέτοιο δεν υπάρχει.

1 ώρα πριν, petros71 said:

Τελικά...όχι.

Η κολλάω ή αφήνω δ/Δ σε όλα τα όρια.

"ΝΟΚ Άρθρο 12 Παρ.δ
Ο υποχρεωτικός ακάλυπτος χώρος του οικοπέδου που αφήνεται
σε επαφή, με ένα ή περισσότερα όρια του οικοπέδου,
έχει διαστάσεις τουλάχιστον δ ή Δ."

 

 

 

 

Η αστοχία σε μια διάταξη νόμου δεν παράγει νόμο. Δεν εξαίρεσαν το πρόσωπο.

Η πρασιά και η υποχώρηση του κτηρίου είναι πάντοτε υποχρεωτικός ακάλυπτος, ανεξαρτήτως διαστάσεων. Συνέχονται με τον κοινόχρηστο χώρο.

Όταν ο εγχώριος πολεοδομικός σχεδιασμός ξεχνά, ο ποταμός θυμάται ...

1 ώρα πριν, Apollon said:

http://www.et.gr/idocs-nph/search/fekForm.html#results#results

Αυτή είναι η παλιά μηχανή αναζήτησης ...

Δημήτρη καλημέρα.

Αυτό είναι παλιό, σύμφωνα με το ΓΠΣ η περιοχή προορίζεται για κοινωφελείς εγκαταστάσεις (μάλλον αθλητικές).

Εγώ ρωτάω για τη μετά το 2020 περίοδο, τι ακριβώς ήθελαν να κάνουν στα έργα του 2023 ; Δεν είχαν κάποια μελέτη ;

22 λεπτά πριν, killertomato said:

Δεν ξέρω αν αυτό το κτίσμα βρίσκεται κοντά στη κοίτη

πηγη https://www.msn.com/el-gr/video/deltia-eidiseon/σοκάρουν-οι-εικόνες-της-καταστροφής-στο-μουζάκι-καρδίτσας/vi-AA1gvTib?ocid=hpmsn&cvid=9f66c6fbb2d04881905c1b454470ed95&ei=29

Είναι αυτό που σημειώνω στη θέση 2.

Η άποψη είναι από το Google Earth και είναι μηνός Ιανουαρίου του τρέχοντος έτους.

Στο σημείο 1 είναι η "καναλοποίηση του ποταμού" με το στενότερο υλοποιημένο ήδη σημείο στη θέση όπου το 2020 υπήρχε το πνιγμένο Κέντρο Υγείας.

Στο σημείο 2 είναι η πρώην θέση του ιδιωτικού γυμναστήριου το οποίο σήμερα βρίσκεται ολόσωμο μέσα στο ποτάμι. Η ίδια θέση στον ιστορικό φωτοχάρτη ήταν το φρύδι της ιστορικής κοίτης του ποταμού και ταυτόχρονα όριο του δασικού.

Στο σημείο 3, μπορεί κάποιος συνάδελφος από την περιοχή να μας πληροφορήσει τι ακριβώς ήθελε να κάνει ο δήμαρχος-περιφερειάρχης ;

Ότι και να είπαν στο ΣΑ για την όψη όφειλαν να το πουν "με την επιφύλαξη της γνώμης του ΥΠΠΟΑ". Αν βέβαια ήταν ειδοποιημένοι από την αιτιολογική έκθεση.

Οπότε δεν υπάρχει θέμα προς διευκρίνιση. Υπερισχύει το ΥΠΠΟ.

2 ώρες πριν, sosta said:

Τέλος πάντων η λύση θα είναι να εκδίδουμε τις άδειες μόνο με ευθύνη μηχανικών.

sosta

Άρθρο 117 Ν.4495/17 :

9.   Αυθαίρετες κατασκευές ή χρήσεις σε χαρακτηρισμένα νεότερα μνημεία, σε κτήρια που βρίσκονται εντός τμημάτων πόλεων ή οικισμών που έχουν χαρακτηριστεί ως ιστορικά διατηρητέα μνημεία, καθώς και σε κτίρια που βρίσκονται εντός Μνημείων Παγκόσμιας Κληρονομιάς, τακτοποιούνται μετά από απόφαση έγκρισης του Υπουργείου Πολιτισμού και Αθλητισμού, μετά από αιτιολογημένη γνώμη του αρμόδιου Συμβουλίου, σύμφωνα με τη διαδικασία της παραγράφου 9β του άρθρου 116.

https://oasp.gr/events/imerida-seismiki-apotimisi-kai-epembaseis-se-kataskeyes-apo-feroysa-toihopoiia?fbclid=IwAR0_NfymItdRaPWd2y6EhjoYWcE5juoQUrGEw6XNwYJJWzkJWaDu9YCnaH0

Πρόγραμμα ΚΑΔΕΤ 13-9 _0.pdf

5 λεπτά πριν, AFRIGA said:

υπόγειο σε εκτός σχεδίου γήπεδο κάτω από φέρουσα κατασκευή που δεν προσμετράται στον σ.δ.

 Πως αντιμετωπίζονται οι παραπάνω περιπτώσεις;

Αν είναι όντως φέρουσα θα συνεχίζεται και στο υπόγειο, οπότε αντιμετωπίζεται όπως ακριβώς στο ισόγειο.

Αν είναι "μικτή" καλό είναι να μη χρησιμοποιείται καθόλου η διάταξη αυτή ή έστω να χρησιμοποιείται μέχρι το τοιχίο μόνο και μόνο με κατασκευή διάταξης προβόλου που θα αναλάβει τη λιθοδομή του ισογείου.

Μη σκοτώσουμε και κανένα άνθρωπο για ένα μπόνους ...

Έχω την εντύπωση ότι το ΦΕΚ εννοεί "περιβάλλοντα χώρο προστασίας" σε ακτίνα 100μ. πέριξ του μνημείου.

Μάλλον ποσοτικοποιεί το ¨ΠΛΗΣΙΟΝ" του αρχαιολογικού νόμου και δεν είναι η πρώτη φορά όπου το ΦΕΚ του χαρακτηρισμού είναι κακογραμμένο (συνήθως αντιγράφει μια κακογραμμένη εισήγηση).

υγ. αν όντως είναι αυτό, ο τοπογράφος δεν έχει ευθύνη ... ο μηχανικός που θα βγάλει άδεια πρέπει να κάνει αίτηση στο ΥΠΠΟ για να αποφύγει τη διερεύνηση της οσμής των ονύχων του.

Επανάληψη ... μήτηρ ... κλπ

Θα πω αρχικά ότι "αβασάνιστα" για να μην πω "επιπόλαια" ... λειτούργησε το ΣτΕ (όπως τελευταία λειτουργούν πολλοί επαγγελματίες, λειτουργοί αλλά ακόμη και θεσμοί), όταν χρησιμοποίησε ως επιχείρημα υποστήριξης της απόφασης το άρθρο 7 του ΝΟΚ, το οποίο βεβαίως ισχύει μόνον σε περιοχές εντός σχεδίου.

Επίσης θα πω "υποκριτικά" ... λειτουργεί εδώ και καιρό το ΣτΕ, βγάζοντας σειρά αποφάσεων περιορισμού της εκτός σχεδίου δόμησης, όταν το ίδιο γνωρίζει ότι νόμοι της πολιτείας (εκ των οποίων μερικούς έχει ήδη ελέγξει) επέτρεψαν την εξάπλωσή της στις δεκαετίες του 60-80.

Τέλος θα πω ότι, η "παράβλεψη του αυτονόητου"  (μιλάμε για μια "κατ' εξαίρεση" δόμηση και όχι "οργανωμένη", οπότε δεν έχει κανένα νόημα το πρόσωπο και η διάνοιξή του, όπως δεν είχε καν σκεφτεί να θέσει ως όρο ο νομοθέτης το 1928 -με εντολή 1923- όταν επέτρεψε την ύπαρξη της κατοικίας του αγρότη-κτηνοτρόφου μέσα στην εγκατάστασή του - βόδια και άλογα δεν ήθελαν πρόσωπο για να πάνε στο σταύλο) και η επί εκατό χρόνια σιωπή όλων σε νομοθέτηση αντίθετη με επιστημονικά θεμελιωμένους πολεοδομικούς στόχους, εκτός του ότι δηλώνει συνενοχή και δόλο, ίσως ερμηνεύει και όλα τα σημερινά αδιέξοδα της χώρας.

Αν δεν μπει το κάρο πίσω και ο γάιδαρος μπροστά το θέμα αυτό δεν λύνεται. Πριν απ' αυτό όμως πρέπει να αποφασίσουμε ποιός είναι ο γάιδαρος. Εγώ λέω το ΤΕΕ.

Καλημέρα σε όλους.