kan62

Η άδειά σου λήγει Χ-1/6/2020. Όπου Χ η ημερομηνία της έκδοσής της.

ν.4067/12 + ν.4258/14 + ν.4368/16

Παραπάνω δε μίλησα για ελεγκτή σε κάθε αυθαίρετο. Είπα για έλεγχο κάθε περίπτωσης ΗΤ που δίνει "οριστική εξαίρεση" από κατεδάφιση.

Η δημόσια αρχή που θα "μοιράσει αυτό το αγαθό" θα το κάνει με ΕΔ. Δε μιλάμε για έλεγχο ιδιώτη από ιδιώτη. Μιλάμε για έλεγχο δημόσιας αρχής μέσω ΕΔ που είναι όργανό της.

Από εκεί θα περάσουν όλες οι δηλώσεις που περιέχουν εξαίρεση ή τμήμα που εξαιρείται πλέον οριστικά με την ΗΤ.

Επίσης, με την ΗΤ, θα ξεκαθαρίσει και το ποσοστό που μπαίνει στην εξαίρεση ή ακόμη θα οφείλει (χρήμα ή ΣΔ).

Ο στατικός έλεγχος θα γίνει σε αυτά που θα εξαιρεθούν. Και θα γίνει, με έλεγχο στατικής επέρκειας, στο βαθμό που δεν περνάνε τον δευτεροβάθμιο έλεγχο.

Πριν όμως πάρουν την ταυτότητα-εξαίρεση. Η δημόσια αρχή δε μπορεί να εξαιρέσει κάτι που δεν περνάει το καθορισμένο επίπεδο ασφάλειας. Όπου αυτό καθοριστεί ... προτάσεις υπάρχουν.

υγ.

Δικαστήρια δε βλέπω, γιατί πάντα θα υπάρχει μια διαδικασία αυθαιρέτων που θα συμφέρει (γενικά και οικονομικά) να ξαναβαφτιστούν οι αμαρτωλές δηλώσεις ...

Δήλωνε, δήλωνε κάποτε θα ξεπλυθούν ...

Δίκες και ποινές θα υπάρξουν όταν θα υπάρξει κράτος δικαίου ... χλωμό.

Συμφωνώ με 3 διαφοροποιήσεις :

- θα διόρθωνα το "διακιούνται",

- για τη στατική επάρκεια θα εισαχθεί "δευτεροβάθμιος έλεγχος τρωτότητας",

- ο ελεγκτής θα απαιτείται για την εισαγωγή στην ηλεκτρονική ταυτότητα.

Τα δύο τελευταία μπορεί και να ενσωματωθούν σε ένα ...

Και τα σχετικά του νόμου αυτού τα έχουμε ήδη συζητήσει εδώ : http://www.michanikos.gr/topic/48969-Ασφαλιστική-ενημερότητα-και-έκδοση-Αδειών-Δόμ/?p=899144

Αλλά δεν ακούει κανείς ...

NOK - άρθρο 1

4.     Όλα τα αριθμητικά μεγέθη που ορίζονται στις διατάξεις του παρόντος νόμου θεωρούνται ως τα ανώτατα επιτρεπόμενα.

5.  α) Οι ειδικές πολεοδομικές διατάξεις, με την επιφύλαξη της επόμενης παραγράφου, κατισχύουν των γενικών διατάξεων, που περιέχονται στον παρόντα νόμο.

β) Οι διατάξεις του παρόντος κατισχύουν των κανονιστικών πράξεων της Διοίκησης (όπως αποφάσεις Νομάρχη, πράξεις Δημοτικού Συμβουλίου κλπ.), με τις οποίες θεσπίζονται όροι δόμησης (όπως ύψος, ποσοστό κάλυψης, αριθμός ορόφων, θέση υπογείου κλπ.), εκτός από :

1) οποιουδήποτε είδους διατάγματα και

2) πράξεις, με τις οποίες θεσπίζονται ειδικές και εντοπισμένες ρυθμίσεις (όπως για διατηρητέα κτίρια, μνημεία, ειδικά κτίρια κλπ.).

Με απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής μπορεί να διαπιστώνεται η μη εφαρμογή των παραπάνω κανονιστικών πράξεων της διοίκησης.

Κακέ_Λύκε,

σου θυμίζω ότι το είχε βάλει εδώ ο armenopoulos πέρυσι και το είχαμε συζητήσει εδώ : http://www.michanikos.gr/topic/35820-Α23-Δυνατότητα-έκδοσης-Οικ-Αδείας/?p=868414

Το έγγραφο είναι παλιό και δεν έχει λάβει υπόψη πολλά πράγματα. Το θέμα είναι γιατί ξαναβγαίνει στον αέρα ; Με δεδομένο ότι περιλαμβάνει λάθη ερμηνείας.

Το τεκμήριο νομιμότητας δεν είναι τόσο απλό, ρωτήστε και ένα σοβαρό επενδυτή ή ακόμη και ιδιώτη αν είναι διατεθειμένος να ρισκάρει τα λεφτά του ή την ησυχία του...

Η οριστική εξαίρεση από την κατεδάφιση δίνεται σε κάτι που δεν είναι αυθαίρετο. Ένα κτήριο που δεν είναι ασφαλές είναι αυθαίρετο.

Η νομιμοποιήσεις που δε λαμβάνουν υπόψη τους το προηγούμενο δεν έπρεπε να έχουν εκδοθεί.

Αλλιώς δεν θα υπήρχαμε εμείς αλλά μόνο δημόσιοι υπάλληλοι που βγάζουν νομιμοποιήσεις.

Το μόνο που εκφράζει το έγγραφο είναι ότι οι συντάκτες του (δυστυχώς) δεν έχουν τη συνολική εικόνα του θέματος.

Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι οι άδειες νομιμοπόιησης που έχουν βγάλει πολλές ΥΔΟΜ είναι νόμιμες.

Τα cour-anglaise ποτέ δεν ήταν ανοίγματα για τις ανάγκες φωτισμού. Ούτε τότε ούτε τώρα.

Με το ΓΟΚ55 αλλά και με το σημερινό Κτιριοδομικό, τα ειδικά κτήρια για τις ανάγκες φωτισμού υπάγονται στον έλεγχο του φορέα που ελέγχει τη λειτουργικότητά τους.

Επομένως το τμήμα που έχει ήδη κύρια χρήση την πήρε το ΄55 με νόμιμο τρόπο και δεν την χάνει σήμερα.

Αν εσύ θέλεις να την αλλάξεις σήμερα, πρέπει να εφαρμόσεις τις ανάλογες με την επιθυμητή χρήση διατάξεις του Κτιριοδομικού. Αλλιώς δεν αλλάζει η χρήση με νόμιμο τρόπο.

Η ΥΔΟΜ να κοιτάει τη δουλειά της, που είναι ο έλεγχος αυτών που εσύ τεκμηριώνεις ... πάντα με ανάλογη νόμιμη τεκμηρίωση.

Παρακολουθώντας τις εδώ συζητήσεις σήμερα, μετά ένα έτος, η ΔΑΟΚΑ θυμήθηκε ότι δεν έχει βάλει στον ιστότοπο ενημέρωσης του ΥΠΕΚΑ το παραπάνω αναρτηθέν έγγραφο.

Χωρίς να ξαναδιαβάσουν και να ξαναδούν τις ανακρίβειες που τότε έγραφαν ...

Προφανώς το έκαναν μπροστά στην επιτακτική ανάγκη να ενημερωθούν γρήγορα οι ΥΔΟΜ που τότε αλλά και σήμερα εξακολουθούν να εκδίδουν νομιμοποιήσεις και άδειες σε κτήρια με τακτοποιούμενα κατά το δοκούν.

Άξιος ο μισθός ... όλων.

Ανάλογα με τον κανονισμό της εποχής που εκδόθηκε η άδεια ή εκτελέστηκε η κατασκευή.

Η εμβαδομέτρηση γίνεται στη δόμηση και τη στιγμή που οι αυθαίρετες χρήσεις έχουν ολοκληρωθεί.

Η ευνοϊκή διάταξη του ΔΕΔΟΤΑ (μη έλεγχος επάρκειας) εφαρμόζεται όταν η χρήση της κατοικίας επικρατεί στο κτήριο. Επικρατεί όταν το ποσοστό της είναι άνω του 50%.

Σοφίτα που δεν είναι εντός του ύψους της στέγης δεν ορίζεται. Επομένως δε μπορεί να το πεις σοφίτα.

Αν υπάρχει περίπτωση ώστε να θεωρηθεί εσωτερικός εξώστης (λόγω ποσοστού στην επιφάνεια του υποκείμενου χώρου), τότε, και αν έχεις άλλα υπνοδωμάτια, θα μπορούσε να θεωρηθεί βοηθητικός χώρος ξεκούρασης του υποκείμενου χώρου γραφείου.

Θα μπορούσε δηλαδή να έχεις μια απλή άδεια "ισόγειας κατοικίας με pilotis, υπόγειο και στέγη", Πρέπει όμως να το εξετάσεις.

Δε νομίζω, ο armenopoulos, να αναφέρει τη μείωση του δ για το ποσοστό κάλυψης αλλά για το 9μετρο. Έχει βάλει και το "πιθανότατα"...

Καλησπέρα και στους δυό σας !

Για την ακρίβεια υπήρχαν δημοσιεύματα και νωρίτερα ... στις 3 ώρες ... http://news.in.gr/culture/article/?aid=1500142463

Αλλά μάλλον, τα πρωϊνά δημοσιεύματα, μπήκαν επίτηδες ώστε να συμπέσουν με την ανάκληση ...

Όπως και να έχει, το τηλέφωνο μάλλον δεν έπεσε σήμερα ... η "υπακοή" έγινε σήμερα ...

Καλησπέρα Δημήτρη !

Το ΦΕΚ ...

Παράταση_2017_2.pdf

Ή αλλιώς ... "περί μπουρδολογίας" το ανάγνωσμα ...

Σχετικά με το παραπάνω "ερμηνευτικό" έγγραφο.

Είναι απαράδεκτη η κατάσταση παραγωγής ερμηνευτικών εγγράφων τα οποία υποτίθεται ότι απαντούν σε συγκεκριμένα προβλήματα ερμηνείας νομοθετικών διατάξεων.

Δεν καταλαβαίνει κανένας τίποτε αν μαζί με τη απάντηση δεν υπάρχει και το ερώτημα. Στο συγκεκριμένο το μόνο που φαίνεται είναι ότι το ερώτημα ήταν βλακώδες.

Υποτίθεται ότι η διαδικασία δημοσιοποίησης των εγγράφων είναι για να βοηθούν ...

Απο το πρόσφατο αυτό έγγραφο δε βγαίνει κανένα απολύτως συμπέρασμα και αποτελεί πλέον θρεπτική τροφή για πιό ευφάνταστες ερμηνείες κατά βούληση.

Το πρόβλημα είναι δικό του, που πρέπει να σου εξηγήσει στο φύλλο γιατί δεν είναι σοφίτα ... και προφανώς δεν το ξέρει !

Θα μπορούσε να σου πει και αν είναι όροφος αλλά φοβάται ότι θα γίνει ρεζίλι ... γιατί και αυτό δεν το ξέρει.

Μην ασχολείσαι όμως μαζί του, έτσι και αλλιώς δεν θα αλλάξει γνώμη, οπότε απ' αυτόν άδεια δεν παίρνεις.

Αναφορά στον προϊστάμενό του ότι δεν σου απαντάει εγγράφως, μαζί με αίτημα μεταχρέωσης σε άλλο υπάλληλο.

υγ. προσωπικά θα του τράβαγα και μιά αναφορά για τη συμπεριφορά του (πάνω στον κώδικα διοικητικής διαδικασίας).

Βάλε φωτογραφίες. Κάνε και αποκάλυψη του τμήματος μέσα στο γέμισμα με τομές. Εξέτασε το υλικό του ...

Στα διάφορα συστήματα μπορεί άλλος να έχει την πατέντα και άλλος να βοηθάει στην ανάπτυξή του σε μιά περιοχή ...

Στην κεντρική ελλάδα με βαυαρικά περάσματα, που σίγουρα θα γνώριζαν τα ευρωπαϊκά συστήματα, ο Τσίλλερ ήταν καθοριστικός στη διάδοση. Κάπου έχω και ένα άρθρο της εποχής ... θα το βρω.

Φαντάζομαι ότι ο φορέας σου θα είναι ή σε δάπεδο υγρών χώρων ή (το πιό πιθανό) στο δώμα του κτηρίου.

Στη δεύτερη περίπτωση από κάτω θα υπάρχει κενός αεριζόμενος χώρος. Αν σ' αυτή την περίπτωση έχεις διαβρωμένα τα κάτω πέλματα ... τα πράγματα δεν είναι καλά.

Η επιτάχυνση της διάβρωσης οφείλεται κυρίως σε υλικά του γεμίσματος που θα ήταν αδρανή χωρίς υγρασία αλλά με την παρουσία της γίνονται έντονα διαβρωτικά.

Πχ. παλαιά κονιάματα, σκωρία ή (και το χειρότερο) ελαφρόπετρα.

Οι ντίζες μπαίνουν πάντα στο μέσο ύψος της διατομής και το αν θα είναι μέσα ή έξω από τα τούβλα (και πόσο) εξαρτάται από τη διαστασιολόγηση που καθορίζει το στατικό ύψος της πλάκας και το πλάτος του φατνώματος.

Νότια Ελλάδα το σύστημα αναπτύχθηκε, κυρίως με προτροπή του Τσίλλερ, μετά το 1860 και πάντα το υλικό ήταν εισαγωγής κυρίως από Βέλγιο και Αγγλία.

Στα μεγάλα έργα ήταν ιδιαίτερα προσεγμένη η διαστασιολόγηση αλλά και η προστασία των σιδηροδοκών.

Αν ήδη έχουν αστοχήσει κάποιες σιδηροδοκοί, τότε να είσαι σίγουρος ότι και οι υπόλοιπες είναι πολύ κοντά στην αστοχία ...

Το σύστημα αυτό είναι ευαίσθητο και ειδικά σε περιοχές που δεν φαίνονται. Καθοριστικό είναι το περιβάλλον που διαμορφώνεται από το γέμισμα των θολίσκων στο μη ορατό τμήμα των σιδηροδοκών (κορμός και άνω πέλμα). Εκεί είναι επιθυμητό ένα ουδέτερο περιβάλλον για τις σιδηροδοκούς. Αν αυτό γίνει διαβρωτικό, και μπορεί να γίνει πολύ εύκολα, τότε δεν υπάρχει επιστροφή στην πορεία για την αστοχία.

Στις φωτό που θα βάλω φαίνονται στοιχεία για τον ξυλότυπο κατασκευής (δεν είναι ο συρόμενος τύπος) και φωτογραφίες από σιδηροδοκούς παρόμοιων συστημάτων που φλερτάρουν, αγκαλιάζονται και εν τέλει χάνονται από τη διάβρωση. Πρόσεξε διαφορές σε ποσοστό απώλειας υλικού που υπάρχουν πολύ κοντά και καθ' ύψος της διατομής. Για ηλικία 100+ έτη.

Συμπέρασμα :

αν οι δεσμεύσεις, για την αποκατάσταση του φορέα, επιβάλλουν τη διερεύνηση και την προσπάθεια επίτευξης του παραπάνω ουδέτερου περιβάλλοντος για τη μακροζωία του συστήματος, τότε συνεχίζεις με ανακατασκευή του. Μάλλον θα είναι ολόκληρου του φορέα. Αλλιώς τον αλλάζεις με μιά συμβατική πλάκα.

* Ιδιαίτερη προσοχή στο ότι το σύστημα οδηγεί εύκολα σε φαινόμενο domino λόγω ωθήσεων των θολίσκων που ενδεχόμενα θα βρεθούν χωρίς αντίδραση.

Η κατασκευή αυτή γινόταν με συρόμενο ξυλότυπο (επί των σιδηροδοκών στήριξης των θολίσκων).

Είχε πολλές ιδιαιτερότητες σαν τεχνική και γι' αυτό είχε συγκεντρώσει και πολλή τεχνογνωσία στη μεγάλη χρονική περίοδο της εφαρμογής της.

Έχω ασχοληθεί στο παρελθόν σε βάθος και έχω και πολλά στοιχεία γι' αυτή ...

Επειδή είναι πολλά terry, διευκρίνησε για τι ακριβώς ενδιαφέρεσαι. Και ας αρχίσουμε από το βασικό, αποκατάσταση ή νέα κατασκευή ;

Προσέθεσα στο παραπάνω την ώρα που έγραφες.

Δεν έχει πρόβλημα το ΥΠΕΚΑ η συγκεκριμένη αποκεντρωμένη έχει ...