kan62

Μπορεί να εισέρχεται Βασίλη, δεν κάνεις λάθος. Απλά σε κάνει να αμφιβάλλεις η χείριστη διατύπωση νόμου και οδηγιών. Αυτή είναι που δίνει την ευκαιρία σε όσους δε θέλουν να καταλάβουν.

Δεν μπορεί να γίνει αυτό, γιατί η αλλαγή χρήσης είναι μελέτη που υπογράφεις εσύ και οι νόμοι εδώ τα έχουν ξεκαθαρισμένα : Άρθρο 286 Ποινικού Κώδικα (όπως διαμορφώθηκε με το νόμο ν.4315/2014, άρθρο 13) 1. Όποιος κατά την εκπόνηση μελέτης ή τη διεύθυνση ή την εκτέλεση οικοδομικού ή άλλου ανάλογου έργου ή κατεδάφισης ενεργεί παρά τους κοινώς αναγνωρισμένους τεχνικούς κανόνες, τιμωρείται : α) με φυλάκιση από ένα έως πέντε έτη και χρηματική ποινή αν από την πράξη μπορεί να προκύψει κίνδυνος για άνθρωπο, β) με κάθειρξη έως δεκαπέντε έτη αν στην περίπτωση του στοιχείου α΄ η πράξη είχε ως αποτέλεσμα τη βαριά σωματική βλάβη, γ) με κάθειρξη από δέκα ως δεκαπέντε έτη αν στην περίπτωση του στοιχείου α΄ η πράξη είχε ως αποτέλεσμα το θάνατο άλλου, και με κάθειρξη ισόβια ή πρόσκαιρη από δεκαπέντε έως είκοσι έτη αν είχε ως αποτέλεσμα το θάνατο μεγάλου αριθμού ανθρώπων. 2. Όποιος στις περιπτώσεις της προηγούμενης παραγράφου παραβιάζει από αμέλεια τους κοινώς αναγνωρισμένους τεχνικούς κανόνες ή προκαλεί από αμέλεια τη δυνατότητα κινδύνου τιμωρείται με φυλάκιση έως δύο έτη ή χρηματική ποινή. 3. Η παραγραφή των εγκλημάτων της παραγράφου 1 στοιχεία β΄ και γ΄ αρχίζει από την επέλευση του θανάτου ή της βαριάς σωματικής βλάβης και πάντως δεν μπορεί να υπερβεί τα είκοσι πέντε (25) έτη από την παραβίαση των κανόνων. Αυτά για το ποινικό, γιατί υπάρχουν παράλληλα το αστικό και το πειθαρχικό ...

Μερικές ακόμη διευκρινίσεις : - το ΣΕΕΔΔ είναι εσωτερικό σώμα ελέγχου του Δημοσίου αλλά και των ΝΠΔΔ. - το ΤΕΕ είναι ΝΠΔΔ, η ΕΕΤΕΜ όχι. @RizospastikhPM, Δεν μίλησα για ηλεκτρονικές ψηφοφορίες σφυγμομέτρησης ή ψυχαγωγικού χαρακτήρα. Μίλησα για τις εκλογές του ΤΕΕ.

To ΣΕΕΔΔ θα έπρεπε να υπενθυμίσει, στις υπηρεσίες που εκδίδουν άδειες, τη νομοθεσία βάσει της οποίας οι υπογράφοντες κατά τη διαδικασία έκδοσης έχουν το δικαίωμα να το κάνουν (τη "δικαιοδοσία" που λέγαμε παραπάνω). Αυτή αποδεικνύεται από τα εξής δύο : - πιστοποιητικό της ειδικότητας του μηχανικού (για έλεγχο δικαιωμάτων υπογραφής), που εκδίδεται από το ΤΕΕ (ή την ΕΕΤΕΜ ;;; όχι κατά το νόμο) και - βεβαίωση ότι στην πορεία της άσκησης του επαγγέλματός του η παραπάνω ιδιότητα δεν έχει περιοριστεί (ποινή μετά από πειθαρχικό παράπτωμα), που εκδίδεται μόνο από το ΤΕΕ. Το τελευταίο γιατί, η πειθαρχική διαδικασία του ΤΕΕ σήμερα καθορίζεται από τις διατάξεις των άρθρων 28-34 του από 27-11/14-12-1926 Π.Δ/τος «Περί Κωδικοποιήσεως των περί συστάσεως ΤΕΕ κειμένων διατάξεων», όπως οι διατάξεις αυτές τροποποιήθηκαν και αντικαταστάθηκαν με το άρθρο 1 του ΝΔ.783/70 (και αυτές με το άρθρο 18 του Ν.1486/84). 2. Εις την δικαιοδοσίαν των Πειθαρχικών Συμβουλίων των μελών του Τ.Ε.Ε. υπόκεινται πλην των μελών αυτού άπαντες οι βάσει των Νόμων 4663/1930 "περί ασκήσεως επαγγέλματος Πολιτικού Μηχανικού, Αρχιτέκτονος και Τοπογράφου και 6422/1934 "περί ασκήσεως επαγγέλματος του Μηχανολόγου, του Ηλεκτρολόγου και του Μηχανολόγου – Ηλεκτρολόγου Μηχανικού, ως και του Ναυπηγού", ως ούτοι ισχύουν, ασκούντες εν όλω ή εν μέρει τα υπό των Νόμων τούτων καθοριζόμενα επαγγέλματα, αλλά μόνον ως προς τας, υπό στοιχεία α, β και γ της παραγράφου 1 του άρθρου 30, παραβάσεις, ως επίσης και πάντες οι υποπίπτοντες εις τας κατά το άρθρον 4 του αν.ν.410/1968 "περί αυθαιρέτων οικοδομικών κατασκευών" παραβάσεις. Το ΤΕΕ λοιπόν μόνο μέχρι εδώ μπορεί να φτάσει. Είναι προς εξέταση αν θα πρέπει να συνδέσει την ταμειακή του ενημερότητα με την ιδιότητα μηχανικού και αν γίνει πρέπει να οριστεί νομοθετικά για να συμπεριληφθούν και οι μηχανικοί της ΕΕΤΕΜ. Προφανώς δεν έχει αρμοδιότητα να επεκταθεί και σε ασφαλιστικές ενημερότητες ή να στέλνει ατεκμηρίωτες εγκυκλίους δεξιά-αριστερά. Η ΕΕΤΕΜ επίσης, αν θέλει, ας κινήσει διαδικασίες τροποποίησης του νομοθετικού πλαισίου περί πειθαρχικού ελέγχου αντί να στέλνει μη νόμιμες συστάσεις προς κάθε κατεύθυνση. Τέλος, αν ήθελαν όλοι, θα μπορούσε όλα αυτά να τα κάνει νόμιμα και μια ηλεκτρονική πλατφόρμα. Δεν τόχεις, δεν μπαίνεις, δεν έχει άδεια. Το ΝΟΜΙΜΟ όμως, όχι αυτό που θέλει η εκάστοτε ΥΔΟΜ ! Η πλατφόρμα υπάρχει ήδη έτοιμη (την κοιτάμε εδώ και μήνες) και είναι κατασκευής ΤΕΕ. Θα μου πείτε και το ηλεκτρονικό μητρώο των μελών ΤΕΕ υπάρχει εδώ και χρόνια αλλά δεν ψηφίζουμε ηλεκτρονικά στο ΤΕΕ ... όσοι πάμε ψηφίζουμε.

Το ΤΕΕ δεν έχει αρμοδιότητα οδηγιών-εντολών για τις ασφαλιστικές εισφορές. Η προτελευταία παράγραφος μπήκε καθ' υπέρβαση των αρμοδιοτήτων του. Επίσης το ΤΕΕ δεν είναι συνδικαλιστικός φορέας. Δεν μπορεί απλά να φωνάζει για το υπέρογκο των ασφαλιστικών εισφορών. Οφείλει να μελετά και να προτείνει λύσεις καθώς και να εξετάζει τη νομιμότητα των πρακτικών που αντιμετωπίζουν τα μέλη του.

Επομένως, καταλήγω : Η "δικαιοδοσία" με βεβαίωση (όχι ενημερότητα οφειλής) του ΤΕΕ (Γ.7.9) και η έκδοση της άδειας (θεώρηση) με απόδειξη καταβολής των εισφορών ΤΣΜΕΔΕ και ΤΕΕ ως ποσοστών των αμοιβών (Γ.1.1.13) για τις υπηρεσίες του μηχανικού (μελέτη, επίβλεψη).

Ο κος πρόεδρος και το ΤΕΕ δεν νομοθετούν. Απλά οφείλουν να εφαρμόζουν τις διατάξεις των νόμων. Οι διατάξεις περί ασφαλιστικής ενημερότητας των μετόχων του ΤΣΜΕΔΕ είχαν νομοθετηθεί με τον ιδρυτικό νόμο του ΤΣΜΕΔΕ αν.2326/1940 – ΦΕΚ 145Α/1940 – «Περί Ταμείου Συντάξεων Μηχανικών και Εργοληπτών Δημοσίων Έργων» και τροποποιήθηκαν με τον ν.3518/2006 – ΦΕΚ 272Α/2006 - «Αναδιάρθρωση των κλάδων του Ταμείου Συντάξεων Μηχανικών και Εργοληπτών Δημοσίων Έργων (ΤΣΜΕΔΕ) και ρύθμιση άλλων θεμάτων αρμοδιότητας του Υπουργείου Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας», ο οποίος λέει τα εξής : Άρθρο 27 – Ρύθμιση λοιπών θεμάτων … 4. Οι παράγραφοι 5 και 6 του άρθρου 7 του αν.2326/1940 (ΦΕΚ 145Α) αντικαθίστανται ως εξής : «5. Εργολήπτης δεν γίνεται δεκτός σε δημοπρασία οποιουδήποτε Τεχνικού Έργου, εάν δεν συνυποβάλει στις επιτροπές δημοπρασίας βεβαίωση του Ταμείου περί καταβολής ή διακανονισμού των οφειλόμενων ασφαλιστικών εισφορών. Οι βεβαιώσεις ασφαλιστικής ενημερότητας ισχύουν για έξι (6) μήνες για τους ελεύθερους επαγγελματίες και τέσσερις (4) μήνες για τις εταιρείες που απασχολούν μισθωτούς μηχανικούς. 6. Δεν επιτρέπεται στις υπηρεσίες του Δημοσίου, των δήμων και κοινοτήτων, των νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου ή δημοσίων επιχειρήσεων και οργανισμών, που προβλέπονται από το άρθρο 12 του π.δ.178/2000 (ΦΕΚ165Α), η θεώρηση ή έγκριση μελετών, προϋπολογισμών, εκθέσεων, γνωματεύσεων, που εκδίδονται από μετόχους του Ταμείου, αν δεν προσαχθεί η κατά την παράγραφο 5 βεβαίωση ασφαλιστικής ενημερότητας.» Είναι προφανές ότι οι παραπάνω διατάξεις των παρ.5 και 6, όπως εξάλλου και οι αρχικές των αντίστοιχων παραγράφων του αν.2326/40, εννοούν τους εργολήπτες και τους μελετητές δημοσίου αντίστοιχα και ζητούν την εξασφάλιση της συγκεκριμένης ιδιότητας του μετόχου του ΤΣΜΕΔΕ δηλ. του εργολήπτη -μελετητή. Για την εξασφάλιση της ιδιότητας αυτής αρνείται τη συμμετοχή στη δημοπρασία ή τη θεώρηση της μελέτης, έκθεσης ή γνωμάτευσης που απευθύνεται στο δημόσιο. Η ποινή της μη ύπαρξης, της ασφαλιστικής αυτής ενημερότητας, για τους εργολάβους είναι η μη συμμετοχή στη δημοπρασία και για τους μελετητές η μη θεώρηση (οπότε η μη έγκριση ή πληρωμή της). Αν λοιπόν περιοριστούμε στους μελετητές δημοσίου, οι παραπάνω διατάξεις αφορούν σε ελεύθερους επαγγελματίες και μισθωτούς του δημοσίου ή ιδιωτικού τομέα. Δηλαδή για μια μελέτη δημοσίου ακόμη και οι δημόσιοι εκ των υπαλλήλων πρέπει να ελέγχονται. Όμως δια νόμου αυτοί έχουν το δικαίωμα σύνταξης μελετών. Έτσι καλύπτονται και οι μη μέτοχοι ΤΣΜΕΔΕ μελετητές δημόσιοι υπάλληλοι. Αντίθετα, για τις ιδιωτικές μελέτες αδειών (που ελέγχονται από ΥΔΟΜ) οι ποινές προβλέπονται στις παρ.12 και 15 του άρθρου 7 του αν.2326/1940, όπου ο νομοθέτης αναζητά σαφώς την ύπαρξη αποδείξεων πληρωμών εισφορών των καθοριζόμενων ποσοστών της παρ.1 του ίδιου άρθρου και όχι την εξασφάλιση της ιδιότητας ή του δικαιώματος υπογραφής της μελέτης. Για την έκδοση λοιπόν της άδειας δόμησης οι σύγχρονοι νόμοι (ν.4030 κλπ.) αναζητούν την απόδειξη «καταβολής εισφορών μηχανικών υπέρ του ΤΣΜΕΔΕ και ΤΕΕ» όπως αναζητούσε άλλωστε και η ΥΑ οικ.69509/1079 – ΦΕΚ 854Β/1986 «Καθορισμός δικαιολογητικών – πιστοποιητικών στις σχέσεις Υπουργείου ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. και Πολίτη» που καθόριζε τα απολύτως απαραίτητα δικαιολογητικά για την έκδοση μιας οικοδομικής άδειας. Πάντα οι εισφορές σε ποσοστά αμοιβής μελέτης και πουθενά απαίτηση ασφαλιστικής ενημερότητας. Εξ άλλου, όλες οι υπόλοιπες εισφορές (και υπέρ τρίτων) και φόροι που απαιτούνται για την έκδοση οικοδομικών αδειών κατατίθενται σε Δημόσιο Ταμείο σύμφωνα με το ν.622/1977 – ΦΕΚ 171Α/1977. Βέβαια από το 1940 και με τα χρόνια η διαδικασία του ελέγχου της έκδοσης αδειών από την πλευρά των πολεοδομιών διολισθαίνει στο άκρο και πολλές φορές πέραν της νομιμότητας περί έκδοσης οικοδομικών αδειών. Και για να γίνω σαφέστερος θα δείξω κάποιες περιπτώσεις με ερωτήσεις : Γίνεται εγγραφή των μηχανικών που έχουν δικαίωμα σύνταξης μελετών οικοδομικής αδείας ; Παντού ; Αν ναι, με ποιες διατάξεις εγγραφής ή επαγγελματικών δικαιωμάτων ; Είναι όλοι οι συντάκτες μελετών μέτοχοι του ΤΣΜΕΔΕ ; Αυτοί που δεν είναι, τι ασφαλιστική ενημερότητα δίνουν και με βάση ποιές διατάξεις ; Απαιτείται και ενημερότητα ΤΕΕ ; Ποια διάταξη το ορίζει ; Έχουν καταργηθεί ή όχι οι διατάξεις περί κράτησης ΕΜΠ ; Αν ναι, γιατί πολλές ΥΔΟΜ την απαιτούν ακόμη και ποιοί άλλοι παίρνουν ποσοστά από αυτή ; Η μοναδική διάταξη που απαιτεί ασφαλιστική ενημερότητα του μηχανικού από ΤΣΜΕΔΕ και ΤΕΕ είναι η εγκύκλιος Α17131/21-1-66 (όπως συμπληρώθηκε με την εγκύκλιο Α38/3-2-68 - αριθ.πρωτ.24270 του ΥΔΕ) για την εγγραφή στις Πολεοδομίες και μόνο αυτή. Εφαρμόζεται ακόμη ; Πλήρως ; Και αφού είναι εγκύκλιος και πρέπει να εφαρμόζεται, τότε η ΥΑ 2048300/6844-11/0016 (ΦΕΚ 508Β/90) που απαιτεί φορολογική ενημερότητα του ιδιοκτήτη για την έκδοση άδειας γιατί δεν εφαρμόζεται ; διόρθωση armenopoulos ... Τέλος, αντί το ΤΕΕ και ο πρόεδρός του να νομοθετούν δι’ εγκυκλίων, καλό είναι να εξετάσουν όλα τα εκκρεμή θέματα των μηχανικών στη διαδικασία έκδοσης αδειών. Έχουν δικαιοδοσία και δυνατότητες σύστασης ομάδων εργασίας για την εξέτασή τους και όταν πλεόν βγουν τα πορίσματα ας μας ενημερώσουν δι’ εγκυκλίων και εμάς και τις ΥΔΟΜ. Πάντα στα πλαίσια της νομιμότητας των διατάξεων και όχι κάτω από υποψίες ότι το θέμα χρησιμοποιείται προς εξεύρεση πόρων από το ΤΕΕ ή στα πλαίσια ανταγωνισμού των υποκαταστημάτων των δημοσίων υπαλλήλων ΥΔΟΜ απέναντι στους ελεύθερους επαγγελματίες. Οι ελεύθεροι επαγγελματίες μηχανικοί πνέουν τα λοίσθια εδώ και καιρό. Αν πεθάνουν τελικά, θα πεθάνουν και οι δημόσιοι υπάλληλοι και το ΤΕΕ !

χωρίς σχόλιο ... η πραγματικότητα ...

Και που να δεις ότι συνεχίζουν ακόμη να παράγουν αυθαίρετα ... δέος ;

Τον πλανήτη τον έχεις σίγουρο, αν έχεις βρεθεί σε προθάλαμο Συμβουλίου Αρχιτεκτονικής όπου : στο πόδι συνάδελφος με ελεύθερο χέρι βάζει τραπεζάκι και καρεκλίτσες σε κάτοψη ειδικού κτηρίου και αφού τον ρωτάω μου απαντάει "μου το ζήτησαν για να μου το περάσουν", τότε μιλάς για άλλο γαλαξία ! υγ. πάει και αυτό πολύ με το θέμα http://www.michanikos.gr/topic/48924-Αυθαίρετα-πάνω-από-9500-κτήρια-του-Δημοσίου/?p=898576

Βασίλη καλησπέρα! Δεν έχει διαφορά σε σχέση με τα μη χαμηλά. Και στα χαμηλά εννοεί αν έχει κολλήσει ο γείτονας.

Η εγκύκλιος δεν λέει ότι διαλέγουμε αν θα λάβουμε υπόψη το ποσοστό συνιδιοκτησίας στο οικόπεδο ή το ποσοστό της δόμησης ΟΙ στη δόμηση του ακινήτου κατά τη σύσταση. Αντίθετα λέει ότι, αν αυτά διαφέρουν, παίρνουμε υπόψη το δεύτερο. Αυτά γιατί, σκοπός της σύγκρισης είναι η επιβάρυνση του αυθαιρετούντος ανάλογα με το ποσοστό της δόμησης που γνώριζε ότι είχε τη στιγμή που έκανε την αυθαιρεσία. Όταν όμως θα έρθει η ταυτότητα να μοιράσει (με όριο το 40%) δόμηση σε όλους, τότε οπωσδήποτε πρέπει να ληφθεί υπόψη η συνιδιοκτησία στο οικόπεδο. Στην περίπτωσή σου, γνώμη μου είναι ότι, πρέπει να πάρεις υπόψη σου τα ποσοστά στη δόμηση της σύστασης ασχέτως αν είναι νόμιμα ή όχι. Αυτός που υπέγραφε εκείνη την ώρα μπορεί και να μην ήξερε τι είναι στην άδεια και τι όχι.

Η διαδικασία της αυτοψίας γίνεται επίσης (με αίτηση και τοπογραφικό) και για τη ζώνη πέρα από το "τμηματικά καθορισμένο όριο" του προ του '23, ακριβώς για να βεβαιωθεί η νομιμότητα κατάτμησης ή χρησιμοποίησης κατά παρέκκλιση αρτιότητας στην πέριξ περιοχή εκτός σχεδίου.

Έχεις κάποιο άλλο στοιχείο που τα στηρίζεις αυτά tetris, γιατί η παραπάνω εγκύκλιος άλλα λέει. υγ. δε μιλάμε για όρους δόμησης ζώνης, αλλά για ζώνη πέριξ οικισμού προ '23 (δηλ. δόμηση εκτός σχεδίου με περέκκλιση αρτιότητας).

Ξαναδές το από την αρχή. Το Δελτίο Δομικής Τρωτότητας αφορά στο κτήριο και όχι στο πατάρι.

Εφόσον σου είπαν στην ΥΔΟΜ ότι ο συγκεκριμένος οικισμός δεν έχει ζώνη, σημαίνει ότι έχουν στοιχεία ότι προϋφίσταται του '23 και δεν σου λένε ... Να τους δώσεις να μελετήσουν τα συνημμένα έγγραφα και μετά θα περάσεις να τους ξαναρωτήσεις. Πες τους ότι υπάρχουν πολλοί οικισμοί στην Ελλάδα που είναι προ του '23, χωρίς σχέδιο και μη οριοθετημένοι ταυτόχρονα ! Αυτοί κάνουν τη δουλειά τους εκτελώντας τις οδηγίες ενός κράτους που δε θέλησε ποτέ να τους οριοθετήσει. Κάποιοι όμως δεν θέλουν να κάνουν τη δουλειά τους ... ας αποφασίσουν και οι δικοί σου με ποιά μεριά θα πάνε ... υγ. αν θέλεις, μας λες και ποιά είναι η ΥΔΟΜ. Εγκύκλιος 35_1998 και σχετικά.pdf

Γιατί όχι και τα δύο με αναλυτικές λεπτομέρειες ; Αφού τα γνωρίζεις ...

Χρειάζεται έλεγχος υπάρχοντος σύμφωνα με αυτό http://www.michanikos.gr/files/file/1323-%CE%91%CE%BD%CF%84%CE%AF-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%A0%CE%91%CE%A1%CE%91%CE%A1%CE%A4%CE%97%CE%9C%CE%91%CE%A4%CE%9F%CE%A3-%CE%95-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%95%CE%91%CE%9A/

Αυτά που σήμερα δεν είναι προσβάσιμα παραμένουν "τύπου στέγη".

Μήπως, αντί να ψάχνεις να αντικρούσεις τη μπούρδα, πρέπει ο κύριος αυτός να σου εξηγήσει τι άλλο εννοεί ; Γιατί αυτό που λέει αντιμετωπίζεται αλλιώς ...

Μπορείς και μικρότερο, το υπογραμμίζεις και εσύ.

Για να εμφανίσεις ΔΚ άδειας (νομιμοποίηση) πρέπει να έχεις τακτοποιήσει ότι δεν νομιμοποιείται. Άπαξ και τα τακτοποίησες, εμφανίζονται παντού και δεσμεύουν-προσμετρούν πολεοδομικά μεγέθη (αν έχουν). Προφανώς δεν αποκρύβονται γιατί έχεις πλέον ψευδή στοιχεία ...

Για το φυσικό κάλλος η έκταση θα μπορούσε να είναι και μεγαλύτερη. Για το μνημείο αποκλείεται να είναι γενικό, ο χαρακτηρισμός οδηγεί σε κτίσμα ή κτίσματα. Στη δεύτερη περίπτωση τουλάχιστον τα περικλειόμενα εντός περιβόλου. Κάποιος εισηγήθηκε για το χαρακτηρισμό αυτό. Οπωσδήποτε είπε σε τι αναφέρεται η πρότασή του ...

Οι καπνοδόχοι είναι κατασκευή του άρθρου 17 επί ακαλύπτου, επομένως δε μετράει στην κάλυψη. Όταν η καπνοδόχος ενσωματώνεται σε τοίχο και δεν διακρίνεται από αυτόν (πχ. λιθοδομή) υπερέχει η εξέτασή της ως τοίχος. Όλα τα παραπάνω όταν ξεκινάει από το επίπεδο του εδάφους. Όταν αρχίζει από ψηλότερη στάθμη (όροφο) τότε θεωρείται αρχιτεκτονική προεξοχή. Στο παράδειγμά μας όμως, γιατί συντάσσεται ΔΚ για κατηγορία 1 ;