kan62

Με τα δύο έγγραφα, που παρακάτω επισυνάπτω, φαντάζομαι ότι σήμερα τελειώνει μια ιστορία που άρχισε εδώ : http://www.michanikos.gr/topic/22433-Αρχιτεκτονικοί-κανόνες-δόμησης-σε-όλους-τους-Κ/?p=326461 και συνεχίστηκε εδώ : http://www.michanikos.gr/topic/45624-Αλλάζουν-οι-όροι-δόμησης-σε-13000-οικισμούς-με-πληθυ/?p=833997 Μετά από τόσα χρόνια, τόσο χρήμα και μελάνι και τόσες ανθρωποώρες ... καταλήγουμε πάλι να χάνουμε την ουρά μας. Ευτυχώς ! Μακάρι ότι έγινε μέχρι σήμερα να γινόταν και με κάποιες προδιαγραφές ώστε να μείνει κάποια χρησιμότητα. Αλλά ως συνήθως ... απλά είναι όλα άχρηστα. Χαίρομαι επίσης που όλα άρχισαν από εδώ : http://www.sadas-pea.gr/morfologiki-kanones-domisis-ke-architektonikis/ 7Μ904653Π8-8ΗΩ.pdf 948Κ4653Π8-ΦΛΝ.pdf

Πέστα Χρυσόστομε !!!

Πχ. Αν είναι δικτύωμα με πλήθος πιάτα (λέω αυτό για έμφαση) που έχει προκαλέσει ζημιές στο υποκείμενο σπίτι, δεν θέλει ΔΕΔΟΤΑ ; Αν το κτήριο είναι σχολείο δεν θέλει ΜΣΕ ; Μιλάμε για πρώτο στάδιο ταχέως ελέγχου πάντα (ΔΕΔΟΤΑ) ή τυχόν απαίτηση ΜΣΕ ... Αυθαίρετη είναι και η μη ασφαλής κατασκευή. Για να εξαιρεθεί από την κατεδάφιση πρέπει να γίνει ασφαλής. Στην πορεία είμαστε ... εδώ και δεκαετίες ...

batzmav, Θα επέλεγα δομικό τύπο ΤΑ. 1. Δυσμενέστερος, 2. Κατώτερος όροφος. Οι αποθήκες είναι κατηγορία 3 και έχουν ήδη εξαιρεθεί από την κατεδάφιση. Δεν εξετάζονται με ΔΕΔΟΤΑ. Roy_Hobbs, 1. Επικρατούσα κατοικία, 2. ΔΕΔΟΤΑ. laxanos, Η αποθήκη δεν λογίζεται ως διαφορετικό κτήριο άλης κατηγορίας. Παραμένει κατηγορία 3 και εξαιρείται ως μικροπαράβαση. Το πρόστιμό της πάει με αναλυτικό. Το στέγαστρο θα υποχρεώσει σε ΔΕΔΟΤΑ ή ΜΣΕ το κτήριο από το οποίο είναι εξαρτημένο.

Όντως δεν υπάρχει. Προσοχή στα θέματα που δεν θα μπορέσει να βγει ΕΕΜΚ και καταλήξει σε άδεια νομιμοποίησης ...

Βασίλη, εφόσον έγινε μετά το 2011 σίγουρα δεν τακτοποιείται. Υπό συνθήκες : Κατατίθεται βεβαίωση του μηχανικού ότι δεν αλλοιώνονται οι όψεις, ότι δεν θίγονται τα φέροντα στοιχεία των όψεων και του κτιρίου καθώς και ότι τηρούνται οι πολεοδομικές διατάξεις. Σε περιοχές χαρακτηρισμένες ως παραδοσιακοί οικισμοί, παραδοσιακά τμήματα πόλεων, περιοχές φυσικού κάλλους, αρχαιολογικοί χώροι, ιστορικοί τόποι, για τις ανωτέρω εργασίες κατατίθενται συμπληρωματικά και όψεις του κτιρίου. νομιμοποιείται με ΕΕΜΚ ή άδεια δόμησης. Έτσι απλά παύει να είναι αυθαίρετη και κατεδαφιστέα η μόνωση και δίνεται η βεβαίωση : 1. Από τη δημοσίευση του παρόντος απαγορεύεται και είναι απολύτως άκυρη η μεταβίβαση ή η σύσταση εμπράγματου δικαιώματος σε ακίνητο, στο οποίο έχει εκτελεστεί αυθαίρετη κατασκευή ... Το πρόστιμο, ως μετά το 2011, είναι άλλο θέμα ...

ΙΑΣΟΝΑ, γιατί ανησυχείς μήπως βγει "X" και απαλλαγεί περαιτέρω ελέγχου ; Φαντάζομαι ότι όσοι μπαίνουν θα κοιμούνται με την ταυτότητα δαγκωμένη στο στόμα ...

2 ΔΕΔΟΤΑ οπωσδήποτε γιατί έχεις 2 κτήρια στατικά ανεξάρτητα. Όχι για τις αποθήκες, πάνε μαζί με το κτήριο που ακουμπάνε. Μη ξεχάσεις τα στοιχεία του μάστορα-εργολάβου του κτηρίου β), ώστε να του απονεμηθεί "δίπλωμα επί τιμή" από το αρμόδιο ΤΕΕ. Αφού εξηγήσει πρώτα πως το έκανε ...

Πρόσεξε όμως ποιά ακίνητα εξαιρεί της αυστηρής κατεδάφισης πριν το 1975. Η αυστηρότητα βέβαια δεν εφαρμόστηκε ποτέ, γιατί απλά δεν εφαρμόστηκε ο νόμος ποτέ. Τι πρωτότυπο για τη χώρα μας ! Εξαντλούμε πάντα την αυστηρότητα, γιατί γνωρίζουμε ότι δεν θα υπάρξει εφαρμογή. Στη Βουλγαρία όμως είχε πλήρη και άμεση εφαρμογή η κατεδάφιση ...

Το δίκαιο που εισάγεται με αυτή την απόφαση του ΕΔΑΔ δεν είναι άγνωστο για την χώρα μας. Ήταν ήδη αποτυπωμένο στο μακρινό 1975 ... Δείτε το, σε μία απόφαση από τότε που το περιγράφει και δίνει τις σχετικές αναστολές κατεδάφισης, ορίζοντας τη μελλοντικά αυστηρή κατεδάφιση με την προϋπόθεση του αυστηρού ελέγχου της πολιτείας. Δεν τηρήθηκε ποτέ η υπόσχεση του ελέγχου, οπότε και η αυστηρή κατεδάφιση ... ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΟΙΚΙΣΜΟΥ Εν Αθήναις τη 9.1.1975 ΔΙΕΥΘΥΝΣΙΣ Ε9/α Απόφ. 306/16/Φ008 – Φ020 ΘΕΜΑ: Εις ποίας περιπτώσεις αίρεται η αναστολή κατεδαφίσεως αυθαιρέτων κατασκευών. Α π ο φ α σ ί ζ ο μ ε ν 1) Την άρσιν των αναστολών κατεδαφίσεων διά τας κάτωθι περιπτώσεις : α) Διά τα πολυώροφα κτίρια γενικώς και ανεξαρτήτως του εάν ταύτα κείνται εντός ή εκτός εγκεκριμένου σχεδίου της πόλεως. β) Διά τα μονόροφα τα έχοντα έκτασιν μεγαλυτέραν της μιας αυτοτελούς κατοικίας ως επίσης τα λυόμενα τα ανεγερθέντα κατά παράβασιν των κειμένων διατάξεων και τα παραπήγματα. γ) Διά τα ξενοδοχεία ανεξαρτήτως αριθμού ορόφων ή ξενοδοχειακά συγκροτήματα (BUNGALOUS κ.λπ.), ή κτίρια ενοικαζομένων δωματίων. δ) Διά τας περίπτωσεις αρχιτεκτονικών προεξοχών, εξωστών, έρκερ, υπερβάσεων εις τα δωμάτια. ε) Διά τας ανεξαρτήτους εγκαταστάσεις εις τους ακαλύπτους χώρους, αίτινες δεν έχουν σύνδεσιν μετά του κυρίου κτίσματος (αποθήκαι, γκαράζ, κ.λπ.) ή ευρισκόμεναι εν επαφή μετά των κυρίων κτισμάτων έχουν καταλάβει έκτασιν εκ του υποχρεωτικώς ακαλύπτου και υπό την προϋπόθεσιν ότι δεν διαταράσσεται η στατική επάρκεια της κατασκευής. 2) Την εφαρμογήν των τελεσιδίκων πρωτοκόλλων κατεδαφίσεων. Κατά την εφαρμογήν και επίσπευσιν της εκτελέσεως των αποφάσεων και διά λόγους τάξεως δεν νοείται η προώθησις επομένου χρονολογικώς τελεσιδίκου πρωτοκόλλου και καθυστέρησις προηγουμένων. 3) Άπασαι αι ενέργειαι της Υπηρεσίας θα πραγματοποιούνται εις τον ταχύτερον δυνατόν χρόνον. 4) Διά τα αυθαίρετα κτίσματα τα ανεγερθέντα αποδεδειγμένως προ της 4ης Οκτωβρίου 1974 και μη περιλαμβανόμενα εις τας ανωτέρω περιπτώσεις εξακολουθούν ισχύουσαι αι σχετικαί ημέτεραι αποφάσεις περί αναστολής κατεδαφίσεων. 5) Άπαντα τα ανεγερθέντα μετά την 4ην Οκτωβρίου 1974 αυθαίρετα κτίσματα εντός ή εκτός του σχεδίου της πόλεως ή των ορίων οικισμών προ του 1923 θα κατεδαφίζωνται ολοσχερώς μέχρι επιφανείας εδάφους. Παραλλήλως δέον όπως τηρήται η κατά νόμον διαδικασία, ήτοι επιβολή προστίμου, δίωξις μηχανικών και ιδιοκτητών κ.λπ. 6) Αι Υπηρεσίαι Πολεοδομίας και Δ/νσεις Τεχνικών Υπηρεσιών παρακαλούνται όπως αναφέρουν εις την Δ/νσιν Ε9 τας επί του ανωτέρου θέματος ενεργείας των εις το τέλος εκάστου μηνός γνωρίζοντες α) τον αριθμόν των πραγματοιποιηθεισών κατεδαφίσεων, β) την έκτασιν και τον όγκον εκάστου κατεδαφισθέντος κτίσματος και γ) την απαιτηθείσαν δαπάνην κατεδαφίσεως εκάστου κτίσματος κεχωρισμένως διά τας περιπτώσεις πραγματώσεως ταύτης δι΄ εργολαβίας ή απολογιστικώς. Αι δικαστικαί και αστυνομικαί αρχαί, προς ας κοινοποιείται η παρούσα, παρακαλούνται διά την παροχήν της συνδρομής των εις τα συνεργεία κατεδαφίσεως. Αι Επιθεωρήσεις Δ.Ε. παρακαλούνται διά τον αυστηρόν έλεγχον της εφαρμογής της παρούσης υπό των υφισταμένων των υπηρεσιών και την παροχήν σχετικών οδηγιών. Εν τω μεταξύ θα έδει να αυξηθή αυστηρώς η εποπτεία ελέγχου πάσης κατασκευής, εις δε περίπτωσιν αυθαιρέτου δομήσεως να διατάσσεται η άμεσος κατεδάφισις. υγ. η απόφαση βρίσκεται εδώ με τη βοήθεια του φίλου ΚΑΝΑ που μου τη διαβίβασε άμεσα όταν τη χρειάστηκα ...

Αυτό δεν είναι σήμερα είδηση, είδηση ήταν τότε : http://www.michanikos.gr/topic/45035-%CE%A0%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BC%CF%80%CE%AE-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BC%CE%B7-%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C-%CE%B2%CE%AD%CE%BB%CF%84%CE%B9%CF%83/?hl=%2B%CE%BF%CE%B4%CE%B7%CE%B3%CE%AF%CE%B1+%2B%CE%95%CE%95 Τώρα είναι τα κερατιάτικα ...

Ναι, μόνο για το ισόγειο μιλάω. Και πρέπει να με αφήσει ελεύθερο να εκμεταλλευτώ το 10% πατάρι μόνο στο ισόγειο, γιατί αν δεν το κάνει, θα μου έχει επιβάλλει ένα περιορισμό εκμετάλλευσης/αξίας της ιδιοκτησίας μου που διαφέρει από του γείτονα που το έκανε όλο με τη μία ... υγ. για τις διαφορές στις εκφράσεις, μη δίνεις σημασία, δεν έχεις να κάνεις και με φωστήρες διαχείρισης της γλώσσας ...

Δεν υπάρχει κάτι άλλο Βασίλη. Ίσως θυμάσαι αυτό που ίσχυε με το ΓΟΚ73, ότι το πάνω από 1,80 μέτραγε μόνο στην κάλυψη, δεν ίσχυε όμως κάτι αντίστοιχο στο ΓΟΚ85.

Με την πρώτη διαγώνια ανάγνωση είδα πολύ μικρά άνω όρια εμβαδού χρήσεων τα οποία ισχύουν και για παλιά σχέδια πόλης ! Αυτή η κατηγορία των οικισμών κάτω από 2000, έχει τεράστια προβλήματα ... Πάλι χαμός θα γίνει, ορατή η ασχετοσύνη, για ναυάγιο το βλέπω ... υγ. με τη δεύτερη ματιά βλέπω ότι στους οικισμούς δεν επιτρέπονται καφενεία αλλά μόνο αναψυκτήρια μέχρι 50 τμ. Δηλαδή καφές μόνο take-away από αναψυκτήριο ... Συμπέρασμα : πλάκα κάνουν, δεν αξίζει να ασχοληθείς στη διαβούλευση ...

Άρα ανήκεις στο δεύτερο υπογραμμισμένο ...

Τα 2,0 μ. που λες είναι ένας πρόσθετος περιορισμός του Π/10 μέσα στην πρασιά και δεν έχει σχέση με την υποχώρηση που εσύ θα κάνεις. Δηλαδή είναι : πλάτος εξώστη εντός πρασιάς ή πέραν της ΟΓ <= min {Π/10, 2μ} ...

ΝΟΚ, Άρθρο 15, παρ.1 ... Σε περιπτώσεις κατασκευής φυτεµένων δωµάτων επιφάνειας µεγαλύτερης του 50% από την καθαρή επιφάνεια του δώµατος επιτρέπεται η υπέρβαση του ύψους, όπως αυτό εκάστοτε ισχύει, κατά 1,00 µ. και των στεγών κατά 0,40 µ. και οµοίως σε υφιστάµενα κτίρια στα οποία έχει γίνει εξάντληση ύψους περιοχής.

Μην είσαι τόσο αυστηρός με το περιεχόμενο των ορισμών Βασίλη. Καλησπέρα. Και πριν το ΝΟΚ δεν αφαιρούσες το πάχος του σοβά ή της επένδυσης από το πλάτος του εξώστη επειδή δεν το χρησιμοποιούσες. Εξ' αλλου ακριβώς μπροστά στις πόρτες το χρησιμοποιείς. Αυτή η πρόσβαση δε μετράει πουθενά ;

Διαφωνώ, είναι της επιτρεπόμενης. Η λογική του ΓΟΚ85 δεν υπάρχει πλέον. Σε τίποτε. Διευκρινίζεται και με τις ΤΟ (ο θεός να τις κάνει) και με τη διευκρίνιση για τις προσθήκες παρακάτω από το "δόμησης". Θυμηθείτε και το έγγραφο για τις σοφίτες και τους ΑΗΧ ... Πχ. βγάζω σήμερα άδεια για κατάστημα με εσ. εξώστη και κάνω πρόβλεψη για 7 ορόφους, σήμερα όμως αδειοδοτώ μόνο το κατάστημα γιατί το ζητάει τράπεζα να το νοικιάσει. Ερώτημα : Θα πρέπει ο εξώστης να είναι μόνο το 10% του καταστήματος ;

... αποφασίζουμε : Α. Τη χορήγηση Βεβαίωσης Συνηγορίας για την εξάλειψη της υποθήκης που έχει εγγραφεί σε κτίρια που υπέστησαν βλάβες από το σεισμό της 7ης Σεπτεμβρίου 1999 και για τα οποία έχει ληφθεί δάνειο για την επισκευή ή ανακατασκευή τους, στα οποία έχουν εκτελεστεί πρόσθετες - πέραν όλων των εγκεκριμένων από την άδεια Επισκευής ή ανακατασκευής τους - εργασίες, ... Β. Τη χορήγηση Βεβαίωσης Συνηγορίας για την εξάλειψη της υποθήκης που έχει εγγραφεί σε κτίρια που υπέστησαν βλάβες από το σεισμό της 7ης Σεπτεμβρίου 1999 και για τα οποία έχει ληφθεί δάνειο για την ανακατασκευή τους, στις περιπτώσεις που έχει ολοκληρωθεί ο φέρων οργανισμός εντός του χρόνου ισχύος της οικοδομικής άδειας και ο ιδιοκτήτης τους δεν υπέβαλε εμπρόθεσμα αίτηση για εξάλειψη υποθήκης, ... Σε κάθε περίπτωση θα διενεργείται αυτοψία από μηχανικούς της αρμόδιας υπηρεσίας, θα συντάσσεται έκθεση αυτοψίας και στη συνέχεια θα εκδίδεται, κατά περίπτωση, Βεβαίωση Περαίωσης Εργασιών ή Βεβαίωση Περαίωσης Φέροντος Οργανισμού καθώς και Βεβαίωση Συνηγορίας για την εξάλειψη της υποθήκης του σεισμοπλήκτου ακινήτου. Επισημαίνεται ότι απαραίτητη προϋπόθεση είναι το εγκριθέν δάνειο να έχει εκταμιευθεί και αποπληρωθεί στο σύνολό του. Εξάλειψη υποθήκης κτιρίων σεισμού 1999.pdf

Οικισμοί, άρθρο 5, παρ.4α : ... Σε κάθε περίπτωση, το ύψος των προβολών των κτηρίων σε κατακόρυφα επίπεδα, διερχόμενα από την τομή του περιγράμματος αυτών με το έδαφος, δεν μπορεί να υπερβαίνει το ανωτέρω οριζόμενο.

Αυτό το λέει πρώτο-πρώτο στο 1.δ) ... "ανήκουν". Υπάρχει όμως και το 1.γ) ... "στεγάζουν". Καλημέρα σε όλους.

Όταν είναι μόνο υποχρεωτική. Όταν είναι όμως και καθορισμένη με τιμή αλλάζει ...

Έχει αρκετά σωστά αλλά τα περισσότερα και τα βασικά στη συζήτηση τα λέει λάθος. Οι συντάκτες παρόμοιων εγγράφων καλά θα κάνουν να ξαναδιαβάζουν τις διατάξεις νόμων που ισχυρίζονται ότι ισχύουν ή καταργούνται. Αν οι κύριοι της ΕΕΤΕΜ διάβαζαν ξανά το άρθρο 7 του ν.3919/2011, δεν θα τα έγραφαν όλα αυτά. Μάλιστα θα πρότεινα να διαβάσουν κατά σειρά την παρ.10 πρώτα, μετά την 1.α και τέλος την παρ.2. Το συμφωνητικό με τα στοιχεία νόμιμης, συμβατικής, συνομολογίας και συνημμένη αναφορά του ΤΕΕ κατατίθεται υποχρεωτικά στο ΤΕΕ από όλους όσους εξασκούν το επάγγελμα και βγάζουν άδεια ή πληρώνονται επίβλεψη. Πάντα σύμφωνα με το άρθρο 7 του ν.3919/2011 που επικαλούνται. Οι πολεοδομίες ελέγχουν μόνο αν η απαιτούμενη σύμφωνα με τις μελέτες αναφορά υπάρχει ήδη στο ΤΕΕ. Τίποτε άλλο. Έμμεσα ασκούνται και άλλοι έλεγχοι που οι κύριοι της ΕΕΤΕΜ θέλουν να τους αγνοούν : άδεια άσκησης επαγγέλματος, κατατίθενται από τις ΥΔΟΜ στο ΤΕΕ αναφορές για τις άδειες που έχουν βγάλει, γίνεται έλεγχος των ΔΥ μηχανικών αν έχουν άδεια άσκησης ιδιωτικού έργου, αν υπάρχουν απαλλαγές και άλλα ... πάντα σύμφωνα με κάποιους νόμους. Πουθενά οι παραπάνω νόμοι δε λένε ΕΕΤΕΜ αλλά πάντα ΤΕΕ. Το να θέλεις να προστατέψεις το μαγαζί σου είναι θεμιτό. Όμως όταν δίπλα υπάρχει μαγαζί γωνία που ήδη πιστοποιεί δια νόμου, τότε δε λες πιστοποιώ και εγώ ... Παίρνεις την επάρκεια για πιστοποίηση με κάποια διαπιστωτική, το περνάς σε νόμο και μετά δέχεσαι το κοινό ... αλλιώς κοροϊδεύεις τους πελάτες.

Βασίλη καλησπέρα, και εγώ αυτό λέω. Αν πάρει ως πέρας του μέγιστου ύψους το κάτω μέρος μιας δοκού 60 εκ., με υποχρεωτική στέγη 1,5 μ, και ανάλογα με τις διαστάσεις του κτηρίου θα δημιουργήσει μιά ωραία κατάσταση κακοτεχνίας με μέγιστο ύψος κεκλιμένης στέγης 70 εκ. ...