kan62

Το ν.4178, άρθρο 1, παρ. 1 και 2 να ξαναδιαβάσεις ...

Το "αυτές του ν.720/77" αφορά ολόκληρο το νόμο 720/77. Και το 1ο και το 3ο άρθρο ... το 1ο είναι οι περιπτώσεις που κάνουν τη δήλωση και το 3ο αυτές που δεν υποχρεούνται σε δήλωση.

1. ΟΧΙ αν η πόρτα βγάζει σε βατή επιφάνεια, γιατί θα καταργηθεί η έννοια της σοφίτας (γίνεται όροφος). Αντίθετα, αν πχ. μπροστά στην πόρτα ήταν κενό (εσοχή κτηρίου) θα μπορούσες.

2. Θεωρητικά θα μπορούσες να το παλέψεις σε ένα ΣΑ, πρακτικά ΟΧΙ.

Ιάμβλιχε,

ξαναδιάβασε τις δύο πρώτες παραγράφους του άρθρου 1 του ν.4178. Μάλλον τις διαβάζεις λάθος ...

Η παρ. 2 περιγράφει αυτό ακριβώς που ζητάς, δηλ. τις "μεταβιβαζόμενες" περιπτώσεις. Μεταξύ αυτών και αυτές του ν.720/77.

Προφανώς δεν εξετάζουμε τίποτε από αυτά ...

Εδώ όμως, σύμφωνα με αυτά που περιέγραψες, αυτοί εννοούν ότι :

- δεν πρόκειται για κατασκευή αλλά κτήριο,

- ότι το απέκρυψες (ψευδές τοπογραφικό) και

- ότι, σε συνεργασία με σένα, το απέκρυψε και ο πρώτος ΕΔ.

Και επειδή μάλλον δεν πρόκειται να συνεννοηθείτε, κλείσε την υπόθεση γρήγορα πριν θεμελιωθεί πείσμα ΔΥ με τη διαφωνία σου σε θεωρητική βάση ...

Γνωρίζεις ότι είμαι υπέρ των μαχών, αλλά όχι και να περιμένεις να ανακαλύψει την πυρίτιδα ο αντίπαλος για να το πολεμήσεις ...

Χριστόφορε, επειδή μάλλον έμπλεξες,

κατέθεσε έκθεση ως επιβλέπων όπου τη θεωρείς προσωρινή κατασκευή του άρθρου 2.74, για την απομάκρυνση της οποίας και ενημερώνεις και ξανακάλεσε ΕΔ ...

Αλλιώς σε βλέπω να ταλαιπωρείσαι περισσότερο ...

Άρθρο 7.1.Β - ΓΟΚ85 :

Δεν προσμετρούνται :

θ) Η επιφάνεια κύριων κλιμάκων, η πέρα από τις ελάχιστες διαστάσεις που καθορίζονται από τις σχετικές διατάξεις και έως το 50% των διαστάσεων αυτών.

Τα παραπάνω εφαρμόζονται ανάλογα και για τα φρέατα ανελκυστήρων και τους διαδρόμους κοινής χρήσης.

Επειδή όμως εσύ τακτοποιείς και δεν είναι σε κοινόχρηστο, δεν ασχολείσαι καθόλου με την ορθότητα των υπολογισμών εφόσον δεν υπάρχει και παράβαση κτιριοδομικού.

Το θεωρείς διαφορετική εσωτερική διαρρύθμιση ... γιατί κανονικά η αφαίρεση ΣΔ γίνεται μόνο στα κοινόχρηστα και όχι στα εσωτερικά.

 

Θα του το αναφέρω την Δευτέρα και θα πάω και στην ΔΟΚΚ για να δούμε τι θα πούνε .

Θα βοηθήσει πολύ να μελετήσετε την αντίστοιχη διάταξη στο άρθρο 8 του ΓΟΚ85 ...

Κανονικά όχι ... όμως δε βλέπω κάπου τις σκάλες και τους διαδρόμους του πρώτου ερωτήματος. Έχεις παραβάσεις σε κοινόχρηστα ;

Επαναδιατύπωσε λαμβάνοντας υπόψη ότι δε βγάζεις άδεια αλλά τακτοποιείς ...

... χτες στην πολεοδομία θεώρησαν ότι υπάρχει πρόβλημα αν σε μια περιοχή η επιτρεπόμενη κάλυψη είναι 40 %  .

....

Αν και γενικά μου κάνουν θέμα για πάνω από το 60 % .

Ο δεύτερος ισχυρισμός τους αποδεικνύει ότι δεν έχουν καταλάβει καν την έννοια του πρώτου ...

Αν δεν υπάρχει ειδική διάταξη για την κάλυψη (που σπάνια υπάρχει) τότε δεν έχεις πρόβλημα με το "έως 120 τμ" που αποτελεί και γενική διάταξη για τις εντός σχεδίου περιοχές (παρ.1α άρθρου 12) και πλέον η κάλυψη χαμηλού κτηρίου δεν έχει κάποια σχέση με το 60% ...

Θα έχεις πρόβλημα όμως αν υπάρχει ειδική διάταξη ή το 40% προέρχεται από το "πρώην πανταχόθεν ελεύθερο σύστημα δόμησης" (το πιθανότερο), γιατί θεωρείται "κατ' οικονομίαν ειδική διάταξη" και υπερισχύει του ΝΟΚ.

Το "πρώην πανταχόθεν" μπορεί να είχε επιβληθεί στην περιοχή :

μετά από προηγούμενο περιορισμό της κάλυψης με διάταγμα οπότε να ήταν όντως ειδική διάταξη προστασίας της περιοχής ή

με κανονιστική πράξη χωρίς πραγματική εξουσιοδότηση ή πρόθεση προστασίας που σήμερα τη λουζόμαστε "κατ' οικονομίαν" γιατί δε θέλουμε να ανοίξουμε τους ασκούς του Αιόλου ...

Όμως, έχε υπόψη σου ότι, σε όλες τις περιπτώσεις του 40% του πανταχόθεν ελεύθερου και κατά ΓΟΚ85 πάντα υπερίσχυε το δικαίωμα οικίας 120 τμ.

Ανοικτή και ασκεπής σκάλα είναι λειτουργική κατασκευή του άρθρου 16, δεν προσμετράται στην κάλυψη (12.4.δ) και στη δόμηση (11.6.στ) και έχει τους περιορισμούς του άρθρου 16.1.Β.

Βέβαια, με Δ=2,5μ θα έχεις ένα προβληματάκι με το Δ/4 αλλά είμαι σίγουρος ότι μπορείς να το λύσεις ...

Ειδικά λόγω του ότι βρίσκεται σε οικισμό, πρέπει η παράνομη εκσκαφή να μην αλλοιώσει τους όρους δόμησης του οικοπέδου που εξαρτώνται από την κλίση του γηπέδου.

Επομένως το τοπογραφικό που θα υπάρχει στην έκδοση άδειας πρέπει να αρχίζει με το φυσικό έδαφος όπως προϋπήρχε ώστε να τεκμηριώνεται η νομιμότητα.

Στο πρώην φυσικό έδαφος θα πρέπει να προσαρμοστεί και το νέο κτήριο ώστε να δικαιολογείται τίτλος άδειας "νομιμοποίηση εκσκαφής και ανέγερση νέας οικοδομής ...".

Το διαδικαστικό με τα πρόστιμα εκτέλεσης αυθαίρετης εκσκαφής θα προηγηθούν οπωσδήποτε της άδειας.

Πριν την έκδοση της άδειας θα επέμβει οπωσδήποτε και η αρχαιολογία για να αποκλειστεί το ενδεχόμενο να μην πάρει άδεια ποτέ ...

Στο τελευταίο άρθρο ενός άσχετου νομοσχέδιου ο συνάδελφος, και τέως πρόεδρος, θυμήθηκε και το επάγγελμα του μηχανικού.

Και είπε να ρυθμιστεί ... σιγά-σιγά, καιρό έχουμε ...

http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Katatethenta-Nomosxedia?law_id=727914a6-93d7-45da-95e2-a6c00161f6cd

Pages from 9803604.pdf

Τα τετραγωνικά δόμησης που υφίστανται με οποιαδήποτε άδεια (νόμιμα) κατά την ημέρα της "κόκκινης γραμμής του 2011", θα αναχθούν σε "νόμιμα τετραγωνικά της επόμενης ημέρας (ΝΟΚ)" με τον πολλαπλασιασμό τους με το συντελεστή 1,4.

Οτιδήποτε κάτω από την ποσότητα αυτή θα εξαιρεθεί οριστικά και ότι πάνω, θα ανασταλεί μεν αλλά, θα οφείλει συντελεστή δόμησης (αναγόμενο πάλι σε χρήμα).

Αυτή την έννοια έχει και ο διαχωρισμός σε κατηγορίες σήμερα. Αν και, με τον προτεινόμενο νόμο, τα όρια μεταξύ 4 και 5 θα αλλάξουν πάλι ...

Πάντως πίσω στο ερώτημα ... με βεβαιότητα βάζουμε τη συνολικά υπάρχουσα νόμιμη δόμηση.

Δε μίλησα για παρέκκλιση. Μίλησα για τον κανόνα των 4 στρ. ...

Κατοικία : Δόμηση = 200 τμ., Κάλυψη 10%.4000 = 400 τμ.

ΙΑΣΟΝΑ καλημέρα,

νομίζω ότι το ίδιο αποτέλεσμα θα έχεις, σκέψου :

- αν αύριο ο ιδιοκτήτης συνένωνε με γειτονικό αγροτεμάχιο και έκανε ένα άρτιο ή

- αν περίμενες και το εξαιρούσες με το "νέο νόμο" που πάλι θα άλλαζες κατηγορία ...

Σε όλες τις περιπτώσεις θα έκανες σύγκριση της αυθαιρεσίας με τους όρους δόμησης του άρτιου. Και θα πήγαινες στην αυριανή 5 (μη εξαιρεμένο).

Εγώ γι' αυτό, προς την πλευρά της ασφάλειας, θα έβαζα ως επιτρεπόμενο σήμερα το ποσοστό υπάρχον/άρτιο γήπεδο των όρων δόμησης.

Το νομικό πλαίσιο προέβλεπε προστασία (το μέχρι 150 ή 500 είναι άλλο θέμα).

Οι κύριοι αυτοί μάλλον έκτισαν έξω από τα αδειοδοτημένα. Αν έκτισαν στα πλαίσια άδειας, ο αριθμός των ατόμων που πάνε στον εισαγγελέα είναι μεγάλος. Η πλειοψηφία μηχανικοί.

Τα περίεργα στην υπόθεση είναι 1) ότι ο δήμαρχος φωνάζει για το νομικό πλαίσιο και 2) ότι την αυτοψία στο αυθαίρετο την έκανε η ΔΟΥ και το ΙΚΑ ...

Τέλος πάντων ... δημοσίευμα είναι ... από τους δημοσιογράφους πολλά περιμένεις, από τους φορείς όμως δεν επιτρέπεται.

Ξεκίνα εσύ και ... αν προλάβεις να τελειώσεις ... θα έχεις προσθέσει κάποιες εκατοντάδες ευρώ οφειλής για την ηλεκτρονική ταυτότητα ...

Όχι. Οι ειδικότητες που έχουν τη δυνατότητα αυτή αναφέρονται στο αντίστοιχο πεδίο της υποβολής των αρχείων του συστήματος ΤΕΕ.

και ειρήσθω εν παρόδω...

το ΤΣΜΕΔΕ ακόμα και αν αποδίδει (   ) το εισπραττόμενο ποσό στο ΕΜΠ κρατάει το 25% ως μεσολαβητής!!

άλλη μια παρανομία ως προς την πράξη

20% ήταν ...

Επανέρχομαι στην άποψή μου ότι "οι σημερινοί όροι δόμησης της περιοχής" λαμβάνονται σε χρόνο κόκκινης γραμμής, δηλ. τον 7ο του 2011.

Νομίζω ότι και τορπιλισμός της τελευταίας άδειας από πρόθεση είναι δυνατός ... αν συμφέρει !

Το σημαντικό Γεώργιε και Δημήτρη δεν το απάντησαν από το ΥΠΕΚΑ και είναι "βαρύτερο"...

Άδεια δόμησης/οικοδομής εκδίδεται μόνο σε "νομίμως υφιστάμενα". Δηλαδή οποιαδήποτε εργασία απαιτεί αύξηση όγκου (κάλυψη,δόμηση,ύψος) ή έλεγχο δυνατότητας εκτέλεσης σε επίπεδο οικοπέδου (περίφραξη-έλεγχος αρτιότητας) απαιτεί όχι απλά ρυθμισμένα αλλά εξαιρεμένα από την κατεδάφιση τα πάντα στο οικόπεδο.

Η ΕΕΜΚ απαιτεί να είναι όλα απλά "μεταβιβαζόμενα" και επίσης οι σχετικές εργασίες δεν απαιτούν έλεγχο σε επίπεδο οικοπέδου/γηπέδου, οπότε μπορεί να εγκριθούν και σε επίπεδο Ο.Ι. (με την επιφύλαξη ότι κάποιος θα αναλάβει την ευθύνη ότι δεν επηρρεάζεται ο σκελετός).

Ειδική περίπτωση είναι οι Κ.Ι. όπου όντως γίνεται ο έλεγχος σε επίπεδο οικοπέδου και εκ των πραγμάτων υπάρχει ανεξαρτησία σε επίπεδο σκελετού, οπότε δίδεται άδεια ανεξάρτητα.

Δηλαδή, σε κάθε περίπτωση ο ΣΔ των αυθαιρέτων λαμβάνεται υπόψη (δηλαδή πρέπει να είναι γνωστός) αλλά αυτό δεν σημαίνει πάντα ότι μπορεί να εκδοθεί άδεια ...

Σήμερα υπάρχουν αυθαιρεσίες που είναι ήδη εξαιρεμένες, άλλες θα εξαιρεθούν με την ταυτότητα και άλλες δεν θα εξαιρεθούν ποτέ. Στις τελευταίες είναι και οι επικίνδυνες ...

Υπενθύμιση για να είμαστε ακριβέστεροι :

Άρθρο 286 ΠΟΙΝΙΚΟΥ ΚΩΔΙΚΑ

1. Όποιος κατά την εκπόνηση μελέτης ή τη διεύθυνση ή την εκτέλεση οικοδομικού ή άλλου ανάλογου έργου ή κατεδάφισης ενεργεί παρά τους κοινώς αναγνωρισμένους τεχνικούς κανόνες, τιμωρείται :

α) με φυλάκιση από ένα έως πέντε έτη και χρηματική ποινή αν από την πράξη μπορεί να προκύψει κίνδυνος για άνθρωπο,

β) με κάθειρξη έως δεκαπέντε έτη αν στην περίπτωση του στοιχείου α΄ η πράξη είχε ως αποτέλεσμα τη βαριά σωματική βλάβη,

γ) με κάθειρξη από δέκα ως δεκαπέντε έτη αν στην περίπτωση του στοιχείου α΄ η πράξη είχε ως αποτέλεσμα το θάνατο άλλου, και με κάθειρξη ισόβια ή πρόσκαιρη από δεκαπέντε έως είκοσι έτη αν είχε ως αποτέλεσμα το θάνατο μεγάλου αριθμού ανθρώπων.

2. Όποιος στις περιπτώσεις της προηγούμενης παραγράφου παραβιάζει από αμέλεια τους κοινώς αναγνωρισμένους τεχνικούς κανόνες ή προκαλεί από αμέλεια τη δυνατότητα κινδύνου τιμωρείται με φυλάκιση έως δύο έτη ή χρηματική ποινή.

3. Η παραγραφή των εγκλημάτων της παραγράφου 1 στοιχεία β΄ και γ΄ αρχίζει από την επέλευση του θανάτου ή της βαριάς σωματικής βλάβης και πάντως δεν μπορεί να υπερβεί τα είκοσι πέντε (25) έτη από την παραβίαση των κανόνων.

Γιατί δεν ξέρουν να διαβάσουν ούτε μιά απόφαση υπουργού ... τότε (στην απόφαση) η καταληκτική ημερομηνία του νόμου ήταν 8.2.2016 και σήμερα είναι 8.2.2017.

Έτσι και αλλιώς δεν έχει σημασία, αύριο έρχεται ο προϊστάμενος (ιεραρχικά) υπουργός και βάζει στο νέο νόμο διάταξη που καταργεί την τότε απόφαση. Λεφτά θέλουν ...

Υπάρχει μιά σταθερότητα νομικού πλαισίου ... μέχρι το 2018 ...

Η τακτοποίηση των κοινοχρήστων δεν απαιτείται για σύσταση ή μεταβίβαση όπως πολύ σωστά λες.

Πλην όμως η έκδοση οποιασδήποτε άδειας γίνεται σε νομίμως υφιστάμενα κτίσματα.

...

Η άδεια δόμησης/οικοδομής απαιτεί το νομίμως υφιστάμενο. Η ΕΕΜΚ που συζητάμε στο παρόν βγαίνει και σε μεταβιβαζόμενο...

Τα εξαιρεμένα είναι γνήσιο υποσύνολο των νόμιμα υφιστάμενων και αυτά ομοίως των μεταβιβαζόμενων.

Άδεια με μεταβολή-υπέρβαση των βασικών πολεοδομικών μεγεθών απαιτεί τα πάντα εξαιρεμένα. Και τα κοινόχρηστα.