scn

Αραγε αν έβγαζε στατιστικά το ΤΣΜΕΔΕ, πόσοι πλήρωσαν αυτό το εξάμηνο? Γνώμη μου?..... Πολλοί!!

Το προηγούμενο εξάμηνο υπήρξε μείωση 8% αυτών που πλήρωσαν. Το τρέχον δεν έχει κλείσει ακόμα, αλλά μην εκπλαγείς αν η μείωση είναι τουλάχιστον η ίδια. Η μεγάλη μείωση θα γίνει μόλις έρθουν οι αυξημένες εισφορές. Τότε η μείωση ίσως φτάσει σε διψήφια νούμερα ανά εξάμηνο. Οι τραπεζικές καταθέσεις τελειώνουν, η ελπίδα ότι θα ανακάμψει η δουλειά επίσης. Πόσοι θα πληρώσουν 4600 το χρόνο (τόσο είναι μετά την πρώτη αύξηση και σταδιακά θα φτάσει τα 7800), συν τα αναδρομικά από 1.1.11 τα οποία θα φτάσουν τα 2800 για τους περισσότερους; Θα ρισκάρεις να δώσεις αυτά τα χρήματα ακόμα και αν τα έχεις; Εγώ δε θα έπαιρνα ποτέ αυτό το ρίσκο υπό τις υπάρχουσες συνθήκες.

Στα νέα μέτρα αναφέρεται η αύξηση εισφορών και για τους παλιούς ασφαλισμένους που είναι πριν το 1993. Ακόμα είναι γενική διατύπωση, δεν έχει εξειδικευτεί.

Εξαιρετικά χρήσιμο αυτό που γράφεις, δεν το ήξερα!!! Είχα διαβάσει παλαιότερα κάποια θέματα από συναδέλφους που δούλευαν στο εξωτερικό (ίσως σε χώρες χωρίς διμερείς συμβάσεις?) που δεν μπορούσαν να διακόψουν το ΤΣΜΕΔΕ.

 

Έχω όμως μία απορία, ίσως μπορείς να μου τη λύσεις. Γιατί αναφέρουν μόνο 1ο και 2ο χρόνο εργασίας??? Τι γίνεται αν κάποιος μένει μόνιμα έξω? Παραθέτω:

 

Χορήγηση Κοινοτικού Εντύπου Ε-101 για παραμονή λόγω εργασίας σε χώρα της Ε.Ο.Κ για ένα χρόνο και του Κοινοτικού Εντύπου Ε-102 για παραμονή λόγω εργασίας σε χώρα της Ε.Ο.Κ. για δεύτερο χρόνο

Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι το έντυπο έχει ισχύ μόνο ένα χρόνο και ότι στη συνέχεια θα πρέπει να ανανεωθεί. Ίσως κάνω λάθος, δεν είμαι σίγουρος.

Φίλε μου το ΤΣΜΕΔΕ ΔΕΝ το ξεφορτώνεσαι (εκτός από τον κλάδος υγείας όπως έχω ξαναπεί), απλά θα το χρωστάς! Εκτός βέβαια εάν διαγραφείς από το ΤΕΕ, αυτό όμως μπορείς να το κάνεις και χωρίς τη διαδικασία της ίδρυσης ξένης εταιρείας

Αυτό που γράφεις δεν ισχύει. Αντιγράφω από τον κανονισμό του ΤΣΜΕΔΕ

(Β) Αν θέλει να ασφαλιστεί μόνο στη χώρα της Ε.Ε. ή Ε.Ο.Χ. για Σύνταξη (άρθρο 14α παρ.2 ΕΟΚ 1408/71 και 915/79. (Β) Τότε θα εξαιρεθεί από το ΤΣΜΕΔΕ προσκομίζοντας το κοινοτικό έντυπο Ε-101 ή βεβαίωση διαμονής και εργασίας στο εξωτερικό θεωρημένη από το Ελληνικό Προξενείο.

Μπες στο site του ΤΣΜΕΔΕ, στις σελίδες για τα κοινοτικά έντυπα Ε101 και Ε102 και θα δεις.

Το ΥΠΟΙΚ σκοπεύει να πάρει 65.000.000 από τους μηχανικούς για να καλύψει ελλείμματα που υπάρχουν αλλού. Αυτό το ποσό αντιστοιχεί σε περίπου 14.000 εισφορές "ώριμων" ασφαλισμένων. Μόλις λείψουν αυτές ισοσταθμίζεται το "κέρδος" από τις αυξήσεις. Για λόγους απλοποίησης υπολογισμών, δεν περιλαμβάνω την ετήσια απώλεια 2.800 εισφορών νέων μηχανικών.

Το μόνο ερώτημα είναι σε πόσα εξάμηνα από την εφαρμογή των αυξήσεων θα "επιτευχθεί" αυτή η απώλεια. Ήδη, μέσα στο 1ο εξάμηνο του 2012 η απώλεια έχει φτάσει τους 3000 που έχουν κάνει στάση πληρωμών, συν άλλους 250 που έχουν διαγραφεί. Άρα μένουν 14.000-3.250=10.750. Προσωπικά θα εκπλαγώ αν τα 65.000.000 εκμηδενιστούν σε περισσότερο από 4 εξάμηνα από την εφαρμογή της απόφασης, άνευ συνυπολογισμού της απώλειας των νέων. Με συνυπολογισμό αυτής, στοιχηματίζω ότι ήδη από το 3 εξάμηνο το κέρδος θα είναι αρνητικό, δηλαδή το ΤΣΜΕΔΕ θα έχει ζημιά από την αύξηση εισφορών. Και τότε τι θα γίνει; Η μοναδική επιλογή αν δε γίνει μείωση εισφορών με κάποιο τερτίπι, θα είναι η μείωση των συντάξεων. Καλά κρασά.

 

Αυτό που λες δεν ακούγεται εφικτό. Κατ' αρχήν καθόλου απλό δεν είναι να βρεις "μια ωραία διεύθυνση και ένα λογαριασμό ηλεκτρικού ρεύματος στην Αγγλία ή σε άλλη χώρα της Ε.Ε." και να τη δηλώσεις ως τόπο μόνιμης κατοικίας. Δεύτερον και να το κάνεις ακόμη, από όσο ξέρω, το μόνο που μπορείς να γλυτώσεις από το ΤΣΜΕΔΕ είναι το ΚΥΤ. Τη σύνταξη και όλα τα υπόλοιπα πάλι θα τα πληρώνεις ή θα τα χρωστάς

Κάνε μια βόλτα στα χωριά του Blagoevgrad και νοίκιασε σπίτι με 500 ευρώ το χρόνο. Ύστερα ίδρυσε μια ΕΠΕ εκεί. Το κόστος ίδρυσης είναι 600 ευρώ και τα έξοδα λογιστή περίπου 700 ευρώ το χρόνο συν άλλα 700 η ασφάλιση (η οποία περιλαμβάνει περίθαλψη σε όλα τα νοσοκομεία της Ε.Ε.). Άρα έχεις ετήσιο συνολικό κόστος μαζί με την ασφάλιση 1900 ευρώ και ταυτόχρονα ελάφρυνση φόρου 18% αν τελικά ισχύσει το ενιαίο 28% που ακούγεται (28-10=18). Είσαι μόνιμος κάτοικος εξωτερικού και εργαζόμενος με έδρα στο εξωτερικό, οπότε, σίγουρα φορολογείσαι εκεί και, αν δεν κάνω λάθος, το ΤΣΜΕΔΕ το ξεφορτώνεσαι. Αν η δουλειά σου δεν περιλαμβάνει να υπογράφεις μελέτες που κατατίθενται στο δημόσιο, είσαι απόλυτα ελεύθερος να δουλεύεις όπου θες. Είσαι πολίτης Ε.Ε., μην το ξεχνάς.

Ας μην κοροϊδευόμαστε, εισφορές που δεν είναι εφικτό να πληρωθούν δε θα πληρωθούν. Είτε με τον ένα είτε με τον άλλο τρόπο, αυτό θα γίνει. Τελεία και παύλα.

Μα το σχέδιο είναι να μας στείλουν στις γερμανο-ολλανδικές και ξέρω γω τι αλλο ιδιωτικές εταιρείες ασφάλισης και να μη δουλεύει κανείς ως ελ. επαγγελματίας ώστε να είναι όλοι ελεγχόμενοι

Δεν ξέρω πώς προκύπτει αυτό το "σχέδιο". Από αυτούς που δεν πληρώνουν σχεδόν κανείς δεν έχει πάει σε ιδιωτική ασφάλιση, απλώς επειδή δεν μπορεί να πληρώσουν αυτά που ζητάνε οι ιδιωτικές. Επιπλέον, το να δώσεις 3 ή 4 χιλιάρικα σε μια ιδιωτική αντί για το ΤΣΜΕΔΕ και να χάσεις το δικαίωμά σου να εργαστείς ως μηχανικός δεν είναι ό,τι πιο έξυπνο μπορείς να κάνεις. Αντίθετα, βρίσκεις μια ωραία διεύθυνση και ένα λογαριασμό ηλεκτρικού ρεύματος στην Αγγλία ή σε άλλη χώρα της Ε.Ε., δηλώνεις αυτό ως τόπο μόνιμης κατοικίας, κάνεις εκεί μια επίσημη ασφάλιση με κλάσμα του κόστους του ΤΣΜΕΔΕ, παίρνεις απαλλαγή από το ΤΣΜΕΔΕ και το πρόβλημα λύνεται. Και όποτε θες ξαναγυρνάς.

Ας μη βλέπουμε πίσω από όλα συνωμοσίες "κακών ξένων κέντρων". Υπάρχει η ντόπια βλακεία, η ντόπια προστασία ιδίων συμφερόντων και η ντόπια κακεντρέχεια που ξεπερνούν κάθε φαντασία. Ειδικά όταν προέρχονται από γενικούς γραμματείς υπουργείων που αρνούνται να φορέσουν κάτι άλλο εκτός από Prada.

από το ΔΤ του ΤΕΕ:

Αυτά είναι τα στατιστικά πριν καν έρθουν τα ειδοποιητήρια με τις αναδρομικές αυξήσεις. Το δικό μου ειδοποιητήριο μόνο για τις αναδρομικές θα είναι περίπου 2800 ευρώ. Αν υπάρχει έστω και ένας άνθρωπος που πιστεύει ότι το ΤΣΜΕΔΕ δε θα καταρρεύσει και ότι θα συνεχίσει να δίνει συντάξεις και φάρμακα μετά από τη γενική στάση πληρωμών που θα ακολουθήσει, δείχτε τον σας παρακαλώ. Θα πρόκειται για τον άνθρωπο που πρέπει να μπει στο βιβλίο Γκίνες ως ο πιο ηλίθιος άνθρωπος του κόσμου.

94 views και μόνο 15 downloads!!

 

Γιατί βρε παιδιά, αν διαφωνείτε μπορούμε να το συζητήσουμε...

 

Κι αν εσάς δε σας αγγίζει το θέμα, σκεφτείτε αλτρουϊστικά και κάντε το για τους άλλους...

Θα συνιστούσα να εξηγηθεί το πώς υπογράφει κάποιος. Ένα αρχείο pdf μπορεί μόνο να τυπωθεί και να μπει μια υπογραφή σ' αυτό. Πουθενά δε γράφονται λεπτομέρειες για τη διαδικασία.

Θέλουμε λογιστή για να δούμε αν στο ταμείο μας ισχύει ή δεν ισχύει.

Αν υποθέσουμε πως πληρώνουμε 3.500€ το χρόνο επί 35 έτη, μας κάνει 122.500€

Αν πούμε ότι παίρνουμε πλήρης σύνταξη για 35ετία, 1185€, αυτό σημαίνει πως σε 103 μήνες θα έχουμε πάρει τα λεφτά μας πίσω. Δηλαδή μετά από 9 χρόνια θα βάζουμε το ταμείο μέσα.

Αλλά σε αυτήν την εξίσωση δεν έχει μπει η διαφορετική οικονομική δύναμη που είχαν 3.500€ πριν από 30 χρόνια από αυτήν που έχουν σήμερα.... (Με 3.500€ το '90 αγόραζες γκαρσονιέρα, σήμερα δεν αγοράζεις τίποτα...)

Δεν είναι ακριβώς έτσι ο υπολογισμός. Πρώτα απ' όλα, το ποσό που πηγαίνει για σύνταξη είναι χαμηλότερο από τις 3500. Αν θυμάμαι καλά, είναι περίπου 2700 ή κάτι τέτοιο, για εισφορά 3900. Τα υπόλοιπα πάνε στον κλάδο υγείας. Ας μην ξεχνάμε ότι ένα ποσοστό από τις εισφορές πηγαίνει σε λειτουργικά έξοδα. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, αυτό είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ ποσοστό, το οποίο όταν το είδαν οι απεσταλμένοι της Ε.Ε. στο υπουργείο εργασίας δεν πίστευαν στα μάτια τους.

Ακόμα και στο αισιόδοξο σενάριο όπου το καθαρό μέσο ποσό για σύνταξη είναι 2500 ευρώ επί 40 χρόνια και υψηλό επιτόκιο 5%, το τελικό ποσό τοκισμένο ανέρχεται περίπου στις 151.000 (προσοχή, δεν είναι κατατεθιμένο όλο το ποσό εξ αρχής. Κατατίθεται κάθε χρόνο ένα ποσοστό του, οπότε δεν πρέπει να τοκιστεί στο σύνολο των ετών). Παίρνοντας μέσο όρο προσδόκιμου ζωής τα 77 (76 οι άντρες και 78 οι γυναίκες), μετά τα 65 αυτό το ποσό πρέπει να διανεμηθεί εντός 12 ετών (77-65=12). Συνεπώς μιλάμε για ετήσια σύνταξη 12580 ευρώ, ή σε δεκατετράμηνη βάση 899 ευρώ το μήνα.

Παρόλο που αυτό το ποσό σου φαίνεται χαμηλό, πίστεψέ με, σε σχέση με όλα τα άλλα ταμεία είναι τεράστιο. Κανένα άλλο ταμείο δεν έχει τόση αυτάρκεια. Γι' αυτό και στο σύνολό του το ασφαλιστικό σύστημα τροφοδοτείται κατά 49% από τον κρατικό προϋπολογισμό. Δηλαδή κάθε σύνταξη 1000 ευρώ προέρχεται κατά 510 ευρώ από εισφορές και κατά 490 ευρώ από φόρους στην πραγματική οικονομία (όχι λογιστικούς φόρους).

Στην πραγματικότητα, η αύξηση στο ΤΣΜΕΔΕ αποφασίστηκε εντελώς κυνικά (α) ως ισοδύναμο μέτρο αντί κάποιου άλλου (β) για να στηριχτούν άλλα ταμεία μετά τη συνένωση, στα οποία οι συντάξεις τροφοδοτούνται από εισφορές με ποσοστά πολύ χαμηλότερα του 35%. Δεν έγινε με κανένα άλλο κριτήριο και δεν έχει καμία άλλη βάση. Πρόκειται για αλήτικη κίνηση ανθρώπων που αφενός πιστεύουν ότι οι μηχανικοί "μπορούν να τα σκάσουν" και αφετέρου δε διστάζουν καθόλου να πλήξουν το πιο παραγωγικό τμήμα του επιστημονικού δυναμικού της χώρας. (Κανένας άλλος κλάδος των ΑΕΙ δε συνεισφέρει με περισσότερη προστιθέμενη αξία στο αληθινό προϊόν της χώρας).

Οι συνταξιούχοι, όχι μόνο του ΤΣΜΕΔΕ αλλά όλων των ασφαλιστικών ταμείων, δεν τα έχουν πληρώσει τα λεφτά τους. Όχι τουλάχιστον όλοι.

Τα εφάπαξ και οι συντάξεις που λαμβάνουν πολλοί, είναι πολύ περισσότερες απ' αυτές που αντιστοιχούν στις εισφορές που έχουν δώσει.

.........

Οι συνταξιούχοι δεν λαμβάνουν όσα έβαζαν σ' έναν κουμπαρά για τα γεράματα. Δεν λειτουργεί έτσι το δημόσιο ασφαλιστικό σύστημα. Το ιδιωτικό, ναι. Όχι όμως το δημόσιο, όχι στην Ελλάδα.

Με εντυπωσιάζει ότι ακούγεται πλέον δημοσίως αυτή η αλήθεια. Μέχρι τώρα το θέμα ήταν ταμπού και κανείς δεν το άγγιζε. Πάντως, για να λέμε την αλήθεια, το ΤΣΜΕΔΕ και το ταμείο νομικών είναι ίσως τα μόνα ταμεία όπου αυτός ο κανόνας δεν ίσχυε. Σε αυτά τα δύο οι συντάξεις δεν ήταν σημαντικά παραπάνω από αυτά που αντιστοιχούν στις καταβληθείσες ασφαλιστικές εισφορές, κυρίως λόγω έλλειψης πρόωρων συνταξιούχων. Σε άλλα ταμεία γινόταν και γίνεται το πάρτυ.

Εγώ έχω κλείσει 15ετία και δεν έχω τη δυνατότητα να πληρώνω 3900 το εξάμηνο!

Δεν είναι σωστό ότι θα δίνεις 3900 το εξάμηνο. Δεν έχεις υπολογίσει πουθενά το φόρο σε αυτά τα χρήματα ο οποίος επιβάλλεται από φέτος. Μαζί με το φόρο, το πραγματικό ποσό που θα δίνεις θα ξεπερνά τα 4500 το εξάμηνο.

Οι μηχανικοί που θεωρούν ότι θα έχουν την επόμενη 5ετία 9000 το χρόνο για ΤΣΜΕΔΕ είτε είναι οι γνωστοί φοροκλέφτες που μαζεύουν τους κλεμμένους φόρους και τους κάνουν απόθεμα, είτε ένα πολύ μικρό ποσοστό που για χ, ψ λόγο έχει πολύ μεγάλα εισοδήματα (ας μην ξεχνάμε ότι και ο καθ' όλα εξαίρετος κος Αρμόδιος Βωβός είναι μηχανικός. Αυτόν δε νομίζω να τον πολυενδιαφέρει αν θα δίνει 4 ή 9 χιλιάδες).

Εν ολίγοις, η πρότασή μου είναι σαφής: Αν ως 15 Οκτωβρίου υπάρξει αλλαγή πλεύσης βάσει της επιστολής, έχει καλώς. Αν όχι, τουλάχιστον όσοι μπορούμε ας ξεκινήσουμε συνειδητή στάση πληρωμών. Εγώ ήδη θεώρησα στην Ο.Ε. μου αρκετά παραστατικά ώστε να αντέξω τουλάχιστον 1,5 χρόνο χωρίς ασφαλιστική ενημερότητα. Αν συμφωνηθεί γενικά, μπορώ να κάνω στάση πληρωμών για 1,5 χρόνο.

Ικαρε μια λυση θα ηταν να διεκδικησουμε -σε αντιστοιχια με το τι εγινε στον ΟΑΕΕ- την δυνατοτητα να μεταταχτουμε στην πρωτη ασφαλιστικη κατηγορια για 3 ετη προκειμενου να υπαρχει καποια ελαφρυνση. Δεν ξερω βεβαια ποσοι το θεωρουν αρκετο, αλλα για μενα θα ηταν καποια βοηθεια.

Κατ' αρχήν να ξεκαθαρίσω ότι έχω ένσημα από το 1990 τα οποία δεν έχω καταθέσει στο ΤΣΜΕΔΕ και όποτε θελήσω τα καταθέτω και γυρίζω στο "παλιό" ασφαλιστικό, οπότε παύουν να με αφορούν οι παράλογες αυξήσεις. Αν τελικά δεν αποφασίσω τη διαγραφή μου. Συνεπώς, αυτά που γίνονται με αφορούν προσωπικά μόνο επειδή οδηγούν με μαθηματική ακρίβεια στη διαγραφή χιλιάδων μηχανικών και την κατάρρευση μετά από κάποια χρόνια όλων των ασφαλιστικών παροχών, όχι επειδή θα μου γίνει αύξηση. Αυτό, όμως, δε σημαίνει ότι δεν προσβάλλουν βάναυσα κάθε αντίληψη δικαίου που ενδεχομένως διαθέτω. Ξεκινάμε, λοιπόν:

Θεωρώ την ανωτέρω άποψη ανεδαφική ως καταστροφική.

α) Η τριετής παράταση συνιστά παγίωση της κατάστασης και είναι απλή μετάθεση του προβλήματος. Δεν είναι λύση και όποιος νομίζει ότι μετά από 3 χρόνια τα ετήσια εισοδήματα θα έχουν παραμείνει έστω στο σημερινό επίπεδο καλά θα κάνει να συνέλθει. Για πολλούς λόγους, η τσιχλόφουσκα που ονομάζεται "ελληνικό ΑΕΠ" θα μειωθεί ακόμα περισσότερο έως ότου ισορροπήσει στα ρεαλιστικά για τη χώρα επίπεδα και αρχίσει να εμφανίζεται ανάκαμψη.

β) Είναι απαράδεκτο και άδικο να πληρώσει η νέα γενιά την αποτυχία της όχι τόσο νέας. Το λέω ωμά, κυνικά και ευθέως. (Απαντώ από τώρα ότι ναι, είναι αποτυχία μιας ολόκληρης γενιάς συλλογικά).

γ) Δεν είναι δυνατόν να δίνονται πλέον συντάξεις μεγαλύτερες από τα εισοδήματα των εν ενεργεία εργαζόμενων. Εκτός της εμφανούς αδικίας που συνιστά κάτι τέτοιο, αποτελεί σκέτη καταστροφή της εθνικής οικονομίας.

δ) Το ΤΣΜΕΔΕ τρώει το 33% των εισφορών σε έξοδα που δεν αποτελούν ασφαλιστικές παροχές. Το ποσοστό είναι απαράδεκτα υψηλό. Ας μειωθεί πρώτα αυτό κάτω από το 20% και μετά συζητάμε.

ε) Κανένας άλλος ασφαλιστικός φορέας δεν έχει τόσο υψηλές εισφορές.

στ) Πάμε τώρα στην ουσία: Η αύξηση των εισφορών αποφασίστηκε πριν το PSI και ψηφίστηκε τον Ιούλιο του 2011. Ενώ γίνονταν συζητήσεις για το PSI, στην αναλογιστική μελέτη του Δεκεμβρίου του 2011 που έγινε για το ΤΣΜΕΔΕ αναφέρεται ρητά ότι δεν υπήρχε κανένας πραγματικός λόγος για αύξηση εισφορών αφού το ταμείο δε θα είχε ταμειακό πρόβλημα για τουλάχιστον το 2039, χρόνος μέχρι τον οποίο ασχολείται η μελέτη. Όμως, η μελέτη αναφέρει ρητά ότι ακόμα και με μείωση της περιουσίας του κατά 50% με το PSI, το ταμείο και πάλι δε θα είχε κανένα πρόβλημα τουλάχιστον μέχρι το 2034, με μηδενική αύξηση εισφορών. Θα ήθελε κανείς να εξηγήσει γιατί ψηφίστηκε η αύξηση; (σημείωση: Αυτή η αναλογιστική μελέτη μπορεί να βρεθεί εύκολα στο διαδίκτυο).

Ως εκ τούτου, το θέμα είναι πολύ πιο βρόμικο απ' όσο φαίνεται και κατά συνέπεια είμαι αναγκασμένος να συμφωνήσω απόλυτα με αυτούς που ζητάνε στάση πληρωμών ή μαζικές αιτήσεις διαγραφών, αν αποτύχει η καλοπροαίρετη και διαλακτική στάση που ακολουθείται με την επιστολή. Έναν απατεώνα δεν τον παρακαλάς πολύ να βγει από το σπίτι σου. Αν δε φύγει με την πρώτη, τον διώχνεις με τις κλωτσιές.

Σήμερα ενημερώθηκα ότι ο ένας μηχανικός εκ των οποίων οι υποθέσεις είχαν τεθεί υπόψη των δικηγόρων του Παρατηρητηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων πέτυχε τη διαγραφή του. Ο συνάδελφος (παραμένει συνάδελφος μηχανικός, φυσικά) το ανακοίνωσε όλο χαρά.

Όσοι ξέραμε τις αρχικές αντιδράσεις του ΤΣΜΕΔΕ στη συγκεκριμένη υπόθεση δεν περιμέναμε τόσο γρήγορο αποτέλεσμα.

Η αρχή έγινε και με το ύψος των νέων εισφορών είναι πολύ απίθανο να μην αυξηθεί ραγδαία ο ρυθμός των διαγραφών. Το υπουργείο εργασίας έχει ακόμα χρόνο να σεβαστεί τις αναλογιστικές μελέτες που δείχνουν ότι ακόμα και μετά το PSI το ΤΣΜΕΔΕ δεν έχει κανένα λόγο να αυξήσει τις εισφορές, αν μείνει αυτοτελές, και να πάρουν πίσω την επίμαχη εγκύκλιο. Διαφορετικά, ας είναι σίγουρα τα στελέχη του υπουργείου ότι σε 3-4 χρόνια θα ψάχνουν να βρουν χρήματα στα άλλα ταμεία για τις συντάξεις του ΤΣΜΕΔΕ και όχι στο ΤΣΜΕΔΕ για τα άλλα ταμεία.

Ανήκω κι εγώ σ' αυτούς που δεν μπορούν να εργαστούν χωρίς ασφαλιστική ενημερότητα, παρόλο που οι πελάτες μου είναι μόνο στον ιδιωτικό τομέα (βιομηχανίες). Η μόνη επιλογή που μου έχει μείνει είναι η μεταφορά έδρας και τόπου μόνιμης διαμονής στο εξωτερικό, η ασφάλιση εκεί και η απαλλαγή (όχι διαγραφή) από το ΤΣΜΕΔΕ. Τα έργα εδώ θα εκτελούνται μέσω μονοπρόσωπης εταιρίας του ενός συνεταίρου μου, ο οποίος έχει ΤΕΒΕ. Δυστυχώς, δεν έχω άλλη επιλογή.

Πάντως, επαναφέρω κάτι που έγραψα παλιότερα: Κάντε υπομονή. Έρχεται απελευθέρωση του επαγγέλματος για όλους τους μηχανικούς της Ε.Ε. Σύντομα θα μπορεί οποιοσδήποτε Πολωνός, Βούλγαρος ή Γερμανός μηχανικός να υπογράφει ό,τι υπογράφει ένας σκλάβος Έλληνας, οπότε το θέμα ΤΕΕ και ΤΣΜΕΔΕ θα τελειώσει οριστικά.

Συνάδελφε scn, μπορείς να μας δώσεις περισσότερες λεπτομέρειες σχετικά με αυτά που ξέρεις για την υπόθεση καιπώς έφτασε στο παρατηρητήριο ανθρ. δικαιωμάτων? Πώς ξεκίνησε αυτό?

Συγγνώμη για την καθυστέρηση απάντησης, έλειπα στο εξωτερικό.

Η υπόθεση έχει φτάσει από μηχανικό. Το Παρατηρητήριο ενδιαφέρεται για κάθε παρόμοια υπόθεση και επικοινωνεί το ίδιο, αν του γνωστοποιηθεί κάτι. Δε γνωρίζω την εξέλιξή της, αν και οι δικηγόροι είχαν θέσει συγκεκριμένο deadline στο ΤΕΕ να απαντήσει. Όποιος θέλει μπορεί να απευθυνθεί στο Παρατηρητήριο και να μάθει λεπτομέρειες.

Διαβάζω για εφαρμογή της εγκυκλίου της κυρίας Δρέττα, αναδρομικά. Είναι ο ταχύτερος τρόπος να καταρρεύσει το ΤΣΜΕΔΕ. Ούτε 10% των μηχανικών δεν μπορούν να πληρώσουν αυτές τις εισφορές, η στάση πληρωμών είναι αναπόφευκτη.

Και μια παρατήρηση για όσους γράφουν περί "μνημονιακής" εγκυκλίου. Κανένας εξωτερικός παράγοντας δεν πρότεινε αυτά που αναφέρει η εγκύκλιος της κυρίας Δρέττα. Η εγκύκλιος ήταν καθαρά εσωτερικό προϊόν και ας σταματήσει αυτό το παραμύθι ότι για όλα φταίνε οι ξένοι. Έχουμε πολλά τομάρια σ' αυτη τη χώρα που καλύπτονται πίσω από αυτό.

Εδώ και κάποιες εβδομάδες το θέμα έχει φτάσει στο παρατηρητήριο ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Αν το ΤΕΕ δεν κόψει τις φασιστοεισπρακτικές πρακτικές του, οι δικηγόροι που το έχουν αναλάβει είναι αποφασισμένοι να φτάσουν το θέμα μέχρι τα αρμόδια όργανα της Ε.Ε. ή ακόμα πιο πάνω.

Το ΤΕΕ γνωρίζει πολύ καλά ότι θα χάσει, με ανεξέλεγκτες συνέπειες για το τι θα επακολουθήσει. Θα συνιστούσα να λογικευτεί άμεσα, να διαγράψει τους ανθρώπους που δε θέλουν ή δεν μπορούν να πληρώνουν και να πάψει να τρώει το 33% των εισφορών μας για άλλες δαπάνες πλην ασφαλιστικών παροχών. Όταν πληρώνω 3900 το χρόνο δεν το κάνω για να δίνω τα 1300 σε μη ανταποδοτικούς προορισμούς. Εντάξει, ένα ποσοστό απ' αυτά τα χρήματα είναι όντως αναγκαία για τη λειτουργία του ταμείου (προσοχή, του ταμείου, όχι του επιμελητηρίου) αλλά 33% είναι εξωφρενικό ποσοστό.

Κάτι δεν πηγαίνει καλά. Μιλάμε για δίπλωμα Μηχανικού Γ το οποίο δεν το παίρνεις μόνο με 6μηνη υπηρεσία στη θάλασσα, αν δεν είσαι διπλωματούχος Μηχανικός Πολυτεχνείου. Δεν μιλάμε για απλό ναυτικό που μπορεί ο καθένας να ναυτολογηθεί.

Έχεις δίκιο, λάθος μου. Μια ερώτηση, όμως: Οι υπόλοιποι έλληνες γ' μηχανικοί που είναι από ΑΕΝ θα πρέπει να γράφονται και αυτοί στο ΤΕΕ και να πληρώνουν δύο ασφαλιστικούς φορείς;

Επομένως σωστά ζητάει το ΤΕΕ διευκρινίσεις αν έχει χρησιμοποιηθεί το δίπλωμα του Μηχανολόγου Μηχανικού για την απόκτηση του διπλώματος Γ ΄ Μηχανικού του Εμπορικού Ναυτικού.

Όχι, όχι, όχι. Το δίπλωμα μηχανικού δεν καθιστά υποχρεωτική την εγγραφή σε κανένα σύλλογο, καμία συντεχνία και καμία ομάδα. Αυτά είναι αυθαίρετοι "κανονισμοί" που έχουν επιβληθεί από τη συντεχνία που ονομάζεται ΤΕΕ και δεν έχουν καμία απολύτως λογική βάση. Άλλο η απόκτηση γνώσης, άλλο η επαγγελματική ενασχόληση και άλλο η υποχρεωτική εγγραφή σε μια ομάδα που αποφασίζει να εκπροσωπεί αυτή την επαγγελματική ενασχόληση ή/και ιδιότητα. Η συνταύτιση αυτών των τριών είναι μια επιβεβλημένη άθλια "πραγματικότητα" η οποία έχει διαποτίσει όλους μας. Δε στηρίζεται σε καμία λογική και δεν εξυπηρετεί τίποτε άλλο παρά τα συμφέροντα όσων εξυπηρετούνται από την ισχύ αυτής της ομάδας.

Θα σου δώσω ένα παράδειγμα: Ο συνέταιρός μου είναι Χημικός Μηχανικός ΕΜΠ. Όντας αρκετά διορατικός άνθρωπος, προνόησε να μη γραφτεί ποτέ στο ΤΕΕ και σήμερα είναι στο ΤΕΒΕ. Παρόλα αυτά χρησιμοποιεί πολύ τακτικά τις γνώσεις της ειδικότητάς του στο επάγγελμά του και στην επαγγελματική του κάρτα δε γράφει "επιχειρηματίας" αλλά "χημικός μηχανικός ΕΜΠ". Με το δικό σου σκεπτικό ο συγκεκριμένος άνθρωπος είναι παράνομος και θα πρέπει είτε να ξεχάσει ότι έμαθε στο Πολυτεχνείο είτε γίνει οδοκαθαριστής είτε να πάψει να γράφει στην επαγγελματική του κάρτα "Χημικός Μηχανικός ΕΜΠ". Ε, λοιπόν, όχι. Είναι χημικός μηχανικός, όλοι οι πελάτες μας ως τέτοιον τον γνωρίζουν, ως τέτοιος τους μιλάει, ως τέτοιος τους παρέχει συχνά υπηρεσίες. Τι θα άλλαζε αν ήταν στο ΤΕΕ; Ποια ανταπόδοση θα είχε ο ίδιος για τα χρήματα που θα πλήρωνε στο ΤΕΕ; Απολύτως καμία. Και στο κάτω-κάτω γιατί είναι υποχρεωμένος να γραφτεί σε μια ομάδα που δεν επιθυμεί;

Υ.Γ. Στο χωριό μου, αυτόν που σε μια συναλλαγή παίρνει κάτι χωρίς να δώσει το αντίστοιχο αντάλλαγμα τον ονομάζουν απατεώνα.

θαλάσσια υπηρεσία 6 μηνών κατευθυνόμενης εκπαίδευσης με ειδικότητα μηχανής σε

μηχανοστάσια πλοίων που κινούνται με μηχανές ισχύος πάνω από 450 KW.

………………………………………………….....................................................................................................…

Ακριβώς αυτό είναι το θέμα. Όπως αυτό το 6μηνο ως εκπαιδευμένος-δόκιμος το κάνει ο κάθε Φιλιππινέζος απόφοιτος δημοτικού, έτσι ακριβώς το έκανε ο συγκεκριμένος απόφοιτος ΕΜΠ, όπως θα το κάνει και κάθε άλλος απόφοιτος ΕΜΠ θελήσει και μπορέσει να ακολουθήσει το επάγγελμα. Η εκπαίδευση και το 6μηνο δεν παρακάμφθηκε σε κανένα στάδιο και ο άνθρωπος πέρασε τα ίδια σεμινάρια, τα ίδια "σχολεία" και τις ίδιες εξετάσεις με τον κάθε 19χρονο που μόλις τελείωσε με βαθμό 3 κάποιο τεχνικό λύκειο ή τον κάθε Ουκρανό ή Φιλιππινέζο που δεν ξέρει να ξεχωρίσει μια βάνα από ένα φίλτρο λαδιού. Ως εκ τούτου, η ιδιότητα μέλους ΤΕΕ (αλλά και το πτυχίο ΕΜΠ) στο συγκεκριμένο επάγγελμα είναι εντελώς άχρηστη και δεν προσφέρει κανένα όφελος για το οποίο θα πρέπει να υπάρχει κάποια έννοια ανταπόδοσης στο ΤΕΕ. Το πτυχίο του ΕΜΠ (και όχι η ιδιότητα μέλους ΤΕΕ, το οποίο είναι άλλο πράγμα) παρατέθηκε μόνο ως ειδικό προσόν ώστε να αυξηθούν οι πιθανότητες πρόσληψης (η οποία, παρεμπιπτόντως, δεν έγινε λόγω αυτού του πτυχίου αλλά λόγω συγγενικής σχέσης με το διευθυντή της ναυτιλιακής εταιρίας).

Οποιαδήποτε "ανταπόδοση" ζητά το ΤΕΕ για μια τέτοια κατάσταση είναι σκέτο νταβατζιλίκι και εκβιαστική συμπεριφορά αντίστοιχη με εκείνη του Ρωχάμη ή του Αλ Καπόνε. Οι δημόσιοι υπάλληλοι και οι εργολάβοι που εξυπηρετούνται από το καθεστώς που έχει δημιουργήσει το ΤΕΕ δεν έχουν προσφέρει ούτε θα προσφέρουν ποτέ κάποια ανταπόδοση ή υπηρεσία στον συγκεκριμένο άνθρωπο, όπως άλλωστε δεν έχουν προσφέρει ούτε σε εμένα από το 1998 που εργάζομαι ως μηχανικός.

Και για να μην ξεχνιόμαστε: Μόνο το 66% των "ασφαλιστικών" εισφορών που πληρώνουμε πηγαίνει σε δαπάνες ασφάλισης (συντάξεις, υγεία). Το υπόλοιπο 34% πηγαίνει για λειτουργικά και άλλα έξοδα του ΤΕΕ. Όπως είναι ευνόητο, αυτό το 34% θα ενοχλήσει πολύ κάποιους αν μειωθεί. Ειδικά τώρα που μπήκε έκτακτη εισφορά στα τζιπ.

Αν όμως υπογράφω σαν Faethon Πολιτικός Μηχανικός τότε χρησιμοποιώ αυτήν την ιδιότητα και πρέπει να είμαι κάπου εγγεγραμμένος.

Γιατί;;;;Αυτό που λες είναι μια αυθαίρετη θεώρηση και τίποτε περισσότερο. Αν θέλεις να είσαι κάπου εγγεγραμμένος δικαίωμά σου, αν δε θέλεις δεν είσαι και συνεχίζεις να κρατάς τον τίτλο του πτυχίου σου. Από πότε ένας τίτλος απόκτησης συγκεκριμένης γνώσης σε ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ να συμμετέχεις σε μια ομάδα; Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο;;;;; Θα σε παρακαλούσα να ξανασκεφτείς αυτό που γράφεις, όχι μόνο γιατί δεν έχει καμία λογική βάση, αλλά επειδή αυτού του είδους το σκεπτικό περί "αναγκαστικής συμμετοχής στην ομάδα" αποτελεί το θεμέλιο λίθο πάνω στον οποίο έχουν χτιστεί όλα τα απολυταρχικά καθεστώτα σ' αυτό τον πλανήτη.

Συνάδελφε είσαι φορτωμένος και ξεσπάς σε λάθος μέρος.

1. Δεν ξέρω κανέναν μηχανικό πλοίου. Δεν ξέρω καν τι δουλειά κάνει. Ξέρω μόνο μηχανικούς, φίλους και συνεργάτες.

2. Ξεκίνησα με "αν" την πρότασή μου, που σημαίνει πως αν αυτό που λέω είναι σωστό τότε η ισχύει η άποψή μου.

3. Λέγοντας "μηχανικός" δεν εννοούσα μηχανικός πλοίου αλλά τους μηχανικούς που είναι μέλη του ΤΕΕ.

 

Αν λοιπόν ο συγκεκριμένος δεν ασκεί το επάγγελμα του μηχανικού, όπως αυτό είναι θεσμοθετημένο στους σχετικούς νόμους (Ν6422/34 κλπ), τότε δεν έχει λόγο το ΤΕΕ να απαιτεί να πληρώνει εισφορές σε αυτό και κατ'επέκταση στο ΤΣΜΕΔΕ.

Ελπίζω τώρα να έγινα κατανοητός.

 

υγ. Αν δεν απαντήσω δεν θα σημαίνει τίποτα άλλο παρά ότι το forum δεν με αφήνει να κάνω follow το συγκεκριμένο topic όπως και διάφορα άλλα. Μόνο αν γίνει replay ενημερώνομαι....

Έγινες κατανοητός. Προς πληροφόρησή σου, η θέση τρίτου, δεύτερου ή πρώτου μηχανικού σε οποιοδήποτε πλοίο δεν απαιτεί ούτε καν πτυχίο ΤΕΙ, πόσο μάλλον ΑΕΙ, και δεν αφορά άσκηση επαγγέλματος μηχανικού όπως αυτό είναι θεσμοθετημένο. Ειδικά ο τρίτος και ο δεύτερος κάνουν εξολοκλήρου δουλειά τεχνίτη-συντηρητή. Οι υπεύθυνοι του ΤΕΕ το γνωρίζουν πολύ καλά αυτό αλλά πάνω στον πανικό της αποφυγής του κύματος διαγραφών λένε αυτές τις π@@στικες γελοιότητες που λένε. Δεν τολμάνε να πουν ευθέως ότι πρόκειται για άσκηση επαγγέλματος μηχανικού, αλλά λένε "αν χρησιμοποιήθηκε η ιδιότητα για να γίνει πρόσληψη". Με άλλα λόγια, αν εγώ στείλω ένα βιογραφικό για θέση τραπεζικού υπαλλήλου και αναφέρω σ' αυτό ότι έχω πτυχίο ΕΜΠ θα πρέπει να πληρώνω και το ΤΣΜΕΔΕ. Αυτός που το σκέφτηκε αυτό είναι τουλάχιστον διεστραμμένος και επικίνδυνος.

Faethon11, αναφέρομαι στις παρακάτω φράσεις που έγραψε ο scn

 

"πτυχίο Μηχανικού και ιδιότητας μέλους ΤΕΕ είναι ταυτόσημα", ότι "δεν έχει δικαίωμα να χρησιμοποιήσει κάποιος την ιδιότητά του ως πτυχιούχος μηχανικός αν δεν είναι μέλος ΤΕΕ"

 

όπου είναι γενικόλογες και αστείες (σαν απάντηση του ΤΕΕ προφανώς - όχι του scn). Δηλ αν δεν ήμουν μέλος του ΤΕΕ, θα μου απαγορεύονταν να χρησιμοποιώ για τον εαυτό μου τον όρο Διπλωματούχος Μηχανικός? 'Η θα μου απαγορεύονταν να εργαστώ κάπου, όπου θα παρέχω υπηρεσίες, αρκεί να μην υπογράφω κάτι? Γιατί σαν μηχανολόγος, υπάρχουν αρκετές τέτοιες θέσεις. Το υπόβαθρο που έλαβα από την φοίτηση στο πολυτεχνείο και πιστοποιείται με το δίπλωμα, δεν είναι αυτό που θα μου δώσει την δυνατότητα να εργαστώ?

 

Το ΤΕΕ, σαν γνήσιος εκφραστής μηχανικών που απασχολούνται στο χώρο της οικοδομής κυρίως και Δ.Υ. μηχανικών, εμένει ακόμα στην τήρηση των τύπων. Αυτά όμως παρήλθαν. Αν περιμένει κάποιος από εκεί μέσα, να παραμείνει κάποιος μέλος τους, γιατί τυπικά απαιτείται, τότε δεν βλέπει τον ορυμαγδό αλλαγών που έρχεται.

 

Εν πάσει περιπτώσει, νομίζω ότι κανείς δεν ενοχλείται ιδιαίτερα με την υποχρέωση να είναι μέλος του ΤΕΕ. Το πρόβλημα υπάρχει φυσικά με την υποχρεωτική ασφάλιση στο ΤΣΜΕΔΕ. Το οποίο θεωρώ πως είναι κοντά στην λήξη του..

Τα πράγματα είναι ακριβώς όπως τα γράφεις, με εξαίρεση ένα λεπτό σημείο: Όχι, δεν είναι κοντά στη λήξη του. Κι αυτό γιατί σχεδιάζεται η σύνδεση των οφειλών προς τα ασφαλιστικά ταμεία με τις φορολογικές οφειλές. Με άλλα λόγια, αν κάποιος χρωστά στο ΤΣΜΕΔΕ ή στο ΙΚΑ, αυτό το ποσό θα γίνεται απαιτητό από την εφορία και τα χρέη του προς ταμεία και εφορία θα θεωρούνται ένα και το αυτό. Αυτό δεν είναι επιστημονική φαντασία αλλά άρθρα σε εφημερίδες τον τελευταίο μήνα. Καταλαβαίνεις, λοιπόν, γιατί προσπαθούν με κάθε τρόπο να διατηρήσουν την αγελάδα προσδεδεμένη πάνω τους.

Αν εργάζεται σαν μηχανικός στο τανκερ νομίζω πως σωστά το ζητάει το ΤΕΕ αφού εξασκεί το επάγγελμα του μηχανικού.

Αν όμως δεν εργάζεται σαν μηχανικός δεν έχει κανένα πρόβλημα.

Γνωρίζεις έναν, έστω έναν πρώτο, δεύτερο ή τρίτο μηχανικό, σε οποιοδήποτε πλοίο, ο οποίος να είναι μέλος ΤΕΕ ή απόφοιτος πολυτεχνείου; Προς πληροφόρησή σου, σε όλο τον στόλο των ελληνικών τάνκερ δεν υπάρχει ούτε ένας. Εκτός από τον συγκεκριμένο ο οποίος λόγω κρίσης μπήκε στα τάνκερ ξεκινώντας ως δόκιμος μηχανικός, όπως κάνει και ο οποιοσδήποτε φιλιππινέζος, ουκρανός ή έλληνας έχει δίπλωμα μηχανικού αυτοκινήτων γυμνασιακού, ούτε καν λυκειακού, επιπέδου. Με τη δική σου λογική, πρέπει όλοι οι πρώτοι, δεύτεροι και τρίτοι μηχανικοί να είναι απόφοιτοι πολυτεχνείου. Αυτό όχι μόνο δεν ισχύει, αλλά σε βεβαιώνω ότι ελάχιστοι πλοιοκτήτες θα ήθελαν τους θεωρητικούς άσχετους μπεμπέδες των ελληνικών πολυτεχνείων στα βαπόρια τους.

Ο άνθρωπος ζητά το αυτονόητο: εφόσον έχει την ίδια υποχρεωτική ασφάλιση με όλους τους υπόλοιπους ναυτικούς, μηχανικούς ή μη, να μην πληρώνει δεύτερη ασφάλιση. Πραγματικά εκπλήσσομαι που βρέθηκε κάποιος που θεωρεί αυτό το αίτημα παράλογο. Πέραν όλων των άλλων, αφενός είναι δικαίωμά του, αφετέρου ποια είναι η ανταποδοτικότητα της ιδιότητάς του ως μέλος ΤΕΕ ή ως ασφαλισμένου στο ΤΣΜΕΔΕ; Τι του προσφέρουν αυτά για να του απαιτούν πληρωμή;

Υ.Γ. Το "θεωρητικοί άσχετοι μπεμπέδες" μπορεί να ακούγεται ενοχλητικό εδώ μέσα, αλλά είναι 1000% αλήθεια. Από τους 160 αποφοίτους ενός έτους μηχανολόγων στο ΕΜΠ είναι ζήτημα αν υπάρχει ένας ή δύο που να ξέρουν πώς να βγάλουν ένα ρουλεμάν από τη θέση του. Και σε ένα βαπόρι αυτό είναι που μετράει, όχι αν ξέρεις άλγεβρα τανυστών και π@@@@ες μπλε.

Σήμερα στο ΤΣΜΕΔΕ έγινε το εξής:

Μηχανολόγος Μηχανικός 42 ετών, ο οποίος εργάζεται εδώ και 2 χρόνια σε τάνκερ και είναι στο ΝΑΤ, έχει κάνει αίτηση διαγραφής εδώ και 2 μήνες, καταθέτοντας όλα τα αποδεικτικά ότι εργάζεται πλέον ως ναυτικός. Σήμερα πληροφορήθηκε ότι θα του σταλεί επιστολή από το ΤΕΕ στην οποία θα του ζητάνε να διευκρινήσει αν χρησιμοποίησε το πτυχίο του ΕΜΠ προκειμένου να προσληφθεί στο τάνκερ και αν δεν μπορέσει να αποδείξει το αντίθετο, τότε δε θα διαγραφεί. Επίσης, τον ενημέρωσαν ότι "γενικά δε γίνεται δεκτή καμία διαγραφή", ότι "πτυχίο Μηχανικού και ιδιότητας μέλους ΤΕΕ είναι ταυτόσημα", ότι "δεν έχει δικαίωμα να χρησιμοποιήσει κάποιος την ιδιότητά του ως πτυχιούχος μηχανικός αν δεν είναι μέλος ΤΕΕ" και ότι "εφόσον χρησιμοποίησε την ιδιότητα αυτή για να προσληφθεί στο τάνκερ, δε θα διαγραφεί". Ως εκ τούτου, το ΤΣΜΕΔΕ απαιτεί από αυτό τον άνθρωπο να πληρώνει και ΝΑΤ και ΤΣΜΕΔΕ για την υπόλοιπη ζωή του.

Ο φασισμός των δημοσιοϋπαλληλίσκων που προσπαθούν με κάθε τρόπο να κρατήσουν πάνω τους την αγελάδα που τους τρέφει τόσα χρόνια δεν έχει όριο. Οι κύριοι αυτοί δεν πρέπει να αντιμετωπίζονται πλέον ως ισότιμοι πολίτες αλλά ως παράσιτα, γιατί αυτό είναι και τίποτε άλλο.

Είναι σίγουρο ότι μακροπρόθεσμα συμφέρει η αλλαγή, αρκεί να έχει κάποιος το ποσό της εκκαθάρισης. Για παράδειγμα, με τις περσινές τιμές η ετήσια διαφορά ενός "νέου" με έναν "παλιό" ήταν μόλις 300 ευρώ υπέρ του νέου. Σε λίγα χρόνια αυτή η ετήσια διαφορά θα έχει αντιστραφεί και θα είναι 3600 ευρώ, εις βάρος του "νέου" αυτή τη φορά. Άρα, ακόμα και 7 χιλιάρικα να σου ζητήσουν γι' αυτά τα 13 χρόνια, πάλι θα κάνεις απόσβεση μέσα σε μια διετία στο μέλλον.

Έχω κι εγώ 250 ένσημα από το 1990, οπότε με ενδιαφέρει κι εμένα, μπας και καταφέρω να διατηρήσω τη δραστηριότητά μου στην Ελλάδα. Την Πέμπτη θα πάω στο ΤΣΜΕΔΕ να ρωτήσω, οπότε θα σε ενημερώσω.

Το ΤΣΜΕΔΕ με όλες τις αναλογιστικές μελέτες του αποδεικνύει ότι δεν έχει πρόβλημα βιωσιμότητας, ακόμα και με μηδενική αύξηση εισφορών, ακόμα και με 50% κούρεμα ομολόγων. Κι αυτό γιατί κάθε χρόνο έχει πλεόνασμα 200 εκ. ευρώ. Μάλιστα τώρα με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση και το πλαφόν στις ιατρικές δαπάνες, αυτό το πλεόνασμα θα αυξηθεί.

Αν είναι έτσι, αυτός που αποφάσισε το διπλασιασμό των εισφορών τι μπορεί να είχε στο νου του; Έσπασα το κεφάλι μου και μπόρεσα να σκεφτώ μόνο τρεις πιθανές εκδοχές.Τις παραθέτω ως σκέψεις και όχι ως έγκυρη πληροφόρηση:

- Σκέφτηκε ότι ίσως μειωθούν οι ασφαλισμένοι. Μπα, απίθανο, δε θα έκανε τη βλακεία να αυξήσει κι άλλο τις εισφορές.

- Σκέφτηκε να αυξήσει τις εισφορές. Αυτό δεν είναι απλώς απίθανο, είναι ανέκδοτο.

- Προγραμματίζει να χρησιμοποιηθεί το αυξημένο πλεόνασμα για να κλείσει ελλείμματα άλλων ταμείων. Ώπα. Λες να...; Για κοίτα, σήμερα οι αρχηγοί συζητάνε την ενοποίηση ταμείων και μάλιστα όχι μόνο επικουρικών. Μήπως οι μηχανικοί θεωρούνται "έχοντες", άρα μπορείς να τους ξεζουμίσεις για να πληρώσεις άλλους που έχουν διαλυμένα ταμεία;