scn

μα τι λες, τα προβληματα του ΤΕΕ ειναι

 

η καταργηση των ελαχιστων αμοιβων και ο 3919

η υποβαθμιση των διπλωματουχων μηχανικων

η εξισωση ΑΕΙ - ΤΕΙ

η ισοπεδωση των διπλ.μηχανικων με το "βαθμολογιο" (υποθετω οτι εχει να κανει με οσους εργαζονται στο δημοσιο?)

τα νομοθετηματα διαλυσης της δημοσιας διοικησης και την υποστελεχωση των υπηρεσιων

τα νομοθετηματα της "εφεδρειας"

η σταση πληρωμων απο πλευρας πολιτειας για τα δημοσια εργα.

(αυτα απο το εντυπο του ΤΕΕ)

 

λεμε βεβαια και για τις εισφορες αλλα ακομη δεν πολυκαταλαβαινουμε ποιο ειναι το προβλημα. Αφηστε, εχει ακομη ταξιδι προς τα κατω....

Τα περισσότερα από τα ανωτέρω αιτήματα αφορούν τους εργολάβους του δημοσίου και τους μηχανικούς που δουλεύουν στο δημόσιο. Ασχέτως αν δύο απ' αυτά με βρίσκουν σύμφωνο, δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με τους πραγματικά παραγωγικούς μηχανικούς της χώρας οι οποίοι ούτε καν θα περνούσαν ποτέ δίπλα από δημόσια υπηρεσία αν είχαν τη δυνατότητα επιλογής. Αν αυτά προβάλλει ως αιτήματα το ΤΕΕ αυτή τη στιγμή, τότε ο τίτλος "μέλος ΤΕΕ" αποτελεί ντροπή.

Έχεις δίκιο δεν το είδα το 2008.

 

Το πρώτο thumbnail είναι για τους ελεύθερους επαγγελματίες. Το δεύτερο, για ποιους είναι??? Μισθωτούς??

Ναι, για μισθωτούς.

Τελικά οι εισφορές που αναφέροντε στο Πιν.1 και στο Πιν.2 στο εξής σύνδεσμο από το ΤΣΜΕΔΕ ισχύουν???

 

http://www.tsmede.eu...GR/Default.aspx

Αν πρόσεξες στο link που παραθέτεις, αυτές είναι οι εισφορές για το 2008.

Τα thumnails στην αρχή αυτού του topic είναι οι εισφορές για φέτος.

Σε αυτές να υπολογίσεις ότι η αύξηση ισχύει αναδρομικά και για το δεύτερο εξάμηνο του 2011, άρα τον Απρίλιο θα πληρώσεις ό,τι είναι να πληρώσεις συν τη διαφορά που προκύπτει από την αύξηση για το δεύτερο εξάμηνο του 2011.

Επίσης, για να γίνει κατανοητό πώς ισχύει ο πίνακας πρέπει να διαβαστεί η εγκύκλιος του υπουργείου με ημερομηνία 5/12/2011 που υπάρχει στο http://www.nomotelia.gr/photos/File/24872-883-11.pdf

Με απλά λόγια, όσοι είναι ασφαλισμένοι πριν το 1993 δίνουν 385 ευρώ το μήνα από τον Απρίλιο και μέχρι να πάρουν σύνταξη.

Όσοι είναι μετά το 1993, αν είναι κάτω από 5ετία δίνουν 230 ευρώ και στη συνέχεια ακολουθούν την κλίμακα του πίνακα φτάνοντας τα 650 ευρώ σε 14 χρόνια από την έναρξη. Δηλαδή οι μηχανικοί που αποφοιτούν τώρα όταν θα φτάσουν περίπου 38 χρονών θα πληρώνουν 650 ευρώ το μήνα (δεν είναι ανέκδοτο).

Όσοι είναι μετά το 1993 και πάνω από 5ετία, πάνε στα 423 ευρώ μέχρι την 1/7/2014, μετά πάνε στα 499 ευρώ μέχρι 1/7/2017, μετά πάνε στα 576 ευρώ μέχρι 1/7/2020 και από εκεί κι έπειτα δίνουν 650 ευρώ το μήνα.

Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω, όσο κι αν προσπάθησα, είναι πώς δικαιολογείται αυτή η τεράστια διαφορά για τους πριν και μετά το 1993. Αφού η μείωση των συντάξεων βάσει του ασφαλιστικού νόμου του 2010 ισχύει κυρίως για τους μετά το 1993. Με ποια λογική θα πληρώσουν σχεδόν τα διπλάσια για να πάρουν λιγότερα;

Την εβδομάδα που διανύουμε έκανε αίτηση διαγραφής συνάδελφος από το έτος μου στο ΕΜΠ. Και έπεται συνέχεια. Η άποψή μου είναι ότι ακόμα δεν έχει κορυφωθεί το κύμα διαγραφών. Επίσης, με την ενημέρωση που παρέχεται πλέον στους νέους μηχανικούς, είναι αμφίβολο αν θα συνεχιστεί ο ρυθμός εγγραφής τους που υπήρχε τα προηγούμενα χρόνια.

Αν συνεχιστεί αυτό, σε λίγα χρόνια θα έχει πάψει να ισχύει κάθε αναλογιστική μελέτη για το ΤΣΜΕΔΕ. Κι αυτό γιατί πουθενά στις αναλογιστικές μελέτες δεν έχουν υπολογιστεί οι αποχωρήσεις των μηχανικών. Αν μειωθεί σημαντικά το πλήθος των ενεργών μηχανικών στο ΤΣΜΕΔΕ, κάτι που είναι βέβαιο κατά την άποψή μου, το ταμείο μετά την ουσιαστική κλοπή των αποθεμάτων του από το δημόσιο θα αντιμετωπίσει σοβαρότατα προβλήματα βιωσιμότητας, ακόμα και με αυτές τις εξωφρενικά υψηλές εισφορές.

Δεν ξέρω ποια λύση έχει κανείς όταν τον έχουν κλέψει και ο κλέφτης αρνείται ή/και δεν μπορεί να επιστρέψει τα κλεμμένα. Όμως, η λύση που βρέθηκε όχι μόνο θα εξοντώσει τους μηχανικούς σε ατομικό επίπεδο, αλλά φοβάμαι ότι εντός ολίγων ετών θα εξοντώσει και το ίδιο το ταμείο.

Πάντως, να συμπληρώσω κι εγώ κάτι προς το νέο συνάδελφο: Μηχανικός δε γίνεσαι επειδή γράφεσαι στο ΤΕΕ. Μηχανικός δε γίνεσαι καν επειδή βγήκες από το Πολυτεχνείο. Μηχανικός γίνεσαι από το έργο σου. Αν δεν έχεις πραγματικά μεγάλη ανάγκη να γραφτείς στο ΤΕΕ, μην το κάνεις. Σε λίγο καιρό θα πάψω να είμαι στο ΤΕΕ, όμως θα είμαι ανάμεσα στους λίγους από το έτος μου που θα ασκούν την ειδικότητα του μηχανολόγου. Αντίθετα, θα βρεις εγγεγραμμένους "μηχανολόγους μηχανικούς" στο ΤΕΕ που κάνουν κάθε λογής άσχετο επάγγελμα, όπως ελεγκτής εναέριας κυκλοφορίας, έμπορος υδρομασάζ, έμπορος ποδηλάτων, ασφαλιστής, δημοσιογράφος, συντηρητής εξοπλισμού της αρχαιολογικής υπηρεσίας, μέχρι και διοικητής νοσοκομείου (ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΠΛΑΚΑ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠ' ΑΥΤΑ).

Κάποια πραγματάκια ακόμα, με αφορμή τη δημοσίευση αυτή:

Εφόσον λοιπόν είμαστε στην Ελλάδα και αδικίες υπάρχουν τώρα που γίνεται κάτι για να πλησιάσουν οι εισφορές των μισθωτών με αυτές των Ελ. Επ. Εμείς σαν κλάδος λέμε οχι.

Γνωρίζεις ότι το ΤΣΜΕΔΕ μόνο μέσα στο 2010 είχε πλεόνασμα 211 εκ. ευρώ; Αν ναι, γιατί σου φαίνεται φυσιολογική και θεμιτή η αύξηση εισφορών;

Επίσης, γνωρίζεις ότι το ΤΣΜΕΔΕ έχει ασφαλιστικές παροχές μόνο το 67% των συνολικών του δαπανών; Αν ναι, αντί να ζητάς αύξηση εισφορών γιατί δε ζητάς να μάθεις τι δουλειά έχει ένα ασφαλιστικό ταμείο να τρώει σε δευτερεύουσες δαπάνες το 33% των ασφαλιστικών εισφορών που πληρώνεις;

Ναι καμία δουλεια δεν είναι σίγουρη αλλα με αυτα που γράφετε νομίζω ότι μιλάω με εργοδότες απο την βόρεια Κορέα στην καλύτερη. Η εργασιακή απόδοση κ οι γνώσεις πληρώνονται στον κλάδο μας μην το ξεχνάτε αυτο.

Η εργασιακή απόδοση και οι γνώσεις πληρώνονται παντού στον ιδιωτικό τομέα, όχι μόνο στον κλάδο μας. Στο δημόσιο δεν παίζουν κανένα ρόλο, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Όμως, από το 2009 που έβγαλα μεικτά 60.000 και μου έμειναν καθαρά 40.000, ως το νέο καθεστώς που βγάζω μικτά 25700 και μένουν καθαρά 12500 ξέχασα τις γνώσεις μου ή μειώθηκε η απόδοσή μου; Εννοείς ότι, βάσει των καθαρών εσόδων μου, έχω πτώση γνώσεων και απόδοσης 70% μέσα σε δύο χρόνια; Σε παρακαλώ, δες καλύτερα αυτό που έγραψες, γιατί εκτός από έμμεσα προσβλητικό δείχνει πλήρη αδυναμία παρατήρησης της πραγματικότητας.

Εφόσον λοιπόν είμαστε στην Ελλάδα και αδικίες υπάρχουν τώρα που γίνεται κάτι για να πλησιάσουν οι εισφορές των μισθωτών με αυτές των Ελ. Επ. Εμείς σαν κλάδος λέμε οχι.

 

Ναι καμία δουλεια δεν είναι σίγουρη αλλα με αυτα που γράφετε νομίζω ότι μιλάω με εργοδότες απο την βόρεια Κορέα στην καλύτερη. Η εργασιακή απόδοση κ οι γνώσεις πληρώνονται στον κλάδο μας μην το ξεχνάτε αυτο.

Θα μιλήσω με νούμερα για να καταλάβεις τι λέμε:

Είμαι μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ. Εδώ και 13 χρόνια κάνω μια δουλειά πολύ ειδική που την κάνουν (και ξέρουν να την κάνουν) μόνο άλλοι 2 άνθρωποι στην Ελλάδα με πελάτες μόνο τη βιομηχανία. Είμαι μέτοχος σε Ο.Ε. μαζί με έναν ηλεκτρολόγο μηχανικό-προγραμματιστή PLC και έναν χημικό μηχανικό. Σχεδιάζουμε και εκτελούμε όλα τα έργα από το μηδέν, τα οποία είναι εντελώς tailor-made, με ελληνική προστιθέμενη αξία πάνω από 80%. Δεν πέφτουμε ποτέ πάνω από 5% έξω στους προϋπολογισμούς κόστους, δεν κλέβουμε ούτε ένα ευρώ από την εφορία (αν θέλαμε μπορούσαμε να μαζέψουμε κάμποσα εικονικά τιμολόγια εξόδων, αλλά δεν το κάναμε ποτέ), δεν έχουμε υπαλλήλους και κάνουμε όλη τη δουλειά μόνοι μας, μέχρι και τις λογιστικές εργασίες, ακόμα και τις μεταφορές του εξοπλισμού πολλές φορές. Επίσης, η εταιρία δεν έχει ούτε ένα ευρώ χρέος, αποδίδει πάντα στην ώρα του όλο το ΦΠΑ και δεν πληρώνει ενοίκιο, ας είναι καλά ο παππούς μου που έχτισε αυτά τα 74 τ.μ. που έχουμε για γραφείο.

Τα νούμερα που παραθέτω αφορούν μηδενική αύξηση του αποθέματος στο ταμείο της εταιρίας, με άλλα λόγια πλήρη διανομή κερδών. Επίσης, τα νούμερα αυτά προέρχονται κατά 50% από εξαγωγές, καθώς η επενδύσεις στην ελληνική βιομηχανία κατέρρευσαν το 2011.

Ατομικό μεικτό εισόδημα βάσει των παραγγελιών του 2011: 25700 ευρώ

Καθαρό ατομικό εισόδημα αν ίσχυαν για το 2011 οι νέες εισφορές για μηχανικό με 14 χρόνια ΤΕΕ και σύμφωνα με την ισχύουσα φορολογική κλίμακα και τους ισχύοντες "έκτακτους" φόρους: 12520 ευρώ. Δηλαδή σε 14μηνη βάση: 894 ευρώ το μήνα.

Να το θέσω κι αλλιώς: Ποσοστό άμεσων φόρων και εισφορών επί του ΠΡΟΪΟΝΤΟΣ μου: 51,3%. Μόνο στη μεσαιωνική φεουδαρχία υπήρχαν μεγαλύτερα ποσοστά.

Το πιο τραγικό είναι το εξής: σε βεβαιώνω ότι από τους παλιούς συμφοιτητές που είναι στο ελεύθερο επάγγελμα, αυτή τη στιγμή είμαι στην καλύτερη μοίρα απ' όλους. Ούτε ένας απ' αυτούς δεν έβγαλε φέτος τόσα. Μάλιστα, ο ένας εξ αυτών και καλύτερός μου φίλος έκλεισε την εταιρία του και μπάρκαρε σε δεξαμενόπλοιο ως τρίτος. Εκείνος, βλέπεις, πλήρωνε ενοίκιο 1200 ευρώ και έκανε το έγκλημα να έχει και υπάλληλο.

Αν δεις κάποιον να είναι σε καλύτερη μοίρα, συνήθως είναι επειδή κλέβει την εφορία και έχει κάποιο πλεόνασμα χάρη σ' αυτά που έκλεψε.

Αυτά για να καταλάβεις τι σου λένε οι υπόλοιποι που γράφουν εδώ και γιατί αρνήθηκε κάποιος εξ αυτών να συνεχίσει τη συζήτηση μαζί σου.

Υ.Γ. Παρεμπιπτόντως, ένα πολιτικό σχόλιο. Με ποσοστό κρατήσεων 51,3% υπέρ δημοσίου και συνταξιούχων δεν υπάρχει περίπτωση η ελληνική οικονομία να σταθεί στα πόδια της ούτε σε ένα εκατομμύριο χρόνια.

Αγαπητέ Julius Caesar,

Στο internet θα βρεις αναρτημένη την αναλογιστική μελέτη του ΤΕΕ για το ΤΣΜΕΔΕ.

Επίσης, θα βρεις κι άλλες καταγραφές για το τι έχει συμβεί.

Εν ολίγοις, το ΤΣΜΕΔΕ είχε 3,9 δις ευρώ απόθεμα. Μόνο το 2010 το πλεόνασμά του ήταν 211 εκ. ευρώ και ήταν ένα υγιέστατο ταμείο, παρόλο που είχε και έχει τεράστιο ποσοστό λειτουργικών εξόδων σε σχέση με το σύνολο των δαπανών του (περίπου 33%).

Το πρόβλημα είναι ότι αυτή τη στιγμή από τα 3,9 δις έχουν μείνει μόνο 0,7 δις ευρώ. Τα υπόλοιπα τα πήρε το ΥΠΟΙΚ μέσω της Τράπεζας της Ελλάδος και τα μετέτρεψε σε ομόλογα και γραμμάτια ελληνικού δημοσίο. Ένα πολύ μεγάλο ποσοστό απ' αυτά τα σκουπιδόχαρτα το φορτώθηκε το ΤΣΜΕΔΕ το καλοκαίρι του 2011 προκειμένου να πληρωθούν οι υποχρεώσεις του δημοσίου (μισθοί και συντάξεις δημοσίων υπαλλήλων, κάλυψη των ελλειμμάτων άλλων ταμείων κ.λπ.) παρόλο που όλοι όσοι ασχολούνταν με τα οικονομικά ήταν 100% σίγουροι εδώ και δύο χρόνια ότι κάποια στιγμή θα γίνει κούρεμα στα ομόλογα.

Με το κούρεμα και την ανταλλαγή των ελληνικών ομολόγων με άλλα 20ετους ή 30ετούς διάρκειας, το ΤΣΜΕΔΕ ουσιαστικά δέχεται τεράστιο πλήγμα και θα δυσκολευτεί να πληρώνει τις παροχές και τα τεράστια λειτουργικά και άλλα έξοδα που έχει (επιμένω σ' αυτό, γιατί είναι θέμα το οποίο ορθώς έχει θέσει και η task force για σχεδόν όλα τα ασφαλιστικά ταμεία).

Το ένα ερώτημα, βέβαια, είναι αν αντέχουν οι μηχανικοί αυτή την παράνοια. Απαντώ για τον εαυτό μου: εγώ όχι.

Το άλλο ερώτημα είναι αν με τόσο μεγάλη αύξηση θα υπάρχει αύξηση των πόρων του ταμείου. Δύσκολο να υπολογιστεί. Σίγουρα θα υπάρχει μείωση των αναγκών για παροχές καθώς χιλιάδες μηχανικοί που δεν μπορούν ή/και δεν έχουν ανάγκη το ΤΕΕ (όπως εγώ) θα διαγραφούν ή θα πάψουν να πληρώνουν εισφορές, οπότε δε θα έχει την υποχρέωση το ταμείο να τους καλύψει σε τίποτα. Θα χάσει μεν τις εισφορές αλλά θα μειώσει και την ανάγκη του για δαπάνες. Νομίζω ότι είναι πολύ δύσκολο να υπολογιστεί τι ακριβώς θα γίνει.

Πάντως, πολλοί μηχανικοί θα στραφούν σε φθηνότερες λύσεις. Για παράδειγμα, μια αξιοπρεπής ιδιωτική ασφάλιση υγείας στοιχίζει περίπου 1200 ευρώ, ενώ με άλλα 2000 εξασφαλίζεις κάποια σύνταξη και φαρμακευτική κάλυψη, ένας συνεργάτης μηχανικός σχεδιάζει να πάει στο ΤΕΒΕ όπου στη χειρότερη περίπτωση είναι περίπου στο 60% των νέων ποσών του ΤΣΜΕΔΕ, άλλος φίλος απόφοιτος του ΕΜΠ είπε ότι θα εμφανίσει ως κύριο εισόδημα το αγροτικό που έχει από τους ελαιώνες στο χωριό και θα γραφτεί στον ΟΓΑ (!!!!!), ενώ το πιο αλλοπρόσαλλο το σκέφτηκε ο πιο "γάτα" συμφοιτητής, ο οποίος σχεδιάζει να μετατρέψει τον εαυτό του σε υπάλληλο στην εταιρία του (!!!!!) ώστε να μην υποστεί την αύξηση εισφορών στο ΤΣΜΕΔΕ. Αυτά, βέβαια, ισχύουν για εμάς τους μηχανολόγους όπου σε ελάχιστες περιπτώσεις εμπλεκόμαστε με το δημόσιο και άρα δε χρειαζόμαστε τη σφραγίδα και την υπογραφή. Στις άλλες ειδικότητες που έχουν να κάνουν με πολεοδομίες και δημόσιο δεν ξέρω τι θα γίνει.

Μίλησα ξανά με δικηγόρο (τη γυναίκα μου). Η marina-thes γράφει τα πράγματα όπως έχουν. Το ΤΕΕ ας λέει ό,τι θέλει. Είναι σίγουρο ότι αν φτάσει σε δίκη θα τη χάσει. Επιπλέον, αν έχει να αντιμετωπίσει κάποιον αποφασισμένο να βγάλει λεφτά απ' αυτή την ιστορία, υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να καταβάλει και αποζημίωση για την άρνηση να γίνει δεκτή η αίτηση διαγραφής. Ένας καλός δικηγόρος μπορεί εύκολα να βρει διάφορους τρόπους που έχει προκληθεί βλάβη από την άρνηση διαγραφής.

Το μόνο που θα πρέπει να προσέξει κάποιος που είναι κοντά στην 15ετία (όπως εγώ) είναι να τη συμπληρώσει στον ίδιο ασφαλιστικό φορέα. Δηλαδή εγώ που έχω 1,5 χρόνο ΙΚΑ και 14 χρόνια ΤΣΜΕΔΕ έχω λόγους να καθίσω άλλον ένα χρόνο στο ΤΣΜΕΔΕ ώστε να συμπληρωθεί η 15ετία σε ένα μόνο φορέα και να έχω κατοχυρωμένη τη γενική εθνική σύνταξη των 360 ευρώ που αντιστοιχεί στη 15ετία.

Φυσικά, μετά τη συμπλήρωση της 15ετίας δεν υπάρχει ούτε μία περίπτωση στο εκατομμύριο να συνεχίσω.

Παρεμπιπτόντως χθες στην πρωτοχρονιάτικη συνάντηση με τους φίλους από το ΕΜΠ, ο ένας με πληροφόρησε ότι θα διαγραφεί σίγουρα εντός του έτους από το ΤΕΕ και άλλος ένας ότι το σκέφτεται πολύ σοβαρά.

Αυτό που θα πρέπει να σε ενδιαφέρει περισσότερο δεν είναι πόσα θα δώσεις το επόμενο εξάμηνο. Το βασικότερο είναι ότι, αν υποθέσουμε ότι αποφοίτησες 24 ετών και γράφτηκες στο ΤΕΕ στα 25 σου, στα 39 σου χρόνια και μέχρι τα 65 σου θα πληρώνεις 7.800 το χρόνο (σε σημερινές τιμές). Επιπλέον, με το νέο φορολογικό (βλ. Ναυτεμπορική της 23/12) αυτό το ποσό θα μπαίνει κανονικά στη φορολογική κλίμακα, οπότε αν υποθέσουμε ότι έχεις μικτό εισόδημα 22.000 ευρώ (ελάχιστοι από εμάς έχουμε τόσο πολύ σήμερα), θα πληρώσεις επιπλέον 24%x7.800=1872 ευρώ. Δηλαδή, ουσιαστικά μόνο για ασφάλιση θα πληρώνεις 9.672 ευρώ το χρόνο. Αν αφαιρέσεις τους υπόλοιπους φόρους, τέλη και εισφορές, από τις 22.000 θα σου μένουν περίπου 9.000 για να ζήσεις. Μ' αυτή την αμοιβή γιατί δεν πας ανειδίκευτος εργάτης σε μια βιομηχανία, με 8ωρο, περισσότερα χρήματα και καμία ευθύνη; Χίλιες φορές καλύτερα είναι.

Επιπλέον, αυτές οι εισφορές δε θα είναι ποτέ ανταποδοτικές ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΓΕΝΙΑ (όποιος αμφιβάλει ας κάνει αναλυτικό υπολογισμό σύμφωνα με το νέο ασφαλιστικό νόμο) και ο μόνος τους στόχος είναι η κάλυψη της μαύρης τρύπας που δημιουργήθηκε από την κλοπή των χρημάτων ΜΑΣ και η γενικότερη κάλυψη της τρύπας που αφήνει πίσω της η γενιά της μεταπολίτευσης.

Πάντως, το πιο πιθανό είναι ότι σε λίγα χρόνια θα περάσει η αλλαγή στην Ευρωπαϊκή συνθήκη που προωθεί ο Σόιμπλε, οπότε κανείς μας δε θα χρειάζεται το ΤΕΕ, θα μπορεί να έρθει και να εργαστεί στην Ελλάδα όποιος πτυχιούχος μηχανικός θέλει χωρίς ΤΕΕ, ένα μεγάλο ποσοστό μηχανικών θα διαγραφεί ή θα πάψει να πληρώνει αυτές τις εξωφρενικές εισφορές και αργά ή γρήγορα το ταμείο θα πάθει ό,τι έπαθε το ΝΑΤ.

Παρακαλώ να με διορθώσει κάποιος, αν κάνω λάθος. Απ' όσο θυμάμαι, δεν μπορείς πια να αναγνωρίσεις τα ένσημα πριν την 1/1/93. Έχω κι εγώ 16 μήνες ένσημα του ΙΚΑ από τότε που δούλευα όντας φοιτητής, αλλά κάποια στιγμή βρήκα ένα χαρτί που έλεγε ότι είχε παρέλθει το όριο αναγνώρισής τους και ένταξης στο "παλιό" καθεστώς ασφάλισης. Όποιος ξέρει, ας απαντήσει.

Μαζί σου. Το ερώτημά μου βέβαια είναι που θα ασφαλιστείς αν διαγραφείς από το ΤΣΜΕΔΕ; Στον ΟΑΕΕ; Τα ίδια και χειρότερα είναι και εκεί... Να είσαι ανασφάλιστος τη στιγμή που ασκείς επιχειρηματική δραστηριότητα μάλιστα δε νομίζω ότι γίνεται. Οπότε; Για το γαμ*το και μόνο;

Λύσεις υπάρχουν. Αυτή που επέλεξα (και για φορολογικούς λόγους) είναι μεταφορά έδρας σε άλλη χώρα της Ε.Ε., στην περίπτωσή μου Βουλγαρία όπου δεν είναι υποχρεωτική η δημόσια ασφάλιση. Άλλοι έχουν προτιμήσει την Κύπρο. Το συνολικό ετήσιο όφελος στην περίπτωσή μου, περιλαμβανομένου του κόστους ιδιωτικής ασφάλισης, ανέρχεται σε 5-10.000 ευρώ, αναλόγως των πωλήσεων. Ο βασικός κίνδυνος είναι το ρίσκο που συνεπάγεται η ιδιωτική ασφάλιση, αφού ουδείς γνωρίζει τη βιωσιμότητα ακόμα και των μεγαλύτερων ασφαλιστικών εταιρειών, ειδικά τώρα που οι περισσότερες έχουν εκδώσει ολόκληρα τσουβάλια από CDS διαφόρων χωρών και τραπεζών.

Ειλικρινά, μαζί με τους δύο συνεταίρους μου το συζητούσαμε εδώ και 3 χρόνια, αλλά οι δύο εκ των τριών είχαμε αντιρρήσεις για λόγους "εθνικής συνείδησης", θέλοντας να συνεχίσουμε να στηρίζουμε οικονομικά το ελληνικό δημόσιο. Η άθλια ενέργεια του διπλασιασμού των εισφορών και, κυρίως, ο τρόπος με τον οποίο εκλάπησαν τα χρήματά μας από τα αποθέματα του ΤΣΜΕΔΕ, είναι η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι και οδήγησε στη λήψη νέας απόφασης.

Δε σκίζω το πτυχίο μου. Η δουλειά μου είναι εξολοκλήρου μηχανολογία και είμαι από τους 8 ή 10 από το έτος μου στο ΕΜΠ που πράγματι ασκούμε τη μηχανολογία και δεν είμαστε εμπορικοί αντιπρόσωποι ή ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας ή καθηγητές ή εγκαταστάτες ασανσέρ. Αυτή τη δουλειά κάνω τα τελευταία 14 χρόνια και αυτή θα κάνω τουλάχιστον μέχρι τα 70 μου. Παρόλα αυτά, εδώ και 12 χρόνια δεν έχω βάλει ούτε μία υπογραφή καθώς ο βιομηχανικός μηχανολογικός εξοπλισμός και οι εγκαταστάσεις που σχεδιάζω πωλούνται και εγκαθίστανται απλώς με το λογότυπο της εταιρείας. Και πάμε τώρα στα καίρια ερωτήματα που απάντησα πριν πάρω την απόφαση:

- Πόσες φορές έχω χρειαστεί την ιδιότητά μου ως μέλος ΤΕΕ; Καμία.

- Θα είχα εγγραφεί τότε αν ήξερα τους όρους; Σαφώς και όχι.

- Θα θελήσω να επανεγγραφώ; Μάλλον ποτέ.

- Θέλω να συμμετέχω στη ληστεία που ονομάζεται 7.800 ευρώ το χρόνο; Όχι, και δεν το κάνω μόνο επειδή δυσκολεύομαι να διαθέσω τα χρήματα αλλά και για λόγους αξιοπρέπειας, καθώς θεωρώ πλέον ανήθικη κάθε συμμετοχή σε αυτό το χάλι.

- Θέλω να συμμετέχω σε έναν ασφαλιστικό οργανισμό όπου για κάθε 100 ευρώ παροχές (συντάξεις και υγεία) ξοδεύει άλλα 49; Δε νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος που θα απαντούσε ναι χωρίς να ντρέπεται που δεν μπορεί να κάνει κάτι γι' αυτό.

- Θα διαγραφόμουν, ακόμα και αν δεν έκανα τη δουλειά που κάνω και δεν είχα τη δυνατότητα για έδρα στο εξωτερικό; Ειλικρινά, συνάδελφοι, ακόμα και έτσι να ήταν τα πράγματα, αυτή τη στιγμή θα έκανα ό,τι είναι δυνατόν ώστε να μπορούσα να διαγραφώ.

Δεν υπάρχει φόρμα αίτησης στο ΤΕΕ. Απλά φτιάχνεις ένα Α4 με τους λόγους που θέλεις να κάνεις διακοπή (πχ φεύγω από Ελλάδα κτλ, κτλ) και στην συνέχεια εξετάζεται από το ΔΣ όπου και αποφασίζει για την διαγραφή ή όχι. Θεωρώ ότι στην περίπτωσή σου, υπάρχει...πάτημα. Γιατί αν πεις απλά δεν μπορώ να πληρώνω εισφορές, δεν παίζει να σε διαγράψουν. Ωσον αφορά το αν πάρεις τα λεφτά 15 ετών εισφορών δεν γνωρίζω. Τη λύση θα στη δώσει ένας καλός δικηγόρος που ειδικεύεται σε ασφαλιστικά ζητήματα

Δεν σκοπεύω να το κάνω με κάποια φόρμα, ούτε με Α4. Θα υπάρξει εξώδικη επιστολή σταλμένη με δικαστικό κλητήρα, όχι αίτηση. Δε σκοπεύω να ζητήσω να με διαγράψουν. Θα το απαιτήσω. Και αν το ΔΣ αρνηθεί, θα υπάρξει συνέχεια στα δικαστήρια, όπου σκοπεύω να φτάσω μέχρι και στο θέμα της συνταγματικότητας, καθώς και στο θέμα της επιστροφής των χρημάτων μου, μείον τα 170 ευρώ που έχω πάρει όλα αυτά τα χρόνια ως σύνολο παροχών. Ο στόχος μου δεν είναι μόνο ατομικός. Σκοπεύω να δημιουργήσω δεδικασμένο.

Υπ' όψιν, δεν πληρώνω δικηγόρο. Είναι η γυναίκα μου, η οποία είναι ακόμα πιο εξοργισμένη από εμένα.

Είμαι αποφασισμένος μετά από 15 χρόνια ΤΣΜΕΔΕ να διαγραφώ. Αρνούμαι να πληρώνω 7.800 το χρόνο επειδή κάποιοι πήραν τα χρήματα ενός πλεονασματικού ταμείου για να τα κάνουν ελληνικά ομόλογα και να συντηρήσουν αντιπαραγωγικές δραστηριότητες (με άλλα λόγια, το δημόσιο).

Σήμερα που πήγα στο ΤΕΕ και μου είπαν ότι δεν προβλέπεται, αλλά να κάνω αίτηση στο πρωτόκολλο και θα δούμε. Βέβαια, το πρωτόκολλο ήταν κλειστό. Ακολούθως πήγα στο ΤΣΜΕΔΕ όπου η υπάλληλος μου είπε να κάνω τα χαρτιά μου για διακοπή επαγγέλματος στη Νομαρχία (Συγγρού 81), στη συνέχεια να κάνω αίτηση στο ΤΕΕ και μετά να πάω στο ΤΣΜΕΔΕ με το αντίτυπο της αίτησης.

Έχω εταιρεία στην Ελλάδα και πρόσφατα ίδρυσα άλλη μία στη Βουλγαρία, όπου δεν είναι υποχρεωτική η δημόσια ασφάλιση. Κλείνω την εταιρεία στην Ελλάδα, μένω μόνο με τη Βουλγάρικη και συνολικά το ελληνικό δημόσιο θα χάσει από εμένα 7.800 εισφορές και 12.300 φόρους (τόσο πλήρωσα φέτος και μέχρι τώρα στη ζωή μου δεν έχω κλέψει ούτε ένα ευρώ φόρο). Λυπάμαι, αλλά ήταν επιλογή του διοικητικού προσωπικού του ΤΕΕ και του διοικητικού προσωπικού του Ελληνικού δημοσίου να με κάνουν πλέον εχθρό τους.

Θα διαγραφώ είτε το θέλει το ΤΕΕ είτε όχι και θα το κάνω με κάθε τρόπο, ακόμα και με ένδικα μέσα. Επιπλέον θα ελέγξω με το δικηγόρο μου αν μπορώ να κινηθώ νομικά ώστε να πάρω πίσω τα χρήματα των ασφαλιστικών εισφορών αυτών των 15 ετών.

Θα πρότεινα ανάλογη οδό να ακολουθήσουν όλοι όσοι μπορούν.

Α.Γ. Κουτσούκος

Υ.Γ. Αλήθεια, πώς είναι δυνατόν το 2010 το ΤΣΜΕΔΕ να είχε έξοδα 672 εκ. ευρώ, από τα οποία μόνο τα 450 εκ. ήταν παροχές; Τα υπόλοιπα 222 πού στην ευχή πήγαν; Σε λειτουργικά; Ποιος θεωρεί ότι για κάθε 100 ευρώ που δίνει παροχές από τα χρήματά μου πρέπει να ξοδεύει άλλα 49 σε άλλες δραστηριότητες; Επιπλέον, το 2010 το ΤΣΜΕΔΕ είχε πλεόνασμα έτους 211 εκ. ευρώ. Με ποια δικαιολογία με αυτό το πλεόνασμα γίνεται η αύξηση 94% στις εισφορές;