dimitris GM

δεν ετεθη τετοιο θεμα στην αρχικη ερωτηση Προφανως δεν μπορω να απαντησω στο -καθ' υποθεση- αυτο ερωτημα, χωρις να ξερουμε τι ακριβως εχει γινει... Τι "αυθαιρετο" ειναι και ανηκει στον αλλον; Αν ανηκει στον αλλον, αυτος ο αλλος το τακτοποιει. απαντηση...στην καθ' υποθεση ερωτηση τοτε να πηγαινει ο ενας για καφε στο μπαλκονι του αλλου κι ο αλλος στο δικο του καλησπερα venezia

χμ... η επεκταση στον εξωστη ειναι επεκταση σε τμημα αποκλειστικης χρησης δικης του...στο "μπαλκονι του" Εκεινο που δεν καταλαβα ειναι γιατι αποκοπτει το τμημα του μπαλκονιου, που ειναι "σκεπασμενο απο την πλακα της οροφης και τι "επεκταση" εκανε

εχεις αδεια για 78,50 εχεις συσταση για 66,50 Αν παρεμεναν αυτα τα εμβαδα θα ειχες ΔΔ. [υποτιθεται οτι ο διπλανος παιρνει στο δικο του συμβολαιο αυτα τα μετρα]. Εχεις στην πραγματικοτητα 75,50 δλδ παραπανω 9 τμ Η επεκταση στα κοινοχρηστα παει με το 98 Για την επεκταση στον εξωστη [δεν λες τι ακριβως εκανε] δεν θες συναινεση Τι ακριβως διαφορες εχεις με το αλλο δεν καταλαβα. Παντως, ό,τι δεν αποτυπωνεται στη συσταση σαν δικο σου, ανηκει στον αλλον...και το αντιθετο. Αρα, μαλλον θα πρεπει να το συζητησετε

προκειται για αυτες τις περιπτωσεις που γινεται μερικη συσταση και μερικη μεταβιβαση αλλα δεν προτεινεται [και δεν επικρατησε] και για λογους κτηματολογιου και για πρακτικους λογους, αφου αφηνει πολλα "κενα" ειδικα αν υπαρχουν αυθαιρεσιες σε κοινοχρηστα.

Επειδη το ερωτημα δεν ηταν σαφες ο παυλος ερωτά με βαση το σκεπτικο οτι, δεν μπορει να κανει κατατμηση εάν δεν προκύψουν δυο αρτια και οικοδομησιμα Κατα τα λοιπα, εγω καταλαβα οτι, εχει ενα οικοπεδο με δυο οικοδομες, θελει να δοσει την μια στον γιο [να τον τιμωρησει με τον ΕΝΦΙΑ και αυτος πλεον θα πληρωνει.] Κατ' αρχας, μπορει να συμφωνηθει στο συμβολαιο οτι, ο νεος ιδιοκτητης αναλαμβανει την αποπληρωμη του υπολοιπου, μετα το 30% που θα προπληρωθει. Ως προς τα λοιπα, θα γινει συννενοηση με τον συμβ/φο για πολλα θεματα. Το τοπογραφικο, που θα περιλαμβανει συσταση καθετων, συμφωνια χρησεων, διελευσεων, συσταση ΟΙ με τα εμβαδα/ κατοψεις/δαπανες/κοινοχρηστα κλπ ανα οικοδομη τα ποσοστα καθε ΟΙ επι της καθετης και επι του ολου οικοπεδου, τις βεβαιωσεις περι τακτοποιησεις κλπ. Προηγειται, απαραιτήτως, η συζητηση με τον συμβ/φο. [κατα μιαν αποψη θα μπορουσε να συστησει δυο καθετες, την μια την κραταει, αρα δεν απαιτείται σημερα τακτοποιηση για αυτην, αφου δεν την "μεταβιβαζει" και να τακτοποιησει την μια που θα μεταβιβασει] Αλλά, μια και μπαινει στο χορό των τακτοποιησεων, ας τα κανει ολα απο τωρα. Πιο ακριβα θα του στοιχισει το μελλον...

- δεν υπαρχει "προφανως μενει σε δικο της σπιτι" - θες το Ε9 της συζυγου του - Δικαιουσαι για κυρια και μοναδικη - Πρεπει να τα εχει και τα δυο... και προφανως αν απαλασσεται, μπορει μονον για το 50% των αυθαιρεσιων

ηταν οικοπεδο εμβαδου......τμ Ειχε σδ.... Εγινε συσταση καθετων, το 1981. Επί ποίου οικοπεδου, πόσων καθετων και με ποσα τμ. και με πόσα χιλιοστα καθε μια; Μια απο τις καθετες εξεδωσε, το 1981, αδεια δειχνοντας ολοκληρο το οικοπεδο. [ουτε ελεγχος τιτλων απο την Πολεοδομια...Εκει ελαβαν ό,τι εγραψε ο τοτε μηχανικος...] Μετα εγινε και συσταση ΟΙ επι των κτισματων αυτης της καθετης. Κανενας δεν ηλεγξε την αδεια, τις κατοψεις, τον πινακα ποσοστων και δαπανων... Εγινε και αγορα απο καποιον μιας ΟΙ... Πότε; Δεν εγινε ελεγχος τιτλων κυριοτητας;;;....Τι περιγραφει σαν "οικοπεδο";;; Ούτε λες τι αυθαιρεσιες εχει αυτη η ΟΙ και τι "μετακινηση" εγινε...και προς τα "πού" Εν τελει, Κατ' αρχας η αδεια δεν ειναι τιτλος κυριοτητας. Στο παραρτημα, στο "γ", προβλεπει για οικοπεδο στο οποιο εγινε κατατμηση, μετα την εκδοση της αδειας. Αναλογικα, θα πρεπει να ισχυει και για οικοπεδο, το οποιο δεν πληρουσε τις προυποθεσεις ανοικοδομησης του κτισματος για το οποιο εκδοθηκε η αδεια. Θεωρητικα, η ΟΙ τακτοποιει τις αυθαιρεσιες που εχει αυτη η ιδια, πλεον των αυθαιρεσιων που -πιθανον- αφορουν στα κοινοχρηστα ολης της οικοδομης.... Οι υπόλοιπες καθετες χτιζουν κανονικα, εκτος εάν υπαρχουν προβληματα απο την τοποθετηση της οικοδομης. [ειπαμε οτι...δεν τα εχουμε δει ολα, ακομη ...]

Κατ' εμε, ειναι ξεκαθαρο οτι η παρ. 1 εχει σχεση με " κατοικια" αλλά δεχεται εστω και μη κυρια.. Την "κατοικια " και δη σαν "κυρια" την θελει, οπωσδηποτε, σε ολες τις περιπτωσεις. Δεν περιλαμβανει "μη κατοικιες"

μιλας για "ακινητο" αλλά δεν λες αν ειναι ακινητο με χρηση "κατοικιας" Η παρ. 13 του 100, ειναι σαφης 13. Στην περίπτωση συγκυριότητας του ακινήτου στο οποίο έχει εκτελεστεί η αυθαίρετη κατασκευή ή έχει εγκατασταθεί η αυθαίρετη χρήση, οι συντελεστές μείωσης του προστίμου και του παραρτήματος, λαμβάνονται υπόψη για όποιον από τους συγκύριους πληροί τις σχετικές προϋποθέσεις, υποβάλλοντας διαφορετικά φύλλα καταγραφής για την επιφάνεια που αντιστοιχεί στο ποσοστό συνιδιοκτησίας της οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας. Ομοιως στο 103 παρ. 1, μιλαει για ακινητο "ανεξαρτητα αν χρησιμευει σαν κυρια κατοικια" αλλά, παντως, για ακινητο "κατοικιας, εστω και μη κυριας"... Αν ηθελε κατι διαφορετικο θα εγραφε "ανεξαρτητως χρησης" ενω οι παρ. 2 επ. μιλανε για ακινητο κατοικιας, αλλα πλεον σαν κυριας.,.αλλα παντα για κατοικια... Σε τι διαφωνειτε με την ΥΔΟΜ Εσυ τι ακινητο εχεις;

....σε αυτα ολα, η επιστημη σηκωνει ψηλα τα χερια... αν δεν "ξεμαλλωσουν"... και δεν συννενοηθουν να λυσουν από κοινου ολα τα προβληματα που υπαρχουν, ας μεινουν με αχρηστα ακινητα Εσυ εκανες το καθηκον σου και τους τα ειπες...

" Με την Εγκύκλιο 7/92 του ΥΠΕΧΩΔΕ επιλύονται θέματα που είχαν προκόψει σχετικά με το χρόνο δημιουργίας των ακινήτων, των παραστατικών απόδειξης αυτού και για θέματα σχετικά με την εφαρμογή της κατά παρέκκλιση αρτιότητας" Η εγκυκλιος 7/92 ελεγε οτι, απαιτειται, προς αποδειξη του χρονου δημιουργιας,τα εξης 6. Στις περιπτώσεις που ζητείται η κατά παρέκκλιση αρτιότητα γηπέδου για το οποίο δεν υφίσταται τίτλος κυριότητας ή ο υπάρχων τίτλος δεν αποδεικνύει τον χρόνο δημιουργίας του, τότε η πολεοδομική υπηρεσία, αντί της μέχρι τώρα δικαστικής απόφασης θα απαιτεί να προσκομίσει αθροιστικά ο ενδιαφερόμενος: α) Πιστοποιητικό από το αρμόδιο υποθηκοφυλάκειο, περί μη διεκδικήσεως του υπόψη γηπέδου.β) Βεβαίωση του Προέδρου της Κοινότητας ή του Δημάρχου για τον χρόνο δημιουργίας του οικοπέδου συνοδευόμενη από τοπογραφικό διάγραμμα του οικοπέδου θεωρημένο από τον Πρόεδρο της Κοινότητας ή το Δήμαρχο. γ) Υπεύθυνη δήλωση του Ν-1599/85 στην οποία να δηλώνεται από τον ιδιοκτήτη ή τους συνιδιοκτήτες του, ότι είναι κύριοι του υπόψη γηπέδου, ο χρόνος και ο τρόπος απόκτησής του, καθώς και ο χρόνος δημιουργίας του, τον οποίο επικαλούνται για την παρέκκλιση. Προηγούμενες εγκύκλιοι που έχουν εκδοθεί για το ίδιο θέμα παύουν να ισχύουν" Για καποιους λογους, θεωρηθηκε οτι η βεβαιωση απο Προεδρο ιΚοινιοτητας δεν επιτρεπεται, διοτι "αφορα προσωπικα δεδομενα, και αντικειται στα δικαιωματα του Προεδρου", ενω ρητα ή εγκυκλιος αναφερονταν μονον σε βεβαιωσειςε που αφορουν στο χρονο δημιουργιας και οχι στο "ιδιοκτησιακο". Η ερμηνεια αυτη οδηγησε τις ΥΔΟΜ να μην δεχονται την βεβαιωση του Προεδρου "περι ετους δημιουργιας", καιτοι αυτη δεν αναφερονταν σε "προσωπικα θεματα ιδιοκτησιας" αλλα μονον στο χρονο δημιουργιας...οπως προεκυπτε και απο στοιχεια της Κοινοτητας/Δημου. Καπου στην διαδρομη του χρονου, εγινε αντιληπτη σε αρκετες ΥΔΟΜ, η διαφορα των βεβαιωσεων Προεδρου μεταξυ προσωπικων/ δημοτικων στοιχειων και του ετους δημιουργιας ενος ακινητου που ζητουσε και δεχονταν η εγκ. 7/92, και αποδεχονταν την εκ. 7/92 με βαση και τις σχετικες παραπομπες του ΦΕΚ Β 251/12, περι αδειων, οτι ειναι ισχυρες προηγουμενες εγκυκλιοι, μη ανακληθεισες. Εν πασει περιπτωσει, σε περιπτωση αρνησης, οδηγουμαστε στη λυση ή της αγωγης χρησικτησιας ή σε πρακτικο συμβιβασμου ή σε διαμεσολαβηση.

σωστα αυτη η ερωτηση μας μπερδευει... "μπορεί να πραγματοποιήσει τις ατομικές προπονήσεις του εκεί. ";

ποία ειναι η "περιοχη";;; πχ. δες εδω https://ecopress.gr/ktimatologio-paratasi-anartisis/ υγ ειχε ηδη απαντησει ο παυλος [τις καλησπερες μου] αλλα ηταν στην πίσω σελιδα...

εχει "φροντισει" για αυτα ο 4315 που οριζει οτι μπορει να αυξανονται αναλογικα τα ποσοστα εισφορας. δλδ μπορει να ειναι "ευνοικοτερος" ο νεος νομος, αλλα τι να τον κανεις, αμα δεν ξερεις οτι η εισφορα ειναι δεδομενη και μία κι οχι "αλλη μια", με αποτελεσμα να μην μπορει να γινει υπολογισμος του σχετικου "βαρους" αρα ουτε της αγοραιας αξιας, αρα να παρεμποδιζονται οι μεταβιβασεις, στ) Σε περίπτωση που κατά την εκπόνηση της μελέτης οι υπολογιζόμενες εισφορές σε γη κατά τα ανωτέρω εντός της πολεοδομικής ενότητας, συμπεριλαμβανομένων και των υφιστάμενων κοινόχρηστων χώρων, δεν καλύπτουν την ελάχιστη έκταση κοινοχρήστων και κοινωφελών χώρων κατά τα πολεοδομικά σταθερότυπα ή τις προβλέψεις των ΓΠΣ, ΣΧΟΟΑΠ, ΕΧΣ ή ΤΧΣ, τα ποσοστά των περιπτώσεων α' , β' , γ' και δ' υποχρεωτικά αυξάνονται αναλογικά και κατά ίσο αριθμό ποσοστιαίων μονάδων με σκοπό να συμπληρωθεί η απαιτούμενη εισφορά σε γη και χωρίς να απαιτείται επιπρόσθετη απόφαση έγκρισης της προσαύξησης αυτής. Σε κάθε περίπτωση τα ποσοστά των περιπτώσεων α' και β' δεν υπερβαίνουν το 30%, το ποσοστό της περίπτωσης γ' δεν υπερβαίνει το 40% και το ποσοστό της περίπτωσης δ' δεν υπερβαίνει το 50%. Σε κάθε περίπτωση απαγορεύεται η μείωση των απαραίτητων κοινόχρηστων και κοινωφελών χώρων και οι προκύπτοντες κοινόχρηστοι και κοινωφελείς χώροι πρέπει να καλύπτουν την ελάχιστη έκταση κατά τα πολεοδομικά σταθερότυπα ή τις προβλέψεις των ΓΠΣ, ΣΧΟΟΑΠ, ΕΧΣ ή ΤΧΣ. Με προεδρικό διάταγμα που εκδίδεται μετά από πρόταση του αρμόδιου Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής δύναται να τροποποιείται ο καταμερισμός των ποσοστών εισφοράς σε γη των  περιπτώσεων α' έως ε' . νβρ να πουμε μια αλλη φορα την "ιστορια" του 4315...

ν. 4315/14 4. Σε εκκρεμείς διαδικασίες πολεοδόμησης εφαρμόζονται οι διατάξεις των άρθρων 1 και 2. Στις περιπτώσεις που κατά τη δημοσίευση του παρόντος έχει δοθεί εντολή σύνταξης του Κεφαλαίου Γ' της πράξης εφαρμογής, με απόφαση του αρμόδιου για την κύρωση της πράξης εφαρμογής, που εκδίδεται ύστερα από γνώμη του οικείου δημοτικού συμβουλίου, οι ως άνω εκκρεμείς διαδικασίες δύνανται να υπάγονται στις προϊσχύουσες διατάξεις περί εισφοράς γης των παραγράφων 1, 3, 4, 5, 6 και 7 του άρθρου 1. 5. Σε ήδη κυρωθείσες πράξεις εφαρμογής που εκκρεμεί ο προσδιορισμός της αξίας των ακινήτων ή και των επικειμένων ισχύουν οι διατάξεις του άρθρου 2. https://www.karagilanis.gr/files/egk_dte_b_17451_2016.pdf

διαβασε απο τον καν62, το αρθρ. 1 παρ. 5 οπως εχει ηδη τροποποιηθει ΝΟΚ_X4 + Τεύχος Τεχνικών Οδηγιών - 3.2 Νομοθεσία - Michanikos.gr

πρεπει να εχουν τις προυποθεσεις του 103/3 εγγραφη στα δημοτολογια... και αναγραφη του ακινητου σαν κυρια κατοικια. Μιλας με τον λογιστη τους

η απάντηση του δικηγόρου μου ήταν η εξής: "Και η δική μου νομική άποψη είναι πως μπορείς και πρέπει να περιφράξεις την κάθετη ιδιοκτησία και αυτό είναι νόμιμο" Να του πεις οτι κανει μεγα λαθος Αλλο ειναι η περιφραξη ολοκληρου του γηπεδου, που γινεται στα ορια του γηπεδου με τα διπλανα και ανηκει στα "κοινοχρηστα" ολου του οικοπεδου και αλλο οι ενδιαμεσες - εσωτερικες περιφραξεις ηδη ο παυλος παρεθεσε και το σχετικο αρθρο Άρθρο 17 Ν. 4067/12 ως ισχύει σήμερα: 9.βΤα περιφράγματα τοποθετούνται είτε κατά μήκος των ορίων των ομόρων οικοπέδων είτε στο πρόσωπο αυτών. .... 9 στ) Οι ιδιοκτησίες που καθορίζονται με κάθετη σύσταση ιδιοκτησίας, περιφράσσονται μόνον στα όρια του οικοπέδου ή του γηπέδου. αυτα και τελος απο μενα

"Εγώ βγάζοντας άδεια οικοδομής, θα μπορώ να περιφράξω;" Δεν μπορεις να κανεις εσωτερικη περιφραξη, ουτε να βγαλεις τετοια αδεια "περιφραξης"

Θα ελεγα να τα βαλουμε σε μια σειρα κι όποιος θελει ας εντρυφησει τις σχετικες διαταξεις...[και συμπληρωσει βεβαιως βεβαιως...] 1] φεκ 228/23 περι σχεδιων και κωμων 2] φεκ Α 406/25 τροποποιηση του ανω. Προβλεψη οτι η εκτος ζωνης θα καθορισθει με διαταγμα 3] φεκ Α231/28 περι ορων δομησης εντος και εκτος . Για εκτος, 4 στρεμματα εκταση γηπεδου και κτισματος ουχι μειζονα του 1/10... 4] φεκ Α 70/1929 κυρωση του απο 25 περι συμπληρωσης του απο 23 5] φεκΔ133/60, συμπληρωση του απο 28 6] φεκ Δ 142/62 τροποποιηση του 6 του απο 28 7] φεκ Δ141/64 τροποποιηση του 6 του απο 28 8] φεκ Δ 307/76 τροποποιηση των 5 και 6 του απο 28 9] φεκ Δ 538/78 ..το γνωστο., με καταργηση του απο 28 10] φεκ Δ 270/85...το πιο γνωστο, με μερικη καταργηση του ανω απο 1978, που στην συνεχεια τροποποιηθηκε με τον ν. 32122003 και μετεπειτα με λοιπες βελτιωσεις... μεχρι που κατεφθασε προσφατα ο "εν πολλαις αμαρτιαις" 11] ν 4759/20... οπως τροποιηθηκε μεσα σε εξη μηνες λογω αοριστιας 12] με τον ν. 4819/21 και 13]....οπως περιμενουμε να διευκρινισθει- τροποποιηθει- αναμορφωθει μεχρι την Ανοιξη [ποίου ετους δξ]

Υπαρχει μια αδεια για μια αγροτικη αποθηκη 50 τμ.....αλλαξε χρηση σε κατοικια εμβαδου 56 τμ. Η οικοδομικη αδεια, δεν αποτελει τιτλο κυριοτητας. Θεωρητικα, ανηκει και στους τρεις κατα το 1/3. Αρα τακτοποιουν μαζι, συστηνουν ΟΙ, παιρνει ο ενας τα μεριδια των υπολοιπων επι του κτισματος, μαζι με το δικαιωμα ανοικοδομησης αλλων 10 τμ. και οι λοιποι το δικαιωμα δομησης για 1/3 ο καθε ενας. Κατα μια αλλη λυση, θα μπορουσε να γινει τακτοποιηση απο τον ενα, που ηδη το δηλωνει κατα 100%, με την συναινεση των λοιπων, σαν ΥΔ κατα 6 τμ. και σαν αλλαγη χρησης για 56 τμ και μετα να γινει συσταση ΟΙ, να λαβει το κτισμα συν τα 10 τμ. εως τ α 66.66 που του αναλογουν, και οι αλλοι απο 1/3 στην δομηση. Εαν υπαρχει "συννενοηση", θεωρω οτι το θεμα περισσοτερο ειναι διαδικαστικο παρα ουσιας. Κανε μια συζητηση με τον συμβ/φο...

τα κοινοχρηστα - και για όσα από αυτα απαιτουν τακτοποιηση- τα δηλωνουν ολοι σαν συγκυριοι...

Κατ' αρχας, δεν προκυπτει οτι εχει γινει συσταση καθετης [αφου αυτο απαγορευονταν] Αλλα, κι αν θεωρηθει οτι εχει γινει, τοτε αυτη ειναι πλεον νομιμη με βαση το αρθρο 98 παρ. 1. Εχει γινει νομιμη συσταση ΟΙ. Πας κατ΄ευθειαν στο αρθρο 107 παρ. 2 [το 65% δεν το πιανεις ποτέ..."ζεματαει"]

η δοκιμη κατεδειξε οτι, ναι, μπορει καποιος, - ο ιδιος - να αλλαξει το συν με πλην και το αντιθετο, προφανως με την σκεψη στο προγραμμα, οτι μπορει καποιος να πατησε κατα λαθος... Ετσι αλλαξε η σχετικη ενδειξη και σε εσενα.. καλησπερα διδονη

Σε τι δεν αρεσε σε καποιον η απαντηση του διδονη και εβαλε αρνητικη;;; ας πει σε τι διαφωνει... Κατα τα λοιπα ως προς το ολο θεμα "Μου έχει τύχει μια περίεργη υπόθεση και θέλω τα φώτα σας. " Δεν υπαρχουν περιεργες υποθεσεις...υπαρχουν περιεργοι ανθρωποι...Εισαι σε οικοπεδο, εντος σχεδιου, εξ αδιαιρετου, με καποια αυθαιρετα. Δικαιουσαι να τα τακτοποιησεις με το αρθρο 98 παρ. 4 και μονον τα "παληα" ακινητα. Για το "νεο αυθαιρετο" κανεις μια εξωδικη και μια καταγγελια και ας τρεχει ο αλλος να τα σωσει. Μιλας με τον μηχανικο σου. Και -ξανά- με τον δικηγορο σου.