dimitris GM

εδω διαφωνω [πλην της δυνατοτητας ενημερωσης...που δεν ετεθη θεμα για αυτη] Η αδεια δεν ειναι τιτλος κυριοτητας. Τιτλος κυριότητας ειναι η συσταση και η κάτοψή της. Αυτη την συσταση για -εστω 65 τμ.- και αυτην την κατοψη ελεγχει και ο δικηγορος και ο συμβολαιογραφος και το κτηματολογιο. Συμφωνα με αυτην, "τακτοποιειται" η αδεια και αλλάζει "μορφη η κατοψη." Δεν "τακτοποιειται" η συσταση. Αυτη δεν αλλαζει. Αρα, η ΔΔ "νομιμοποιει" την ανακολουθια της αδειας ως προς την συσταση. Αλλα, αν η πραγματικοτητα ειναι διαφορετικη σε σχεση με την αδεια/συσταση [πχ. βρισκει ο μηχανικος 65/65 τμ. στην αδεια ενος οροφου και 65/65 στη συσταση αλλά στη πραξη τα μετραει και ειναι 70/60, εδω προκειται για "ιδιωτικη" διαφορα που δεν μπορει να λυσει ουτε ο μηχανικος ούτε η ΔΔ. Μονον οι ιδιοκτητες μεταξυ τους.]

η "διαφορετικη διαμερισμάτωση" δεν υπηρχε στον αρχικο 4014. Προστεθηκε με το αρθρο 50 του 4042/13-3-12 ως εξης "7. Η διαφορετική διαρρύθμιση διακεκριμένης αυτοτελούς οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας από αυτήν που προβλέπεται στα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας δεν συνιστά αυθαίρετη κατασκευή. Η διαφορετική διαμερισμάτωση ορόφου από αυτήν που προβλέπεται στα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας, αν έχει επιφέρει τροποποίηση των μηχανολογικών εγκαταστάσεων, υπάγεται στην κατηγορία 13 του πίνακα του Παραρτήματος του ν. 4014/2011 και ως ειδικό πρόστιμο καταβάλλεται εφάπαξ, εντός της προθεσμίας της πρώτης δόσης, το ποσό των 500 ευρώ και δεν καταβάλλεται παράβολο." [Μετεπειτα τα 500 ευρω εγιναν 250....] Για να εχουμε ΔΔ, θα πρεπει ο οροφος να εχει "διαμερισματοποιηθει" [!!!!] διαφορετικα σε σχεση με την κατοψη της αδειας. Αυτη η "διαφορά" φαινεται με την συγκριση αδειας και συστασης. Αρα υπαρχουν ηδη στην συσταση, σχεδια κατοψης οροφου, που δειχνουν την "διαφορετικοτητα Οπως λεγαμε συχνα σαν παραδειγμα, ο οροφος εδειχνε στην αδεια δυο διαμερισματα 60/60 και με την συσταση εγιναν 55/65. Αυτο τακτοποιειται με 250 ευρω και υπαρχει πλεον νομιμος τιτλος συμφωνος με την αδεια. Και, λεγαμε, τοτε, καλο θα ηταν ο μηχανικος να αποτυπωσει και τυχον αλλαγες στην εσωτερικη διαρρυθμιη, ωστα να εχει ολοκληρωμενη κατοψη [σημερα, υπο τον 4495, η εσωτερικη διαρρυθμιση, παει με το 100 παρ. 14] 14. Σε περίπτωση διαφορετικής διαρρύθμισης διακεκριμένης αυτοτελούς οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας από αυτήν που προβλέπεται στα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας, υφίσταται απαλλαγή από την υποχρέωση καταβολής παραβόλου και ενιαίου ειδικού προστίμου, αλλά ο ενδιαφερόμενος υποχρεούται να ενημερώσει το σχετικό φακέλου της άδειας για τη συντελεσθείσα αλλαγή διαρρύθμισης κατά τη σύνταξη της ταυτότητας κτιρίου. Περιπτωσεις οπου, - η αδεια δειχνει 100 τμ. και κατα την κατασκευή εγιναν δυο διαμερισματα απο 50 τμ το καθε ενα, χωρις όμως να εχει γινει συσταση ΟΙ, - ή όπου η αδεια δειχνει 60/60, η συσταση 60/60 αλλά στην πραξη εχουν γινει 55/65 αντιμετωπιζονται διαφορετικα. καλημερα θεοδωρε

δες το συμβολαιο της αγοράς του "2", τι προβλεπει για αυτη την εσοχη. Ειναι ιδιοκτησια του "2" με δικαιωμα διέλευσης υπερ του "1"? Περναει απο εκει και το "2"? Δρομος πού υπαρχει?

ποτέ δεν θα εξετασθουν [και απο ποιους θα εξετασθουν?...Ποιοί εχουν την "γνώση" για να εξετασουν??? το θεμα μας ειναι: να περνανε οι τακτοπoιησεις απο συμβ/ους και υποθηκοφυλακες...]

σε αυτο για το προβλημα νο1, [και στην λυση του], θα συμφωνησω,.... εχει την "λογικη του" Ωστοσο, θα απαιτηθει μετα την τακτοποιηση να γινει συσταση ΟΙ για να ταυτοποιηθουν τα διαμερισματα. Αν δεν υφίσταται ΣΟΙ, "όλο το ακίνητο" αντιμετωπίζεται ως μια ενιαία ιδιοκτησία κι η μηχανικάρα βλέπει κάτι διαφορετικό από τα σχέδια της ΟΑ, τότε οι διαφορές μας ονομάζονται "διαφορετική εσωτερική διαρρύθμιση" και ρυθμίζονται με αναλυτικό προϋπολογισμό. Για τα υπολοιπα διατηρω απο...ευθεια αρνηση εως...επιφυλαξεις... υγ να είστε ολοι καλα εκει εξω που βγαινετε... ....

χμ... ο μηχανικος θα πρεπει να εχει και να συγκρινει την αδεια με την συσταση. Αυτα ειναι τα συγκρισιμα μεγεθη. - Αν εχει μονον την αδεια και δεν εχει γινει συσταση και βλεπει κατι διαφορετικο σε σχεση με την αδεια...ειναι το προβλημα νο 1. - Αν υπαρχει συσταση που εχει διαφορα με την αδεια, παει με ΔΔ - Αν υπαρχει αδεια και συσταση ιδιες, αλλα η πραγματικοτητα ειναι διαφορετικη, ειναι το προβλημα νο 2. Το ερωτημα του φαεθονα ηταν... διττο Ο ισογειος εκανε στο δωμα τι εκανε, δεν εχει χιλιοστα, δεν το εχει δηλωσει πουθενα, παρακολουθημα του ισογείου δεν ειναι, αφου δεν αναφερεται καθολου στην συσταση, [αλλά ακομα ειναι υπο σκεψη να το βαλουν οτι ειναι κοινοχρηστο ολων και πώς θα γινει ο υπολογισμος ή... δεν καταλαβα ακριβώς τι αλλο σκεφτονται..]

διαβασε την προιστορια της υποθεσης, με τον πάνο και τον κοκαραντι εδω... https://www.michanikos.gr/forums/topic/701-άδεια-αγροτικής-αποθήκης/page/28/ [ηταν τοτε που εβγαλαν μια εγκυκλιο οτι "δεν συναδει"...όπως ειχε πει τόοοτε καποιος αρμοδιος... και μετα την εξαφανισαν χωρις να πουν τπτπ... ...αλλά μια υπαλληλος που την ειχε τυπωσει ελεγε "εχω εγκυκλιο εγω...εχω εγκυκλιο εγω..." Ιστοριες πολεοδομικης τρέλλας...

το ειπαμε Στον 4178 εχει πλαφον σε τμ. και σε παρεπεμψα στα σχετικα αρθρα Διαβασε τα. Αν θες να κανεις αυτο που λες, θα πας με τον 4495...με δικη σου επιλογη και ενάντια στην εγκ. 2. καλη συνεχεια

ως προς το παρακολουθημα, σε διπλανο θεμα, πριν 4 ωρες, απαντησα ως εξης Δημοσιεύτηκε 4 ώρες πριν "ό,τι δεν αναφερεται στην συσταση σαν παρακολουθημα, δεν μπορει να βαπτισθει ετσι. Εχεις μια αυτοτελη αυθαίρετη κατασκευη στο δωμα. Το πας με την ιδιοχρησιμοποιηση. Δεν εχει χιλιοστα." Το επαναφερω και εδω, και θεωρω οτι: Εαν, δημιουργειται νεα, ανεξαρτητη, αυθαιρετη κατασκευη, [πχ. ενα ανοιχτο παρκιν, που ανηκει σαν παρακολουθημα σε διαμερισμα, κατα χρήση, χωρις χιλιοστα, και αλλαγη σε κατοικια ή μια κατασκευη στο δωμα] προφανως την κανει ενας απο τους ιδιοκτητες στην οικοδομή, που εχει χιλιοστα σε αυτη, αλλά, δεν μπορει να "μεταφερει" χιλιοστα απο τον κυριο χωρο στο αυθαιρετο. [άλλο ειναι η επεκταση μιας ΟΙ του ισογειου, κατα πλατος/μηκος και αλλο η κατασκευη ενος ανεξαρτητου χωρου στο δωμα απο τον ιδιοκτητη του ισογειου] υγ δξ απο πού προκυπτει το "ναι" που γραφει ο ιασονας..

"Εσύ θεωρείς πως διαμερισμάτωση εννοούν, οι φωστήρες που εφηύραν τον όρο, μόνο όταν υπάρχει Σ.Ο.Ι. που δείχνει διαφορετικά από την Ο.Α. και όχι όταν η πραγματικότητα είναι διαφορετική από την Ο.Α. αλλά η Σ.Ο.Ι. δείχνει ότι έχει η Ο.Α. " Εγω θεωρω οτι, για την εννοια της ΔΔ συγκρινεται η αδεια με την συσταση. Αν αυτα τα δυο ειναι ιδια, δεν εχεις ΔΔ. Εαν ομως εχει γινει διαχωρισμος του ενος διαμερισματος σε "δυο" τοτε δεν εχεις ΔΔ...εχεις μια αυθαιρετη μεσοτοιχια. Πολεοδομικα και ιδιοκτησιακα ειναι "ενα" Στη συνεχεια, ή εκδιδεις αδεια διαχωρισμου και κανεις τροποποιηση της συστασης για να γινουν "δυο" ΟΙ, ή τα αφηνεις οπως ειναι.

χτιζεις τα δικα σου, "ολα" αρθρο 107 παρ. 2.

σωστα... [+1] ....τυχεροτερος....δεν γινεται 😀

ό,τι δεν αναφερεται στην συσταση σαν παρακολουθημα, δεν μπορει να βαπτισθει ετσι. Εχεις μια αυτοτελη αυθαίρετη κατασκευη στο δωμα. Το πας με την ιδιοχρησιμοποιηση. Δεν εχει χιλιοστα.

- θα εβαζες ΔΔ εάν ειχες εναν χωρο στην άδεια αλλά δυο στα συμβολαια. Εδω εχεις άδεια και τιτλο για εναν χωρο. Εχεις και μια αυθαιρετη μεσοτοιχια. Αυτην τακτοποιείς και εξακολουθεις να εχεις ενα.

δες πρωτα τον 4178, στο αρθρο 19 παρ.3 στο τελος και μετα το αρθρο 17 παρ. 1... Δεν απαιτει να ειναι "κυρια" αλλα εχει πλαφον σε τμ. απο το αρθρο 19 που σε στελνει στο 17 [δλδ εχει αυτο που δεν εχουν βαλει στον 4495 και το συμπληρωσαν με την εγκ. 2] Θεωρητικα, αν πηγαινες με τον 4495, θα τακτοποιουσες χωρίς πλαφον σε τμ.

παλι 250 ανα οροφο...😁 δλδ 125 ανα διαμερισμα....Τζαμπα...

συμφωνω σε ολα και δεν υπαρχουν "τρυκ", ούτε βλεπω τον λογο να ελεγχθουν ολα τα κοινοχρηστα. διοτι, Εδω προκειται για ανεξαρτητη αυθαιρετη κατασκευη στο κοινοχρηστο δωμα, χωρις χιλιοστα. Μπορει ο ενας με ή χωρις συναινεση να τακτοποιησει. Το 98/9 ειναι σαφες. Και μετα γινεται τροποποιηση της συστασης [με όποιον τροπο το νομιζει καθε "ειδημων"] Οσο για το Ε9 ειναι απαραιτητο και δεν ισχυει "να το τακτοποιησει πρωτα αυτος και μετα να το γραψει στο Ε9" δλδ σε καποιον ελεγχο θα φαινεται οτι αυτη η κατασκευη πρωτοδηλωθηκε το 2020? Προφανως παει στην 5. Επομενως θα "αγριεψουν" τα πραγματα και ο ελεγχος των εγγράφων και στοιχειων της δηλωσης.

250 ανα όροφο με κοινη αιτηση και των δυο.. πλεον την μεσοτοιχια σε καθε οροφο.

Κατ' αρχας, δξ τι ειδους "κατοικια" ειναι αυτη...Εντος σχεδιου, με οροφους, αν εχει εξαντλησει τον σδ... Προφανως σαν προ 55 ειναι νομιμη. Εξ ετερου, σημασια εχει πότε εκανε τον διαχωρισμο. Θεωρω οτι μια διαμερισματωση και ενας αναλυτικος για τις μεσοτοιχιες που δεν υπηρχαν σε τακτοποιει απολυτως. Μετα προχωραει και στην συσταση.

οπότε εξακολουθει να εχει τιτλο για "ενα" και απλα εχει εναν διαχωρισμο με αυθαιρετη μεσοτοιχια....... Οταν κανει την διαθηκη και το διαχωρισει και τα δοσει σαν ενα προς καθε εναν τοτε θα συστησει με την διαθηκη ΟΙ και καθε ενας θα αποδεχθει την δικη του αυτοτελη ΟΙ. [Φυσικα, μπορει απο σημερα να συστησει ΟΙ και να τα χωρισει στα δυο...δεν ειναι δα και τα πολλα εξοδα... Να δοσει στην συνεχεια την ψκ στον καθε εναν και να κρατησει την επικαρπία...εχει και καποια μπονους ηλικιας...έ???]🙂 δες τε τα

ναι, αλλά, εγω καταλαβα οτι, η συζητηση αφορουσε κατασκευή στο δωμα που εκαναν ολοι και χρησιμοποιουν ολοι... Σε αυτο απαντησαμε. Τωρα, αλλαζει οτι, "θα κάνει αίτηση αυτός που θα πούμε ότι το ιδιοχρησιμοποιεί... " Σωστος ο "ελιγμος" αλλά εδω γεννωνται προβληματα...απο τα ΔΤ μεχρι το Ε9 και τον ΕΝΦΙΑ. Προφανως, εφοσον εχει τα ανωτερω και ετσι αποδειχνει την ιδιοχρησιμοποιηση, θα παει "αυτός" με το 98 που, σημερα, δεν θελει συναινεση... [ή θα θελει μετα την τροποποίηση που λενε οτι θα κανουν.]

εχεις μεταγεγραμμενο συμβολαιο για "δυο"???

λειτουργουν, Καταστήματα πώλησης τηλεπικοινωνιακού εξοπλισμού μόνο για τις υπηρεσίες ηλεκτρονικού ή τηλεφωνικού εμπορίου με παράδοση κατ’ οίκον (e-shop κτλ.), καθώς και τις υπηρεσίες πληρωμής λογαριασμών, ανανέωσης υπολοίπου, επισκευής και αντικατάστασης κινητών συσκευών. Υπηρεσίες ηλεκτρονικού ή τηλεφωνικού εμπορίου με παράδοση κατ’ οίκον (e-shop κτλ.) αρα....θα περιμενεις τον..."ντελιβερά..."

δες εδω https://diavgeia.gov.gr/search?query=q:"αδεια κατεδαφισης φιλοθεη"&page=0&sort=relative