dimitris GM

η συναινεση δεν εχει σχεση με την τροποποιηση της συστασης. η παρ. 5 σου λεει "χωρις συναινεση" [αλλού πουθενα δεν χρησιμοποιει ο νομος την συναινεση] Κανεις τροποποιηση της συστασης, αλλα εάν ειναι εκ κατασκευης και σε ολους τους οροφους [αυτο δεν το εχεις...και δεν το έχει κανενας...σχεδον] Αρα, πας με την παρ. 9 Εσυ, εχεις επεκταθει σε κοινοχρηστο σαν "δικο σου" Αν επεξέτεινες την ΟΙ του ισογειου στον ακαλυπτο ή - η γνωστη περίπτωση- κατω απο την σκαλα, τοτε εχεις χιλιοστα να συγκρίνεις. Αν εχτισες ενα αυτοτελες στον ακαλυπτο δεν εχεις χιλιοστα. Τέλος εάν εχει χτισθει "κατι" στον ακαλυπτο, αλλα αφορα και χρησιμοποιειται όλους, [πχ. κτισμα με λεβητοστασιο υπερ της οικοδομης ή αποθηκευτικο χωρο υπερ ολης της οικοδομης, κατω απο το "γυρισμα" της σκαλας, ] τοτε, αυτο "θα" τακτοποιηθεί αργοτερα με βαση την ΥΑ που προβλεπει το 98/9. Σηγμερα δεν το ακουμπας με τπτ..

υπαρχει ενα γηπεδο ΑΒΓΔΑ εμβαδου....τμ. και προσωπο ...δεν λεει.... Κοβουμε ενα αυτοτελες κοματι στη μεση του γηπεδου και το μεταβιβαζουμε ειτε ολόκληρο ειτε κατα ενα ποσοστο, εμβαδου....ωστε δημιουργουνται νομιμα τρια τμηματα. Το "μεσαιο" και τα δυο εκατερωθεν που απομενουν. Αυτη η κατατμηση ειναι νομιμη, προφανως εάν και εφόσον δεν υπαρχουν απαγορευσεις απο ΖΟΕ, ΓΠΣ, ΝΑΤΟΥΡΑ, ΓΠΣ. Το "αρτιο και οικοδομησιμο" θα προκυπτει σήμερα με βαση τις γενικες διαταξεις προσωπο/εμβαδον κλπ. Η κατατμηση σε μη αρτια και μη οικοδομησιμα, δεν απαγορευεται, απλά , κατα λογικη ακολουθία, υποτιθεται οτι η κατατμηση γινεται για επαυξηση του σδ. ανα γηπεδο. Τελος, για τον 4495, δεν μας ενδιαφερει η βεβαίωση για ολο το γηπεδο. Αλλα μονον για το μεταβιβαζομενο. Επι της διαδικασιας, υποθετω οτι, θα γινει διαγραμμα γεωμετρικων μεταβολων, ωστε να αποκτησει ΚΑΕΚ και το "νεο" και ξεχωριστα ΚΑΕΚ τα εναπομειναντα εκατερωθεν αυτου.

δεν εχεις καμμιά κατατμηση...αφου δεν εκανες καμμια συνενωση μεταγεγραμενη. Η κοινη αδεια που εβγαλαν, αντιστοιχουσε στα νομιμα τμ του σδ. εξ ημισειας. Αυτη η αδεια, -η καθε αδεια- δεν ειναι τιτλος κυριοτητας. Ειναι μια νομιμη αδεια, μη ανακληθεισα μη ακυρωθεισα...

....βγηκε μεν η αδεια επι συνολικου οικοπεδου..."παρατυπα" αν το θεωρησαν "ατυπη συνενωση", νομιμα αν εδειξαν τα δυο οικοπεδα και επισης νομιμα, εαν εχτισαν με βαση τον σδ που ανηκε σε καθε ενα ή συνολικα στα δυο οικοπεδα. Και αφου τα κτισματα ειναι "ιδια" και αφου ειναι στο όριο τα δυο κτισματα, εγω δεν θα το εψαχνα. Αφου εγινε η συσταση, αυτος ειναι ο τιτλος και θεωρω οτι ειναι σωστος. υγ θα κανεις και μιά συζητηση με τον συμβ/φο τους.

και η μεταβιβαση/δωρεα.... στον εγγονο εχει το ιδιο προβλημα

πηραν μεν κοινη αδεια [μιλαμε για 1973....!!!!] και εχτισαν στο οριο εν επαφη ή με αρμο.. ποιος ψαχνει, αλλά τα κτισματα ειναι ανεξαρτητα. Εσυ ακολουθεις την συσταση. Εχουν δυο οικοπεδα, εχουν αδεια για δυο ανοικοδομες εν επαφη, καθε ενα οικοπεδο εχει την δικη του συσταση, τα δικα του τμμ., τον δικο του σδ και τις δικες του αυθαιρεσιες. Τακτοποιει καθε ενας το δικο του.

εχεις μια κατασκευη σε κοινοχρηστο πας με το 98/9 ως ιδιοχρησιμοποιών υγ βεβαιωση δινεις , αλλά πώς θα πουλησεις ειναι προβλημα...

- τι λεει η δικαστική απόφαση? - δξ τι εννοεις " Συμφωνα με το σχέδιο της δικαστικής απόφασης και όχι την κανονική συντάχθηκε συμφωνητικό με δικηγόρο με έναν απο τους ιδιοκτήτες για την αποπληρωμή σε δόσεις." Το θεμα ειναι οτι, χωρις μεταγραφή, κανεις δεν αποκτα κυριοτητα στο προσκυρουμενο. Η συμφωνια για πληρωμη του τιμηματος σε δοσεις ειναι νομιμη. Μαλλον πρεπει να ξαναμιλησεις με τον δικηγορο, να σου εξηγησει τι δεν καταλαβες.

τα μονα -ζυγα ειναι που λυνουν το προβλημα και δεν καταλαβα γιατι εβαλαν λωριδα απαγορευσης και "απεναντι"... Αφου εισαι σε μονοδρομο και εισαι σε απαγορευση σταθμευσης στους ζυγούς μήνες, τοτε η σταθμευση γινεται απεναντι στα μονά [αριστερα] και εσυ/αυτος... μπαινοβγαινεις άνετα στην ελευθερη δεξια λωριδα κυκλοφοριας. Αν εισαι στον μήνα με απαγορευση σταθμευσης στα μονά, τοτε η σταθμευση γινεται δεξια, αλλα εσυ/ο άλλος.... εχει 1μ. για να στριψει...3-4 μ. το πλάτος της ραμπας - εισοδο/εξοδος - και άλλα 2 μετα για να φυγει. Οι απεναντι παλι δεν ενοχλούν. [Ετσι ειναι στον μονοδρομο 5 μ. πλατους απεναντι μου.] Θα κανεις ενσταση στον Δημο - και στην Τροχαια- και θα τους πεις ολα τα παααραπάνω και οτι ο νομος μιλαει για στενη οδο. Εσυ εχεις 6 μ δρομο....να ξαναδιαβασουν το νομο και να τον εφαρμοσουν όπως λεει...οχι όπως τα καταλαβαινουν Κανενας δεν παρεμποδιζεται.. "ως και απέναντι από αυτήν, όταν η οδός είναι στενή και παρεμποδίζεται η είσοδος - έξοδος οχημάτων εξ αυτής."

το διορθωσα πιο πανω και το ξανα διορθωνω , λογω πλατους οδοστρωματος... με πλατος 5,50 μ. ενας σταθμευει ενας περναει. Δξ πώς σταθμευουν και σε ποιά πλευρα του δρομου.... Αρα σωστα εβαλε και απεναντι. Αλλά, να συζητηθει το γιατι δεν εκανε την μια λωριδα εστω 9 μ. ωστε να μπαινοβγαινει ανετα...αλλα εκοψε δυο λωριδες.... [προφανως δεν σταθμευουν και στις δυο πλευρες με κενο αναμεσα.....2 μ...]

["ναι" σε τί απο τα δύο???] όπως ακριβως το λεει η απόφαση ... "όταν η οδός είναι στενή και παρεμποδίζεται η είσοδος - έξοδος οχημάτων εξ αυτής." την αδεια τη δινει ο Δημος, μετα απο γνωμη και της Τροχαιας. Αν εδινε μια λωριδα 5Χ2,50 θα το καταλαβαινα να "κοψει" και απο απεναντι, για να τον παιρνει στη στροφή. Αλλά με μηκος 8 μ. θα μπορουσε να δοσει μονον απο την μια πλευρα. Μαλλον τα 8μ. ειναι αρκετα...ή ας έδινε 9 μ. και να μην ακυρωσει απο απεναντι δυο θεσεις. πόοοσο παραπανω ηθελε...? Μπορεις να κανεις ενσταση στον Δημο και να υποβαλλεις αντιρησεις...Κανε και μια δοκιμη και δωστα τους γραμμενα, με υπογραφες και περιοίκων.... διορθωση με πλατος 6 μ. εχει μια λωριδα σταθμευσης και μια διελευσης. Αρα σωστα εβαλε και στις δυο πλευρες για τη περιπτωση που σταθμευουν

.....και με την ευκαιρια ...αν ο δρομος ειναι χαρακτηρισμενος "επαρχιακος" [καλησπερα βασιλη] υγ Η ΜΣΔ ειναι μια πολύ "πονεμενη" ιστορια" Αναμενονται "εξελιξεις"....

netmin909 "Α) Καταρχήν, αυτό για μένα σημαίνει οτι συντάσσω διάγραμμα διόρθωσης ή διάγραμμα εγγραπτέας πράξης? " "Εγγραπτεα πραξη"ειναι ενα συμβολαιο, μια δικαστικη αποφαση κλπ Εδω εχεις να διορθωσεις ενα λαθος που δεν επρεπε να εχει γινει... Ηταν ενα μεγαλο γηπεδο 50 στρ. και ειχε εντος αυτου 3 άλλα ξεχωριστά , εμβαδου 10, 8 και 9 στρ. Τα 50 στρ. ηταν καθαρα, χωρις τα ..."νησακια" Αργοτερα εδοσαν ενα απο τα "νησια" "10 στρ. στον ιδιο/στον αλλον/στον παραλλον. Αυτό ηταν ενα ξεχωριστο ανεξαρτητο γηπεδο εμβαδου 10 στρ. Ούτε συνενωση εχουμε ουτε τπτ. Εχει δικο του τιτλο κυριοτητας και δικο του ΚΑΕΚ. Επομενως, εχεις δυο ΚΑΕΚ και κακώς το περασαν οι μεν και το δεχθηκαν οι δε σαν "ενα" Τωρα ψαχνουν να βρουνε εάν εναι προδηλο, αλλά οχι εξ αρχής αλλά μεταγεγενεστερως ή ποιά άλλη κατηγορια διόρθωσης να το υποβαλουν...και συσκεπτονται και ξανα μανα "περί του τίτλου διορθωσης".... λεει ενας ετσι....λεει ο αλλος.... ξαναλεει ο τριτος...καιτρεχαγυρευε.. και εσυ ....ψαξε να βρεις την γωνια απο το διευρο. Εν τελει, γνωμη μου ειναι οτι πολύ το "ψειριζουν"...και "συσκεπτονται περί του δια ταυτα του τίτλου...." Μεσα σε αυτές τις ..λαβυρινθώδεις διαταξεις περι "κτηματολογιου" χανεται η ουσια και κολανε παντοτε στοους τύπους, περί του πώς θα βαφτισουν ενα λαθος... Μεσα στις κατηγοριες λαθών επρεπε να ειναι και μια γενικη κατηγορια....."λαθος απο βλακεια" Θα ελυνε τα μισα προβληματα.

στοιχεια ιδιοκτητη θα ειναι η επωνυμια της εταιριας [αν σου ζηταει οπωσδήποτε...ονομα πατρος και μητρος...βαλε απο τρεις τελειες σε καθε κελι..] Γνωμη μου ειναι οτι - τυπικά- αυτη η δηλωση τακτοποίησης δεν προβλεπεται στις διαχειριστικες πραξεις που εχει δικαιωμα να υπογραφει ο "διαχειριστης" στο ονομα της ΕΠΕ. Αρα θα υπογραψουν και οι δυο σαν διαχειριστες εκτος αν υπαρχει εξουσιοδοτηση προς τον εναν με πρακτικο της ΓΣ. Ολα αυτα τα ανεβαζεις αργοτερα

- μπορεις, πλεον, μονη σου χωρις συναινεση μονον και μονον γιατι το ιδιοχρησιμοποιεις. -ουτε με συναινεση ουτε με ιδιοχρησια μπορει να μεταβιβασει 🤬 -η συγκριση θα γινει με βαση τα χιλιοστα της ΟΙ εφοσον προκειται για επεκταση της ΟΙ που ενσωματωσε την αυθαιρεσια -χωρις χιλιοστα αν προκειται για αυτοτελη κατασκευη. υγ όλα λυνονται ως προς την μεταβίβαση, εάν τακτοποιηθουν ολες οι αυθαιρεσιες στην οικοδομη και γινει τροποποιηση της συστασης.

επειδη εγιναν διαφορες ε/α και τοποθετησεις... το αρχικο ερωτημα ποιο ειναι?

[δξ πώς υπεισήλθε στη συζητηση η "συναινεση"...] Ενας "ισογειος" επεκταθηκε στον ακάλυπτο χωρο, μεγαλωνοντας την ΟΙ που εχει στην ιδιοκτησια του. Τακτοποιει χωρις συναινεση, αφου ιδιοχρησιμοποιει το "τμημα" ακαλυπτου όπου επεκταθηκε, με βαση τα χιλιοστα του συμβολαιου της ΟΙ. Και θα διορθωσει και το Ε9, αυξανοντας τα τμ.για τα ΔΤ και τον ΕΝΦΙΑ. [δεν υπαρχει περιπτωση να δηλωσει απο "μισο" ο καθε ενας, αφου ηδη αποτελει τμημα του διαμερισματος...] Ενας "ανωγειος" εφτιαξε στον ακαλυπτο ή στο δωμα, μια και ειναι ενα διπλο ερωτημα... ενα αυτοτελες κτισμα, που το δηλωνει στο Ε9 σαν δικο του. Ειναι ανεξαρτητο δωμα, δεν εχει καθολου χιλιοστα. Υπαρχει και συσταση ΟΙ, δεν μπορει να επικαλεσθει τα χιλιοστα που έχει σε άλλα δυο διαμερισματα Τακτοποιει και αυτός χωρις συναινεση, λογω ιδιοχρησιμοποιησης του "τμηματος" αλλά με μηδενικα χιλιοστα και τα δηλωνει όπου χρειαζεται. Ολα αυτα, κατ' εφαρμογη του 98 παρ. 9. και, μονον εάν κανουν τροποποιηση της συστασης θα μπορεσουν να πουλησουν. αυτα

αφορα μονον τις "καθετες" επιφανειες. υγ υπαρχει και σχετικη συζητηση... στο φορουμ https://www.michanikos.gr/forums/topic/58856-έγκριση-εργασιών-δόμησης-μικρής-κλίμακας-άδεια-μικρής-κλίμακας-από-μάιο-2020/?do=findComment&comment=1065209

σωστα τα λες.... ειναι συνδυασμος των [περίπλοκων] αρθρων 18 και 19 με το αρθρο 6 του ν.2662/98 [και εχουν τροποποιηθει πλειστακις] Παντοτε ρωταμε.

σωστα, με ΕΕΔΜΚ, όπως θα χωριζες ενα διαμερισμα-ΟΙ καποιου οροφου. και η μονοκατοικια ειναι μια ΟΙ, εκτεινομενη σε δυο οροφους. Νομιμα την χωριζεις στα δύο. [το θεμα ειναι τα εξοδα μην ξεπερνανε τις 25.000, διοτι...εχεις καθαιρεση εσωτερικης σκαλας, κλεισιμο της τρυπας, νεα πατώματα, διανοιξη καποιας εξωπορτας κλπ.]

σωστη η λογικη σου...αρα θα συμφωνησω μαζι σου. Ομως, ακομα και αν γινεται τακτοποιηση, λογω μη ρητης απαγορευσης,... οποιοσδηποτε εχει εννομο συμφερον δικαιουται να ζητησει την ακυρωση της τακτοποιησης και την κατεδαφιση. Με βαση την διαταξη, που στηρίζεται στο αρθρο 23 του ν. 1337, "σε ό,τι αφορά την πρόσβαση στον αιγιαλό, πρέπει να υπάρχουν οδοί προσπελάσεως προς τη θάλασσα τουλάχιστον ανά 300 μέτρα», πιθανον να φθασουμε στο σημειο ο μεν να τακτοποιει...ο δε να ζηταει κατεδαφιση λογω παραβασης νομου.... [ τοσα χρονια κανενας δεν διαμαρτυρηθηκε για αυτη την περιφραξη...τωρα θα ξυπνησει..??....]

σημερα αρχιζεις και τελειωνεις με τον 4495 [ο οποιος ληγει στις 30/6....λενε τωωωρα...]

ειναι, κατ' αρχας, σωστη η σκεψη πως "ο,τι δεν απαγορευεται...επιτρεπεται" Εξ ετερου, όμως, αυτη η τοποθετηση της περιφραξης επρεπε να εγκριθει απο αρμοδια επιτροπη [νομιζω ΕΠΑΕ/ΣΑ] κατα παρεκλιση των σχετικων διαταξεων Αρα, ας κραταμε μια επιφυλαξη.

το τί τακτοποιείται, το αναφερει ο νομος -η παρανομη περιφραξη - ως περιφραξη- τακτοποιειται -η περιφραξη εντος των 500 μ. δεν βλεπω να υπαγεται σε καμμια κατηγορια αρα δεν τακτοποιειται αυτη ειναι η γνωμη μου

Εχεις τρυπα-σκαλα, αλλα εξακολουθεις ναεχεις δυο ανεξαρτητες ΟΙ...με λειτουργικη συνενωση Επομένως, το ισογειο επεκταθηκε, αρα μεγαλωσε κατα καποια τμ. , οπότε πας με βαση τα χιλιοστα που έχει -και υπερεβη Για την αποθηκη δεν λες αν ειναι αυτοτελες κτισμα ή αν ειναι συνεχεια της επεκτασης, ωστε να το εβαζες μαζι... ή μπορεις να το "χρεωσεις" στον οροφο που εχει αποκλειστικη χρηση, αλλα χωρις χιλιοστα. Για την "ταρατσα" της επεκτασης που "ωφελει" τον όροφο...δξ.