dimitris GM

Στη Βουλή έφτασε η διαμάχη των προηγούμενων ημερών μεταξύ δικηγόρων και μηχανικών αναφορικά με το ποιος δικαιούται πρόσβασης στα κτηματολογικά γραφεία και υποθηκοφυλακεία. Υπενθυμίζουμε πως αρχικά, ο ΠΣΔΑΤΜ τοποθετήθηκε υπέρ της ελεύθερης πρόσβασης των τοπογράφων στα έγγραφα των κτηματολογικών γραφείων και των υποθηκοφυλακείων, για το οποίο δέχθηκε εξώδικο από τον Πρόεδρο της Ολομέλειας των Προέδρων των Δικηγορικών Συλλόγων Ελλάδος, ο οποίος στη συνέχεια προχώρησε σε παρέμβαση προς το Υπουργείο Δικαιοσύνης. Σε συνέχεια των ανωτέρω η Βουλευτής Μαρία Αθανασίου κατέθεσε σχετική ερώτηση προς τον Υπουργό Δικαιοσύνης, ζητώντας να ξεκαθαριστεί οριστικά το ποιοι δικαιούνται πρόσβασης στα έγγραφα κτηματολογικών γραφείων και υποθηκοφυλακείων. Δείτε παρακάτω το περιεχόμενο της ερώτησης: ΕΡΩΤΗΣΗ Της: κ. Αθανασίου Μαρίας, Βουλευτού Β2 Δυτικού Τομέα Αθήνας Προς: Τον κ. Υπουργό της Δικαιοσύνης Θέμα : «Δικαίωμα ελέγχου και πρόσβασης στα αρχεία των υποθηκοφυλακείων και των κτηματολογικών γραφείων» Κύριε Υπουργέ, Λίαν προσφάτως ανέκυψε μείζον ζήτημα μεταξύ της Ολομέλειας των Προέδρων των Δικηγορικών Συλλόγων Ελλάδος και του Πανελλήνιου Συλλόγου Διπλωματούχων Αγρονόμων, Τοπογράφων Μηχανικών Ελλάδος. Συγκεκριμένα ο Πανελλήνιος Σύλλογος Διπλωματούχων Αγρονόμων, Τοπογράφων Μηχανικών Ελλάδος στην με αρ. 24/19.05.2020 ανακοίνωση του αναφέρει σχετικά: «…..Επομένως, η έρευνα των βιβλίων των υποθηκοφυλακείων και κτηματολογικών γραφείων, περιλαμβάνεται στο έργο του δικηγόρου, αλλά δεν είναι αποκλειστικό τους έργο, μιας και ενδέχεται να την διενεργήσει και τρίτο πρόσωπο. Επιπροσθέτως, για τον λόγο αυτό, η έρευνα από μη δικηγόρο δεν συνιστά, εξ’ ορισμού αντιποίησή του Δικηγορικού Λειτουργήματος….» Ο Πρόεδρος της Ολομέλειας των Προέδρων των Δικηγορικών Συλλόγων Ελλάδος αντιδρώντας άμεσα στην εν λόγω ανακοίνωση απέστειλε στις 20/05/2020 Εξώδικη Διαμαρτυρία –Δήλωση – Πρόσκληση προς τον Πανελλήνιο Σύλλογο Διπλωματούχων Αγρονόμων, Τοπογράφων Μηχανικών Ελλάδος, όπου μεταξύ των άλλων δηλώνει: «….Σύμφωνα με το άρθρο 36 § 1 και 2 περ. α του Κώδικα Δικηγόρων (Ν. 4194/2013) αποκλειστικό έργο του δικηγόρου είναι, μεταξύ άλλων, η έρευνα των βιβλίων των Υποθηκοφυλακείων και Κτηματολογικών Γραφείων. Κατά την ερμηνεία εξάλλου των άρθρων 1200 και 1339 ΑΚ γίνεται πάγια δεκτό ότι κατά την έρευνα οποιουδήποτε ενδιαφερομένου στα βιβλία των Υποθηκοφυλακείων και Κτηματολογικών Γραφείων πρέπει να παρίσταται υποχρεωτικά δικηγόρος ή να ενεργείται ο έλεγχος διά δικηγόρου……. Κατόπιν αυτών διαμαρτυρόμαστε εντονότατα για τις ανωτέρω δημόσιες δηλώσεις σας ότι η έρευνα των βιβλίων των Υποθηκοφυλακείων και Κτηματολογικών Γραφείων είναι ελεύθερη και προσιτή στον καθένα και σας καλούμε να ανακαλέσετε τις ανωτέρω δηλώσεις προκειμένου να μην δημιουργείται σύγχυση στους πολίτες και στα μέλη του Συλλόγου σας, άλλως σας δηλώνουμε ότι θα προβούμε σε κάθε νόμιμη ενέργεια για την αποκατάσταση της ορθής πληροφόρησης των πολιτών και της νόμιμης διενέργειας του ελέγχου των βιβλίων των Υποθηκοφυλακείων και Κτηματολογικών Γραφείων.». Το ζήτημα της παρούσας δεν έχει να κάνει μόνο με τους ανωτέρω αγρονόμους τοπογράφους μηχανικούς, που ενδιαφέρονται να ενεργούν έλεγχο, αλλά και με άλλους επισκέπτες Υποθηκοφυλακείων και Κτηματολογικών Γραφείων, όπως συμβολαιογράφοι, ασκουμένοι δικηγόροι κλπ, καθόσον, άλλα γραφεία επιτρέπουν την είσοδο για έλεγχο όλων των ανωτέρω ατόμων και άλλα όχι. Με δεδομένα όλα τα παραπάνω, Ερωτάται ο κ. Υπουργός: Προτίθεσθε να διευθετήσετε οριστικά το ανωτέρω ζήτημα, διευκρινίζοντας ενώπιόν μας το αν διαθέτουν οι δικηγόροι της χώρας το αποκλειστικό δικαίωμα έρευνας στα αρχεία των Υποθηκοφυλακείων και των Κτηματολογικών Γραφείων και εάν όχι, ποιες άλλες κατηγορίες επαγγελματιών και πολιτών δύνανται να διενεργούν ελέγχους στα αρχεία των ως άνω Υπηρεσιών; Η ερωτώσα βουλευτής ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ ΜΑΡΙΑ https://www.b2green.gr/el/post/80572/sti-vouli-i-diamachi-michanikon-kai-dikigoron-gia-tin-prosvasi-se-ktimatologika-grafeia-kai-ypothikofylakeia View full είδηση

εσυ βλεπεις την παληα ΥΑ του 2018. η νέα ειναι στο ΦΕΚ Β 1843/20 δεν υπαρχει αυτο για το 67% Θα πας στην περιπτωση της παρ. "λβ", που αναφερεται στις όψεις. Παντως η νεα ρυθμιση δεν προβλεπει ποσοστο. Υπαρχει η παρ."στ" περι συναινεσης, αλλα δεν οριζει ποσοστο. Αρα ή με το 51% ή με το 100%. η ΥΑ οριζει ποσοστο συναινεσης μονον στην λειτουργικη [κζ] που γινεται με το ΝΟΚ 23/5 στο "στ για τον ανελκυστηρα και στο "λ" για το αεριο

να το δουμε με βαση την κοινη λογικη εχεις ενα διαμερισμα στον 4ο οροφο και εχεις βαλει μια σκαλα που οδηγει στηη σοφιτα του. ειτε ξυλινη ειτε σιδερενια ειτε απο εκεινες που τις τραβας με σχοινι και ξεδιπλωνουν... καπως ετσι... εχεις εμβαδον διαμερισματος 100 τμ. εχεις και μια τρυπα/γκλαβανή στη σοφιτα και ανεβαινεις εκει.. η σοφιτα εχει 45 τμ. Αυτα τα τμ. παραμενουν ...ουτε η σκαλα ουτε η τρυπα στο ταβανι προσθετουν ή αφαιρουν τμ. απο αυτη την ΟΙ. [για αυτες τις κατασκευες στα αυθαιρετα, δεν ειχαμε ποτε ΥΔ...απλά τακτοποιηση τρυπας/σκαλας.]

εσωτερική σκαλα δεν είναι? Τι να προσθετει επι πλεον στην δομηση? σωστα?

-ναι, με συναινεση του 100% αλλά και "100% χτισμενων" - με την αγωγη του 65% δεν θα σχοληθεις. Ειναι δουλειά δικηγορου, να τους πει "εάν και πώς γινεται" [με βαθμο δυσκολιας εως 10, αυτη η αγωγη εχει.....11]

- εχεις ενα γηπεδο τυφλο - με ετος δημιουργιας πριν τον ν. 3212/2003 - ειναι αρτιο και οικοδομησιμο. Το Δ270/85 δεν απαιτει "προσωπο" ούτε λωριδα διελευσης προς επικοινωνια με καποιον κοινοχρηστο δρομο. Η δουλεια διελευσης δεν εχει σχεση με την "οικοδομησιμότητα" αυτη καθ' εαυτή, αλλά με την "δυνατοτητα χρησης". Και αυτη την δυνατοτητα την παιρνει μεσω μιας λωριδας, πλατους -συνηθως 3/4 μετρα- και μηκους απο τον δρομο μεχρι αυτο, όσα μετρα και αν ειναι είτε με συμβολαιο απο τον γειτονα ειτε με δικαστικη αποφαση, καταβαλλοντς μια αποζημιωση. Ακομα και αν λαβεις απο πριν αδεια δομησης, δεν θα μπορεις να περνας, αρα σου ειναι αχρηστη. [ειχαμε προσφατως μια αποφαση που ακυρωνε την αδεια λογω ελλειψης προσωπου, στην Αιγινα, αλλα εκει η περιοχη ειχε και καποιους δεσμευτικους ορους.. και προ ετών την αρχικη υποθεση Μυτιληνης....τεσπα] Επομενως, για οποιονδηποτε λογο ή αιτια, απαιτειται για πρακτικους λογους να προυπαρχει αυτη η διελευση, ωστε να ειναι ξεκαθαρο οτι "χτιζει". Παντως η βεβαιωση του 651 ειναι οτι "ειναι αρτιο και οικοδομησιμο" Και εν οψει συζητησεων περι "καταργησης" καποιων παρεκλίσεων στα εκτος σχεδιου...ό,τι ειναι να γνει ας γινει.."χτες" υγ δλδ ό,τι είπε και ο τετρις... [με τις καλησπερες μου]

δες και στην εγκ. 4 παρ. 44

το πιστοποιητικο 5ετιας για τον ΕΝΦΙΑ αφορα τον συμβ/φο και την αποδοχη που θα κανει. Οι μηχανικοι θελουν το "τελευταιο" Ε9 [με την εννοια το "τελευταιο" όπου ειναι γραμμενο σωστα] - εχεις και την εγκ. 2 που ζηταει - ξερωγωτιξυπνησαν και ζητανε - την ωρα που τα μαζευαν να φυγουν απο το Υπουργειο-... ...μετα απο 10 χρονια χρησης του Ε9... "Στις περιπτώσεις που για την απόδειξη του χρόνου κατασκευής αυθαιρέτων κατασκευών υποβάλλεται φορολογικό έγγραφο Ε9, μαζί με το ηλεκτρονικό έγγραφο θα πρέπει να συνυποβάλλεται και βεβαίωση της αρμόδιας φορολογικής αρχής από την οποία θα προκύπτει ο χρόνος υποβολής του και οι τυχόν τροποποιήσεις του στο σύστημα. Σε περίπτωση υποβολής εντύπου που έχει παραληφθεί από την αρμόδια υπηρεσία, όπως προκύπτει από σχετική θεώρηση, δεν απαιτείται περαιτέρω βεβαίωση."

εχεις 140 το "141" ειναι αλλη ερωτηση και θα κανεις "αλλη κατοικια"...για 0,50 τμ.😀

εχεις κτισμα 140 τμ αν ανηκει σε καθε μια απο 50%, αναλογουν απο 70 τμ. σε καθε μια. εισαι στο ορια για κυρια και εχεις και μοναδικη, διοτι τα εκτος σχεδιου χωραφια δεν μετρανε Μονον τα οικοπεδα

πιστοποιητικο ΕΝΦΙΑ θες για την τελευταια 5ετια Αρα παιρνεις μονον των κληρονομων

α] φερομενος εχει σχεση με αυτον που του ειχαν επιβληθει ηδη προστιμα, συνηθως ειναι ο εργολαβος με βαση το αρθρο17 του 1337, που το εχει μεταβιβασει, αλλά μπορει να τακτοποιησει σημερα και να διαγραφουν τα προστιμα, εστω και αν δεν ειναι ιδιοκτητης..... β] ετσι πρεπει να γινεται να καταθετουν διορθωτικα του Ε9 του αποβιωσαντα προσφατως, ωστε να φαινονται ολα τα τμ. και τα νομιμα και τα αυθαιρετα. Αν προκειται για παλαιο θανατο, χρειαζονται και τα δικα τους, ωστε να καλυπτεται 5ετία. Γι αυτο ειπα να φερουν τα σωστα Ε9 απο πριν...για να μην μπερδευτουνε.

avgoust σωστος σε ολα αλλα, ως προς αυτο "και από την άλλη δεν έχω δικαίωμα να ρυθμίσω το αυθαίρετο ? Επειδή δεν πήγα στον συμ/φο να γράψω σε χαρτί ότι αποδέχομαι μια κληρονομιά , της οποίας είμαι ήδη υποχρεωτικά και αμετάκλητα αποδέκτης ??!!??!! " Εχει σχέση με την αποδειξη της κληρονομικης ιδιοτητας=της κυριοτητας που επικαλειται καποιος. Η δε κληρονομικη ιδιότητα- διαδοχη, δεν ειναι κατι που μπορει να ελεγξει ο μηχανικος. Ουτε θέλουμε να τρεχει να μαζευει ο μηχανικος πιστοποιητικα μη αποποιησης/ληξ. θανατου/πλησιεστερων συγενων και να αποδειχνει αυτος "ποιός ειναι κληρονόμος" ή να προσδιοριζει ο μηχανικος, με βαση καθαρα διαταξεις αστικου δικαιου, τα ποσοστα του καθε κληρονομου ή να κανει "ερμηνεια" διαθηκης και των διανεμητικων διαταξεων αυτης, ...ούτε να κανει δηλωσεις φορου κληρονομιας που προκατατιθενται στην ΔΟΥ και επακολουθει η αποδοχη, όπου πλεον φαινεται "τί πήρε " και "ποιό πήρε" ή "πόσο πήρε" καποιος κληρονομος. Εν τελει, ειναι και προς προστασια του ιδιου του μηχανικου να μην ανακατευθεί με ολα αυτα. Εχουμε και περιπτωσεις οπου απο τους 3 κληρονομους θελουν να κανουν αποδοχη οι δυο, ο δε τριτος δεν θελει γιατι ειναι "μαλωμενος"... ή υπαρχουν διαθηκες που διανεμουν την περιουσια, οπότε δικαιουται καθε ενας χωριστα να κανει την δικη του αποδοχη ανεξαρτητα απο τους αλλους. Ο μηχανικος, περιμενει αυτον που θα κανει την αποδοχή, με τα στοιχεια του, το ΑΦΜ και την σχεση του με το ακινητο....κλπ στοιχεια απαραιτητα για την υποβολη της δηλωσης. Μονον με την αποδοχη μπορει να κανει την δουλεια του.

-στον ν. 4495 υπαρχει μονον ο "φερομενος ιδιοκτητης εις βαρος του οποιου εχουν καταλογισθει προστιμα" - ο κληρονομος δεν ειναι "φερομενος ιδιοκτητης", ούτε εχει κανεναν καταλογισμο κανενος προστίμου σε βαρος του. - Δεν ειναι αγοραστης - Ειναι κληρονομος, "καθολικος διαδοχος." Οταν κανει αποδοχη κληρονομιας δικαιουται να δοσει εντολη για τακτοποιηση. Ολα αυτα εχουν λυθει απο το 2012 ΚΟΥΚΟΥΤΣΗ ΜΑΡΤΙΟΣ 2012

με βαση το ερωτημα, στην περιοχη εχει ηδη εγκριθει Αριθμ. 14001/876 (ΦΕΚ ΑΑΠ 421 28.11.2013) Έγκριση Σχεδίου Χωρικής και Οικιστικής Οργάνωσης Ανοιχτής Πόλης (Σ.Χ.Ο.Ο.Α.Π.) Δημοτικής Ενότητας Κορώνης του Δήμου Πύλου Νέστορος της Περιφερειακής Ενότητας Μεσσηνιας. Ούτε στον ν. 3937/11 γινεται καμμια αναφορα για "οικισμους"

τπτ δεν τους "βολευει" απλα καποιοι το εχουν καταλαβει λαθος. Ειτε μετα την αποδοχη επακολουθησει διανομη/ανταλλαγη/πώληση ή ο,τι αλλο η σειρα ειναι οτι: χωρις αποδοχη δεν υπαρχει ιδιοκτητης, αρα δεν εχεις νομιμο εντολεα. Θα κανουν την αποδοχη τους, θα σου δωσουν εντολη και μετα εσυ τακτοποιεις... κατ' ουσια "επικαιροποιεις" με την υπαγωγη, οσα ήδη εχεις εχεις δοσει "προχειρα" [και να σου εχουν δοσει ολα τα στοιχεια που θα χρειαστεις...μην ψαχνεσθε "αυριο" με κατι... περιεργα και ελλειπή Ε9 και αυτο, να τους, τονισεις ειναι δικη τους ευθυνη.] Και μετα...τα μοιραζονται οπως θελουν

να κανετε διορθωτικες στο κτηματολογιο σε 1/3 ακομα κι αν δεχτουν καιβαλουν παρατηρηση οτι "για πρακτικους λογους βαλαμε απο 33,33 και 33,33 στους δυο και 33,34 στον τριτο....αυτη η παρατηρηση του κτηματολογιου θα σας καταδιωκει... θα κολησετε στο μελλον παντου.

δες στα ΠΜ το αρθρο 6 του Δ 270/85 εχει εκει εναν τυπο υπολογισμου..ισως βοηθαει για το ΦΕΚ που λες να το δουμε αφορα οικισμους "τινες" μονον στην ανζητηση εχουμε ανεβασει ολα τα διαταγματα για την Χαλκιδικη δλδ εδω https://www.michanikos.gr/forums/topic/7447-εκτός-σχεδίου-δόμηση-στη-χαλκιδική/?do=findComment&comment=910098 και μετα εκει που παραπεμπει

αφου δεν υπαρχει στο νομο αυτη η φραση, ενω υπηρχε στον προηγουμενο αλλη εξηγηση απο το οτι "το ξεχασαν" δεν υπαρχει. Αλλα, αφου το αποδεχεται και εμφανιζεται στο 5σελιδο, ...το προχωρας

στον ν. 4495 δεν υπαρχει "νομέας και κάτοχος χωρίς τίτλους ιδιοκτησίας" Υπηρχε στον 4178 στο αρθρο 11/ε...αλλοιώς το ειχαν προτεινει στη διαβούλευση αλλοιως μας προεκυψε τελικα. Και, νομιζω οτι επρεπε να γραφεί "ως ιδιοκτητης απο χρησικτησια, κατα την δηλωση του πελατη, οτι το κατεχει και νεμεται απο το 1980" Τεσπα, δεν βλεπω να δικαιουται να αποριψει την υπαγωγη το συστημα, προβαλλοντας ενσταση "εκ τυχον δικαιωματων αγνωστου τριτου"

Δεν εχεις δυνατότητα να τακτοποιήσεις "συνολικα" το οικοπεδο. Εχεις δυο καθετες, αρα, καθε καθετη θεωρειται ξεχωριστο "τμημα" και καθε μια τακτοποιει τα δικα της. Η αδεια του 2012 εκδοθηκε απο τον εναν, προφανως, για το δικο του "δωμα" Στο διπλανο της αλλης καθετης δεν δικαιουνταν να επεκταθει, αλλα επεκταθηκε. Ειναι αυθαιρεσια επεκτασης σε "ξενο οικοπεδο".🙁

αυτα που απαλλοτριωνονται λογω διανοιξης οδων, ειναι ξεχωριστη κατηγορια παρεκλίσεων. Θεωρουνται αρτια και οικοδομησιμα, οχι λογω δημιουργιας τους πριν τα ετη... και...που αναφερει το Δ270, αλλα "εκ του νόμου", γιατι τα "εξομοιωνει" ο νομοθετης με αυτα μονον για τους ορους δομησης. Κατα δεν τον καθορισμο της αποζημιωσης απαλλοτρίωσης, αυτα δεν αποζημιωνονται, θεωρουμενα σαν αρτια και οικοδομησιμα κατα τους ορους των ανω παρεκλίσεων, αλλα η παραπομπή αναφερεται μονον ως προς τα εμβαδα και τους ορους δομησης... Δεν ειναι ακίνητα "παρόμοια" με τις παρεκλίσεις που προηλθαν απο κατατμησεις.. Θεωρω οτι αυτα θα εξαιρεθουν, άλλως θα ξεκινήσουν δικαστηρια περι αποζημιώσεων. Ανεξαρτητα αυτων, για την υποβολη αιτησης αδειας χρειαζεσαι το 100%.

το εκοψε και εμειναν 1800 πόσα ηταν πριν και πώς εχτιζε?

τι παρεκλιση εχεις?