dimitris GM

σωστα για το "1", Για το "2",δλδ για επικαλυψεις μεταξυ ΟΙ, δεν ειναι ΔΔ. Ισχυει αυτο 2. Στο άρθρο 98 του ν. 4495/2017 προστίθεται παρ. 9Α ως εξής: «9Α. Ειδικώς στην περίπτωση αυθαίρετης επέκτασης ή απομείωσης αυτοτελούς οριζοντίου ιδιοκτησίας εις βάρος ή υπέρ όμορης οριζοντίου ιδιοκτησίας του αυτού ή άλλου ιδιοκτήτη, είναι δυνατή η υπαγωγή αυτής στον παρόντα, αν η αυθαίρετη επέκταση ή απομείωση της αυτοτελούς οριζοντίου ιδιοκτησίας υφίσταται από την ανέγερση – κατασκευή της οικοδομής. Με τον ίδιο τρόπο οι ιδιοκτήτες των οριζοντίων ιδιοκτησιών που επηρεάζονται από τη διαφοροποίηση αυτή, έχουν δικαίωμα να προβούν από κοινού σε συμβολαιογραφική πράξη μονομερούς τροποποιήσεως της πράξεως συστάσεως οριζοντίου ιδιοκτησίας, προκειμένου να ενσωματώσουν ή κατανείμουν, αμοιβαίως, τον υπαγόμενο στις διατάξεις του παρόντος χώρο, στις οριζόντιες ιδιοκτησίες τους ή να τον εξαιρέσουν από αυτήν, χωρίς να θίγονται υφιστάμενα συνολικά ποσοστά συνιδιοκτησίας επί του οικοπέδου και κατανομής κοινοχρήστων δαπανών των αμοιβαίως θιγομένων οριζοντίων ιδιοκτησιών. Στην περίπτωση αυτή, η σύμφωνη γνώμη των υπολοίπων συνιδιοκτητών τεκμαίρεται.».

"Μαλλον με σημειωση στις παρατηρησεις θα γινει, μετα απο συννενοηση με τον Κτηματοφυλακα. " Προφανως πρωτα θα γινει η συννενοηση.... Roy_Hobbs Μεχρι να νομοθετησουν σαν ευλογη και αποδεκτη μια παρεκκλιση του 2% ή 3% ή 5% εισαι υποχρεωμενος να πας στο 98 παρ. 8 εδ. τελευταιο Εκτος εάν θεωρησεις οτι ο μεσοτοιχος ανηκει ολος στην δικη σου ΟΙ Για την ομορη, δεν καταλαβα ακριβως πώς μεγαλωσε και εαν εχει μπει σε σενα....

στην ΔΔ συγκρινουμε την κατοψη της αδειας με την συσταση ΟΙ.... Κατ' ουσια "διορθωνουμε" την αδεια με 250 ευρω...κατ' ουσια κανουμε ενημερωση, είτε αφορα στα τμ. είτε στο περιγραμμα της ΟΙ. δλδ αυτο που δεν εκανε ο κατασκευαστης εξ αρχης... ωστε να ταυτιζονται. Αλλά εσυ εχεις διαφορές σε σχεση με την αδεια και με το συμβολαιο και με την πραγματικοτητα. Σωστα λεει η συμβ/φος οτι δεν μπορει να γινει μονομερης τροποποιηση της συστασης, αφου - ουτε τα κοινοχρηστα εχουν επηρεασθει - ουτε καμμια ομορη ιδιοκτησια. Μαλλον με σημειωση στις παρατηρησεις θα γινει, μετα απο συννενοηση με τον Κτηματοφυλακα.

Εαν στο δωμα ειναι το μηχανοστασιο του ανελκυστηρα ή υπαρχουν ηλιακοι ή μια κεραια κλπκλπ πώς θα τοποθετηθουν και πώς συντηρουνται ολα αυτα;

Ο "αερας" χτιζεται με νομιμη αδεια, εφοσον υπαρχουν υπολοιπα σδ. Μονον με αυτη γινεται χρηση των χιλιοστων του αέρα. Η αυθαιρετη κατασκευη που αναφερεις στο δωμα, "νομιμοποιειται" με εκδοση αδειας, εφοσον υπαρχουν υπολοιπα σδ. και μονον απο αυτον που εχει το δικαιωμα αερα. Αλλά, λες οτι εχει εξαντληθει ο σδ...υποθετω οτι το δωμα ειναι κοινοχρηστο.. Στην περιπτωση σου εχεις αυθαιρετο κτισμα -δεν λες ποιος το εκανε- σε κοινοχρηστο χωρο της οικοδομης, αρα εχεις αυθαιρετο κτισμα εκτος νομιμου ογκου, Για την τακτοποιηση του οποιου χρειαζεσαι το 50% του αρθρου 98.

δες εδω στην σελ 9 http://portal.tee.gr/portal/page/portal/teetkm/DRASTHRIOTHTES/SEMINARIA/PALAIOTERA_SEMINARIA/SHMEIWSEIS_SEM_PRAKSEWN τα ποσοστα εισφορας εχουν αλλαξει το 2014 και εδω για μια γενικωτερη πληροφορηση ΠΡΩΤΟΚΟΛΛΟ ΑΔΥΝΑΤΟΥ ΠΤ- kma_m1609_Farmakh_artiothta.pdf

εφαρμοζεις τους τιτλους σου και τοπογραφεις κατα θεση εμβαδον, όρια και πλευρικες διαστασεις το καταπατημενο. Μετα πας σε δικηγορο. [πότε εγινε η καταπατηση;] υγ Το κτηματολογιο το ήλεγξες;

Για αυτο το διαμερισμα, εχεις αδεια για..."80" τμ. Εχεις συσταση για πόσα τμ;;; Αυτα τα 3 τμ. που του λειπουν, πού εχουν πάει;;; Σε διπλανη ΟΙ ή εγινε ολη η πλακα του οροφου μικροτερη;;;

εξακολουθεις να μην απαντας στο ερωτημα του παυλου Ποιες ήταν οι αυθαιρεσίες που δεν τακτοποιήθηκαν και μάλιστα όπως αναφέρεις εκδόθηκε ΗΤΚ. και, ποιός ειχε, τι μεταβιβασε, πότε, ωπα την ωρα που το εστελνα συμπληρωσε τα ερωτηματα....

Σωστα, αλλά εχει και την προηγουμενη παραγραφο που ορίζει οτι: 9Α. Ειδικώς στην περίπτωση αυθαίρετης επέκτασης ή απομείωσης αυτοτελούς οριζοντίου ιδιοκτησίας εις βάρος ή υπέρ όμορης οριζοντίου ιδιοκτησίας του αυτού ή άλλου ιδιοκτήτη, είναι δυνατή η υπαγωγή αυτής στον παρόντα, αν η αυθαίρετη επέκταση ή απομείωση της αυτοτελούς οριζοντίου ιδιοκτησίας υφίσταται από την ανέγερση – κατασκευή της οικοδομής. Αλλά, εκεινο το "με τον ίδιο τρόπο" και το "στον παροντα" μοιαζει σαν "ξεκαρφωτο" ως προς το "τί υποννοει" Μετα, στην επομενη παραγραφο , προσθετει σαν "επιπρόσθετο" δικαιωμα, για το απο κοινού..... "Με τον ίδιο τρόπο οι ιδιοκτήτες των οριζοντίων ιδιοκτησιών που επηρεάζονται από τη διαφοροποίηση αυτή, έχουν δικαίωμα να προβούν από κοινού σε συμβολαιογραφική πράξη μονομερούς τροποποιήσεως της πράξεως συστάσεως οριζοντίου ιδιοκτησίας" Γι αυτο ειπα να περιμενουμε καποιες διεκρινησεις [και την τελικη μορφη του στο ΦΕΚ, αφου ακομα γινονται "λεκτικες" διορθωσεις....]

η αποδοχη ειναι μια ευκολη πραξη ειχε καποιος ενα γηπεδο, εμβαδου 18.960 τμ. πεθανε και κληρονομηθηκε απο την συζυγο που παιρνει το 25% απο δυο τεκνα που παιρνει καθε ενα απο 25% και δυο εγγονια, τεκνα προαποβιωσαντος γιου, απο 12.50% καθε ενα. Συνολο 100% Ετσι πρεπει να τα γραφουν στο Ε9. Σου τα εφεραν;;; Αν αντιστοιχουν σε 4.000 τμ. ή σε 2998 τμ. ειναι ενας απλος υπολογισμος. Δεν αλλαζει το 'εξ αδιαιρετου"

Πολυ περιεργο συμβολαιο μεταβιβασης "4 στρ. εξ αδιαιρετου", χωρις αναφορα σε χιλιοστα... Δεν συνηθιζεται ούτε "στην επαρχια" Να δουμε πώς θα αντιστοιχισεις σε "χιλιοστα" τα 4000 στα 18960 τμ. για να ορισεις το υπολοιπομενο ποσοστο των άλλων..... Θα βοηθουσε να εβλεπες στο κτηματολογιο τί και πώς δηλωσαν οι λοιποί. Φυσικα για ολοκληρο κανεις ταυτότητα.

εισαι εξ αδιαιρετου αρα δεν εχεις αυτοτελες τμημα 4 στρ. αλλα ποσοστο εξ αδιαιρετου σε ολοκληρο, δλδ παντου και πουθενα. [και δξ πως προκυπτουν αυτα τα τμ. και τα αντιστοιχα σε αυτα ποσοστα] Τι λεει ο τιτλος σου;.

δεν εχεις 4 στρ. [Εαν κανω σωστες τις πραξεις...] εχεις ποσοστο περιπου 21% εξ αδιαιρετου που αντιστοιχει σε 4 στρ. σε γηπεδο 18.960 τμ. πας με το "20" https://web.tee.gr/wp-content/uploads/2022-06-14_ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ-ΗΤΚ.pdf

Pavlos33: "Προκύπτουν διάφορα ερωτήματα. Αν κάποιο διαμέρισμα έχει επεκταθεί-έστω από κατασκευής της οικοδομής-εις βάρος όμορου και η κατάσταση αυτή δεν φάνηκε στη σύσταση, θα μπορεί ο καταπατών μονομερώς, χωρίς σύμφωνη γνώμη του θιγόμενου, να τροποποιεί τη σύσταση και να ενσωματώνει το χώρο;" [Θα μπορει μονος του ο "καταπατων". Και, το συνηθως συμβαινον ειναι οτι, κανενας δεν γνωριζε αυτες τις αλλαγες στα εμβαδα. Το "εκ κατασκευης" εχει μπει σαν όρος, σε σχεση με την ολη φιλοσοφια του αρθρου. Και, δεν υπαρχει περιπτωση να μην εγινε η λαθος τοποθετηση ενος τοιχου μετα. Παντοτε εξ αρχης ειναι.] Επιπλέον, αν υποτεθεί ότι ψηφίζεται με την ανωτέρω διατύπωση και ένα διαμέρισμα μέσω μονομερούς τροποποίησης ενσωματώνει όπως αναφέρεται παραπάνω, τον χώρο εις βάρος του όμορου διαμερίσματος, θα πρέπει να γίνει έστω μερική τροποποίηση σύστασης, προκειμένου να γίνει ανακατανομή ποσοστών συνιδιοκτησίας και ποσοστών κοινόχρηστων δαπανών. Μονον τα τμ. αλλαζουν, χωρις αλλαγες στα χιλιοστα και τις κοινοχρηστες δαπανες. Τέλος, επειδή προβλέπεται και πάλι να πετάξουν το μπαλάκι σε μάς για να γνωματεύουμε το "εκ κατασκευής" , θα πρέπει να προβλεφθεί ότι αυτό θα πρέπει να γίνεται με προσκόμιση υπεύθυνης δήλωσης των δυο ή περισσότερων, ιδιοκτητών των όμορων διαμερισμάτων και η δήλωση αυτή απλώς να αναρτάται στα δικαιολογητικά της δήλωσης υπαγωγής. Σωστα. Μας καλυπτει μια ΥΔ του "καταπατητή". Προφανως, ολα εχουν γινει εν αγνοια ολων, ωστε στο Ε9 και στον ΕΝΦΙΑ και στον Δημο, να ειναι τα λαθος τμ. και δεν μπορουν να χρησιμευσουν αυτα. Ωστε, μετα την μονομερη τροποποιηση θα γινουν σχετικες ενεργειες στον Δημο και στον ΕΝΦΙΑ για "προσθαφαιρεση" των τμ. μεταξυ των δυο ΟΙ. Θεωρω οτι, ο Δημος δεν δικαιουται "αναδρομκα, διοτι, τα τμ. που παιρνει ο ενας απο τον γειτονα σημερα, "επισημως", με την τροποποίηση, ήδη τα πλήρωνε ο αλλος απο τον οποίο αφαιρουντοι. Για το Ε9 δεν ξερουμε τι οδηγιες θα δωσουν. Αρα, ειμαστε εν αναμονη και ανακοινωσεων απο του συμβ/φους, με σχετικες οδηγιες προς αυτους. υγ Εαν προσθεταν και την εξαιρεση για διαφορές μεχρι 5%, θα ελυναν πολλα προβληματα.

- οι οροι δομησης αναγραφονται στις πινακιδες των αδειων. - οι αδεια δεν αποτελει τιτλο κυριοτητας - εφοσον απο το συμβολαιο προκυπτει οτι εδωσε τμημα εμβαδου 250 τμ. εχουμε κατατμηση - πως εδωσε στον αλλον το υπολοιπο;; - Ως τί εχει μεταγραφει; Σαν συσταση καθετων ή σαν μεταβιβαση διαιρετων τμηματων; - εν τελει στο Ε9 τι γραφει ο πελατης σου;

Υποτίθεται οτι, πιο υποβαθμισμενη ειναι η Δυτικη Θεσσαλονικη σε σχεση με την υπολοιπη. Και τωρα βγαινουν επιβαρυμένες, 5-6 περιοχες, ολες στην Ανατολικη Θεσσαλονικη...

Θα δειξεις ολο το οικοπεδο δες στο γκουγκλ "έντυπα αντικειμενικης αξιας" Στο εντυπο 3 που αφορα οικοπεδα στο κελλι "310" εχει την περιπτωση σου.

https://www.zougla.gr/greece/article/ditiki-axaa-evalan-eksedra-pou-anagrafi-zito-i-28i-oktovriou κι αν εβαζαν στα μεγαφωνα να παιζουν ... Βεμπο θα εδενε το σιροπι...

αν καταλαβα καλα Εχεις την εξοδο απο το ασσανσερ και το πλατυσκαλο και περαν αυτου υπαρχει διαδρομος με εκατερωθεν τρια γραφεια. Εκλεισαν την αρχη του διαδρομου και τον ενσωματωσαν στα γραφεια. Γκρεμισαν τις μεσοτοιχιες μεταξυ διαδρομου και γραφειων και εγινε ενας ενιαιος χωρος. Με βαση την αδεια και την συσταση, υπήρχαν 6 ανεξαρτητες ΟΙ. Προφανως "6" γραφουν και στο Ε9. [Δες τους λογαριασμους της ΔΕΗ τί δηλωνουν για τμ...] Εχεις, - αυθαιρετη συνενωση και κατεδαφιση μεσοτοιχιων. - αυθαιρετη επεκταση στον κοινοχρηστο διαδρομο, εντος του νομιμου ογκου. Τακτοποιεις με το αρθρο 98. Οταν τακτοποιησεις ολα αυτα, κανεις μονομερη τροποποιηση της συστασης για να φαινεται η "μία"

το βεβαιο ειναι οτι Υπαρχουν 36 περιοχες με "κλεισμενο" κτηματολογιο, όπου τα "αγνωστος¨" καταχωρηθηκαν στην ιδιοκτησια του Δημοσιου. Για αυτες ισχυει η δυνατοτητα αγωγης απο τον φερομενο /αληθη κυριο, κατα τα ανωτερω . Και οι υπολοιπες 313 περιοχες οπου η προθεσμια πηγε μεχρι 31/12/23 https://www.aftodioikisi.gr/ipourgeia/ktimatologio-deyteri-eykairia-gia-ta-lathi-stis-eggrafes/

Δεν εχω καταλαβει το προβλημα.... εχεις οικοπεδο εντος/εκτος εμβαδου ...... αρτιο οικοδομησιμο εχεις αδεια για α]....β].... γ]....... Καθε χωρος εχει δικα του χιλιοστα "....διαμερισμάτωση αφού έχουν συνενωθεί οι ιδιοκτησίες." Δεν υπαρχει ΔΔ μεταξυ οροφων.... Τί καταργηση ΘΣΑ θα κανεις; Χρειαζονται διευκρινησεις.

Αφου προκειται για αυθαιρεσια που εξυπηρετει ολους πρεπει να δηλωθει απο ολους Δικαιουσαι να πας και μονος σου, με το αρθρο 98 πρ.4

Τα θεματα των κοινοχρηστων αντιμετωπιζονται, πλεον, με τις ρυθμισεις του 98, ειτε αφορουν επεκταση μιας ΟΙ σε βαρος κοινοχρηστων ειτε επεκταση κοινοχρηστων σε βαρος μιας ΟΙ. Το αλλο θεμα - σπανιως συμβαινον- ειναι να εχει γινει μια κοινοχρηστη εγκατασταση [λεβητοστασιο/αποθηκη] που χρησιμοποιειται απο ολους. Εδω, το σωστο ειναι νσ γινει κοινη, υπερ ολων, τακτοποιηση απο ολους τους συνιδιοκτητες, ωστε η μεταβιβαζομενη ΟΙ, να μην εχει στο μελλον "προβληματα", αλλά και για να ειναι "καθαρο" απο καθε ελαττωμα το πωλουμενο.

εχει και συνεχεια στο αρθρο 7 [και θεωρω οτι αντιμετωπιζει διεξοδικα το ολο θεμα.] Άρθρο 7 Οριστικοποίηση των πρώτων εγγραφών και έννομα αποτελέσματα αυτής 1. Οι πρώτες εγγραφές, των οποίων δεν αμφισβητήθηκε η ακρίβεια ενώπιον των δικαστηρίων μέσα στην προθεσμία της παραγράφου 2 του άρθρου 6, καθίστανται οριστικές και παράγουν αμάχητο τεκμήριο υπέρ των φερόμενων με τις πρώτες αυτές εγγραφές ως δικαιούχων για τα δικαιώματα στα οποία αυτές αφορούν. 2. Από τη δημιουργία του κατά την προηγούμενη παράγραφο αμάχητου τεκμηρίου αποκλείεται οποιαδήποτε μεταβολή του περιεχομένου των πρώτων εγγραφών. Σε περίπτωση ανακριβούς πρώτης εγγραφής ο πραγματικός δικαιούχος έχει ενοχική μόνον αξίωση κατά του αναφερόμενου ανακριβώς ως δικαιούχου για την απόδοση του πλουτισμού από τη δημιουργία του αμάχητου τεκμηρίου. Αντικείμενο της αξίωσης αυτής είναι η κατά τον χρόνο της δημιουργίας του αμάχητου τεκμηρίου χρηματική αξία του ακινήτου στο οποίο αφορά (ολικά ή μερικά) η ανακριβής εγγραφή. κλπκλπ