SemiRigid

Συγγνώμη response spectrum cases ήθελα να πω.

Λοιπόν, πράγματι στο ETABS στο response spectrum function δίνεις και εκκεντρότητα. Συνεπώς δεν χρειάζεται να κάνεις 4 περιπτώσεις. Ένας σεισμός και καθάρισες. Απλά δεν θα σου είναι ξεκάθαρο από πού προέρχονται τα μέγιστα. Δεν είμαι σίγουρος βέβαια αν δεν βάλεις διάφραγμα ότι θα λάβει υπόψη τις εκκεντρότητες. Θεωρώ ότι σε περιπτώσεις όπου δεν έχεις διάφραγμα απλά βάζεις "SemiRigid" διάφραγμα στις πλάκες σου.

Θα το κοιτάξω το απόγευμα και θα σου πω καλύτερα (αν θυμηθώ). Αν θυμάμαι καλά στο ETABS στο response spectrum function definition πρέπει να είχε επιλογή και για την εκκεντρότητα. Στο SAP δεν το βλέπω αυτό. Συνεπώς τα +- τα λαμβάνει μόνο του υπόψη και δεν χρειάζεται να κάνεις κάτι 4 φορές. Κρατάω όμως μια επιφύλαξη. Σε κάθε περίπτωση όμως δεν νομίζω ότι χρειάζεται να μπλέξεις με Newmark.

Αν έχω καταλάβει σωστά και τα 2 μπορείς να κάνεις. Προτείνω να κάνεις το 2ο για να τελειώνεις μια και καλή. Δημιουργείς ένα load case (response spectrum type), βάζεις U1, U2 στις κατευθύνσεις με ίδιο scale factor και ιδιο function και μετά στο directional combination srss. Οπότε όπου (Ex+0.3Ey,Ex-0.3Ey,.....) έχεις ένα σεισμό. Προσοχή θέλει όμως στις εκκεντρότητες! Λογικά θα πρέπει να φτιάξεις 4 τέτοιους σεισμούς για εκκεντροτητες +-x και +-y. Τώρα που σκαλίζω λίγο το SAP (ίσως να διαφέρει στο ETABS) βλέπω μόνο σε ισοδύναμη στατική μέθοδο μπορώ να βάλω automatic diaph. eccentricity ratio. Λογικά κάπως θα γίνεται και στο modal.

Μήπως εννοείς "beam elements" αντί για 2δ? Αν ναι, τότε έχε υπόψη πως πολλά προγράμματα της αγοράς προσομοιώνουν το τοιχείο με ραβδωτά στοιχεία. Δεν είναι κάτι καινούργιο. Υπάρχει και σχετικό topic για αυτό. Χρησιμοποιούν κάποια χιαστί στοιχεία κλπ κλπ. Και το SCADA σε μια παρουσίαση που μου έκανα πριν ένα χρόνο έτσι μου είπαν ότι τα προσομοιώνει. Πάντως και εμένα καλοπροαίρετη ήταν η ερώτηση μου . Έλεγα μήπως έχω χάσει τίποτα επεισόδια.

Τι εννοείς? Χωρικά πεπερασμένα στοιχεία? Και για ποιο λόγο να προσομοιώσεις ένα τοιχείο με 3Δ και όχι shell elements στοιχεία?

Στο πρότυπο τεύχος που έχουν στο site του λογισμικού φαίνεται ότι οι έλεγχοι γίνονται με βάση τον ENV (EC5) και όχι τον ΕΝ. Ομοίως και στις φορτίσεις (EC1) αναγράφετε ENV. Μπορεί κάποιος συνάδελφος να το επιβεβαιώσει?

Γιατί αν εμβολίζει την τοιχοποίια είναι καλύτερα? Ενδεχομένως να είναι και πιο επικίνδυνο γιατί μπορεί σε ένα σεισμό να σου πέσει το πατάρι στο κεφάλι επειδή καλείται μόνο οι τοιχοποιια να παραλάβει το φορτίο. Θέλει ανάλυση... Σκέψου και το άλλο. Αν στον σεισμό η πλάκα επιβάλει μια παραμόρφωση "Χ" στο υποστύλωμα ώστε να αστοχήσει τότε φαντάσου με αυτή την παραμόρφωση τι θα έχει γίνει οι τοιχοποιια. Τώρα αν έχουμε κοντά υποστυλώματα και πολύ ισχυρές τέμνουσες είναι άλλο θέμα. Αλλά αυτή την τέμνουσα καλείται να την παραλάβει και ο τοίχος έτσι...

Λαθος λινκ. αυτο ειναι το σωστο http://www.arcelormi...ortal-v100.html επείδη πιθανόν το πρόβλημα με τα λινκ να γίνεται συνέχεια, το καλύτερο που μπορεί να κάνει κανείς είναι να γράψει στο google arcelormittal portal+ τα πρώτα site που θα του εμφανίσει λογικά θα κάνουν την δουλειά

Κάνουν κάποιο αυτόματο refresh του λινκ όταν αντιληφθούν πολλά downloads. Καλύτερα να το κατεβάζετε από εδώ http://www.arcelormittal.com/sections/en/news/news-detail/news/new-software-portal-v100.html

Δεν αφορά σπασμένο πρόγραμμα. Η συγκεκριμένη εφαρμογή είναι ελεύθερη και δεν είναι "καινούργια". Το μήνυμα που εμφανίζει βέβαια δεν εμφανιζόταν παλιά. Δεν μπορώ με ασφάλεια να σου πω να μπεις στην εφαρμογή ή όχι. Καλό είναι να το αποφύγουμε. Ίσως το φορουμ θα ήταν καλύτερο να το αφαιρέσει το λινκ ώστε να αποφύγουμε παρεξηγήσεις. Δείτε και το portal+ για παραγωγή ανέμου. Έχει και επιλογή για γραφική εμφάνιση των αποτελεσμάτων.

χαχαχαχα. Δώωωωωσε McRaster! Δεν ενδιαφέρομαι προσωπικά για το στερεοστατικα πάντως. Απλά από περιέργεια. Να δω μέχρι που έφτασε η κατάσταση. Κάτσε γιατί εγώ ετοιμάζω κατάσταση για άλλο στατικό της αγοράς αλλά θέλω να επαληθεύσω μερικά πραγματάκια.

McRaster άμα βγει κάτι απο προστασία καταναλωτή ενημέρωσε, θα έχει ενδιαφέρον. Δεν έχω καταλάβει κάτι όμως. Το πρόγραμμα έχεις σοβαρές ελλείψεις από EC8 ή δεν κάνει τίποτα? Δηλαδή ούτε τις κατασκευαστικές διατάξεις του EC2 δεν κάνει? Αν μπορείς π.χ. να αναφέρεις μερικούς ελέγχους, θα είχε επίσης ενδιαφέρον. Αν είναι έτσι όπως τα λέτε τότε το μαγαζάκι το έχουν "κλείσει" εκει πέρα. Δεν δικαιολογείτε να έχεις προγραμματιστική ομάδα και μετά από τόσο χρονικό διάστημα να μην έχεις κάνει κανένα βήμα για ευρωκώδικες. Πάντως φίλε McRaster υπάρχουν και χειρότερα. Για όσους έχουν πάρει το Autometal (όχι Autosteel) καταλαβαίνουν τι εννοώ.

Συνάδελφοι αν αυτά που λέτε είναι αλήθεια τότε μιλάμε για μεγάλο σκάνδαλο. Έχετε κινηθεί μέσω συνήγορου του καταναλωτή? Φανταστείτε λοιπόν πόσο χαζό θεωρεί τον μηχανικό η εταιρία. Και γιατί να μην τον θεωρεί? Λίγοι είναι αυτοί που πατάνε το κουμπάκι και ότι βγήκε βγήκε? Μόνο στο να συμμορφώνουν τους ξυλότυπους αναλώνονται και ως εκεί. Να δεις όταν δεν θα ελέγχονται και απο κανένα τι θα γίνει... Ο δομοστατικός μηχανικός θα εκφυλιστεί σε μια "μπούρδα".

Ναι τον πλάστιμο σχεδιασμό τον κάνεις. Νομίζω ότι το εθνικό προσάρτημα το διευκρινίζει.

Ελπίζω να γίνονται όλοι οι απαιτούμενοι έλεγχοι και όχι αποσπασματικά κάποιοι. Θα είναι μεγάλη έκπληξη να δούμε ένα λογισμικό που θα κάνει αυτοματοποιημένα όλους του ελέγχους και δεν μιλάω για τις πλασματικές δυνάμεις που θα προκύψουν λόγω ικανοτικών στα μέλη αλλά για πιο καθολικούς έλεγχους όπως non-linear bracings+modal analysis (καλά αυτό λύνεται σχετικά εύκολα), να αγνοείται η συμμετοχή κάποιων στοιχείων για βαρυτικά φορτία, σεισμικές εκκεντρότητες και άλλα "ωραία" Θα βάλουν δηλαδή και τις διατάξεις για τις μεταλλικές συνδέσεις? Αν ναι, τότε ελπίζω να λύσουν και άλλα προβλήματα με τις συνδέσεις και να προσθέσουν και τίποτα παραπάνω. Foul το γεγονός ότι δεν κάνει συνδέσεις δικτυωμάτων με κοίλες διατομές. Δυστυχώς τέτοιες συνδέσεις δεν είναι εύκολο να γίνουν παίρνοντας εντατικά δεδομένα από την περιβάλλουσα και μετά τις λύνω σε ένα άλλο λογισμικό. Καλό είναι να γίνονται οι έλεγχοι στο πρόγραμμα που γίνεται η ανάλυση. Δεν μπορώ πάντως να καταλάβω γιατί γενικά υπάρχει τόσο μεγάλο άγχος από τους μηχανικούς σχετικά με τις διατάξεις του EC8 για μεταλλικά. Δεδομένο ότι μιλάμε για πολυόροφες κατασκευές και ότι στην πλειοψηφία τους αυτές έχουν τουλάχιστον σύμμικτα δοκάρια (εξαίρεση αποτελούν οι βιομηχανικές πλατφόρμες) ο μέσος μηχανικός θα έπρεπε να είχε προβληματιστεί περισσότερο για τους ελέγχους κατα EC4 και στην συνέχεια για EC8. Καλά για τις σύμμικτες συνδέσεις έχω δει πολλά ωραία από τεύχη συναδέλφων.... Ειδικά όσο αφορά τα σύμμικτα θα ήθελα περισσότερο αυτοματοποίηση απο το SCIA και καλύτερες παραδοχές. Ο ανταγωνισμός βέβαια είναι ακόμα πιο πίσω και αυτό αποτελεί μεγάλου ατού. Ορισμένοι περιορισμοί που υπάρχουν όμως καθιστούν το module του EC4 του SCIA πρακτικά μη εφαρμόσιμο, ανάλογα βέβαια και με τις προδιαγραφές του έργου. Να τονίσω βέβαια ότι δεν έχω δουλέψει τελευταίες εκδόσεις του αλλά προσπαθώ να ενημερώνομαι για τις εξελίξεις. Επίσης, για να μην παρεξηγηθούμε έχω εξαιρετικά θετική εικόνα για το λογισμικό και πραγματικά ελπίζω να μας εκπλήξει με την εφαρμογή των σχετικών ελέγχων!

Το Scia δεν έχει διατάξεις EC8. Μόνο φάσματα για τις σεισμικές δράσεις. Παρόλα αυτά στο σκυρόδεμα συνεργάζεται με το ECtools και εφαρμόζει και διατάξεις EC8.Το μόνο πρόγραμμα που γνωρίζω να κάνει κάποιες από τις διατάξεις του EC8 στα μεταλλικά είναι το SAP2000 (από την έκδοση 14.2 και μετά).

Ε μα τι λέμε.... Άμα δεις και από το πρώτο μου post έχω πάθει πλάκα και εγώ. Τρομερή ακρίβεια. Η μόνη παραδοχή που κάνει είναι ότι λύνει τα πλαίσια 2D χωρίς τεγίδες χιαστί κλπ. Κατά τα άλλα λαμβάνει τα πάντα υπόψη όπως έπρεπε να είναι με βάση τον EC3!. Το μόνο που θα ήθελα είναι να εξηγούσαν λίγο πώς διαστασιολογούν τα haunched regions.

Χαρά μου να βοηθήσω όπως βοηθάει και το φορουμ (στο σύνολο του) άλλους συναδέλφους όπως και εμένα. Το πρόγραμματακι αυτό πάντως το βρήκα εξαιρετικό.... Και να φανταστείς ότι κάποτε πληρώνανε κάτι διχίλιαρα για autosteel autometal κλπ. Τα οποία κάνουν και τα μισά από ότι κάνει αυτό! Για τα σχέδια που βγάζουν δεν το σχολιάζω....

ρε παιδιά μόλις τώρα το άνοιξα και μου δουλεύουν όλα μια χαρά με mozilla. To πρώτο μήνυμα που βγάζει περι ασφάλειας του σιτε το αγνόησα και εγώ. Γενικά το θεωρώ αξιόπιστο γιατί το έχω επαληθεύσει με excel. Εναλλακτικά έχω ποστάρει λινκ με ένα πρόγραμμα της arcelormittal στο τοπικ φόρτισης ανέμου. Έχει και αυτό φοβερά αναλυτικό τεύχος υπολογισμού φορτίων. Το ξαναποστάρω και ελπίζω να μην γίνομαι κουραστικός.... http://www.arcelormittal.com/sections/index.php?eID=tx_nawsecuredl&u=0&file=fileadmin/redaction/3-Download_center/1-Software/Setup_PortalPlus.zip&t=1351933445&hash=a7675ab4a2be285f98000acd3780070221e2845c

Με mozilla firefox δοκίμασες?

Για δες τώρα. http://www.arcelormi...780070221e2845c Πες όμως μετά και κάνα σχολιάκι. Από περιέργεια πιο πολύ...

Από προσωπική εμπειρία θεωρώ ότι αυτό δεν ισχύει στους Δομοστατικούς του ΕΜΠ. Βαθμούς κοιτάνε και αυτό μόνο. Εκτός και αν έχεις κονέ κανα καθηγητή με τον οποίο έχεις συμφωνήσει να κάνεις Phd Τα αποτελέσματα βγαίνουν στο τέλος με σειρά επιτυχίας. Ήταν χαρακτηριστικό (τουλάχιστον στην δική μου την χρονιά) ότι ο βαθμός διπλώματος έκανε την διαφορά με μερικά +- λόγω ξένων γλωσσών. Συστατικές επιστολές τις κατάργησαν. Σιγά μην κοιτάζουν και μαθήματα... Άμα θελαν τα ελληνικά πανεπιστήμια να ξεφύγουν από την τυπολατρεία θα μέτραγαν και σειρά αποφοίτησης αλλά δεν θέλω να βγώ off-topic..... Επιπλέον μαθήματα δεν μπαίνουν πια. Μόνο υποχρεωτικά μεταπτυχιακά μαθήματα χρεώνουν χωρίς όμως να απαιτούνται επιπλέον μαθήματα. Έχει περάσει καιρός βέβαια από τότε που τελείωσα και ίσως να έχω χάσει επεισόδια.

Μπορείς αν θες να ελέγξεις τα αποτελέσματα σου και με το πρόγραμμα της έλαστρον (CFS) http://www.elastron.gr/el/index.php?cat_id=303 (Αν χρειαστείς βοήθεια για την χρήση του και της παραδοχές που κάνει μην διστάσεις να ρωτήσεις.) Η λογική χεράκι-excel είναι αναπόφευκτη ορισμένες φορές (γενικώς). Το κακό είναι ότι τα λάθη παραμονεύουν εκεί που δεν το περιμένεις. Αν μπορώ να βοηθήσω λιγάκι δες και τα παρακάτω: http://www.scribd.com/doc/99078521/Access-Steel-SX023a-Effective-Section-Properties-of-Steel-Lipped-Channel-in-Compression http://www.scribd.com/doc/58109439/Access-Steel-SF038-Effective-Section-Properties-of-Lipped-Steel-Channels Τα παραπάνω διατίθενται δωρεάν από το site της access steel.