Kane

Πιο πάνω γράφω ακριβώς τα ίδια. Και πίστεψε με, γνωρίζω ένα υψηλά ιστάμενο στέλεχος, σόϊ μου, οπότε τον πηρα για να επιταχύνει τις διαδικασίες με το θέμα αυτό. Εφαγε πόρτα απ'τα κεντρικά, την οποία μετέφερε σε μένα. Οπως το πες. Μόνον η Eurobank. Οπότε, μη το ψάχνεις περαιτέρω. Δυστυχώς για εμάς.

Aς αρχίσω λοιπόν εγώ για την υπόθεση του πατρικού μου. Εν'ετει 2011 κάνει ο πατέρας μου αίτηση για προέγκριση. Η προέγκριση έρχεται κανονικά και ψιλο άμεσα. Για δικούς του λόγους, δε συνέχισε τη διαδικασία. Η ισχύ της προέγκρισης απ'την τράπεζα είχε ισχύ 1 έτος. Την επόμενη χρονιά, περίπου 10+ μήνες και μετά, πιέζω το πατέρα μου να ασχοληθεί ξανά, όπερ και εγένετο. Εχοντας ΔΕΔΟΜΕΝΗ τη προέγκριση, μαζεύω όλη τη χαρτούρα, δίνω το ΠΕΑ σε συνάδελφο και όλα όμορφα. Γεμίζει ο φάκελος και είναι έτοιμος προς αποστολή. Ομως, ο διευθυντής του καταστήματος εκεί δινει εντολή στον υπάλληλο να πάρει ΑΛΛΗ μια προέγκριση επειδή η προηγούμενη είναι ένα μήνα απ'τη ληξη της. ΚΑι η 2η προέγκριση δεν ήρθε ποτέ, με το εξής σκεπτικό: Μπορεί μεν οικογενειακά να είστε κάτω απ'τις 20.000ε, (πηγαίναμε για το 70%) αλλά του πατέρα σου τα εισοδήματα σαν ΕΕ είναι κάτω απ'τα όρια κινδύνου που εχει θεσπίσει η τράπεζα, αρα δε μπορούμε να σας δώσουμε τα 3800ε δάνειο. (ολα αυτα επειδή αλλαξε το φορολογικό ετος και ειχαν οι γονεις μου μικρότερο εκκαθαριστικό). Και μιλάμε για μια τράπεζα, οπου ο πατέρας μου ειναι 30 χρόνια πελάτης, με καταθέσεις, τυπικότατος στα καμμια 10ριά μπλοκ επιταγών του, τυπικότατος σε δάνειο που είχε πάρει μπλα μπλα μπλα. Η άνωθεν τράπεζα ήταν η Εθνική. Απ'την οποία τους έστειλα μια επιστολή γεμάτη αντε μη πώ τι, πήρα ολα τα χρήματα μας, απο ταμιευτήρια, όψεως και άφησαν μονο τον οψεως των μηχανικών. Πήγα στη Eurobank (σε αυτή θα πω παρακάτω) εκανα μια κατάθεση κάποια χρήματα και 3 ημέρες είχα προέγκριση και συνέχιση του φακέλου. Στη Eurobank τώρα, είχαμε το τυχερό εγώ και άλλοι 4000, να είμαστε στο μεταίχμιο της υπαγωγής λόγω του γνωστού προβλήματος με τα κονδύλια. Αφού επενεκιννήθηκε η διαδικασία, η τράπεζα αυτή μου ζητά ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ όψεως ολων των προμηθευτών. ΠΡάγμα που με έβγαλε απ'τα ρούχα μου. Και τον προμηθευτή μου επίσης, επειδή ειναι ΕΠΕ και χρειάζεται διαδικασία για όψεως... Αυτά απο μένα.

Μιας και ξεκινήσαμε κουβέντα, εχω να ρωτήσω το εξής... Εγώ οντας ΤΕ, εχω ΜΕΚ ΟΔΟ-ΥΔΡ αντίστοιχα και ΜΕΕΠ. Θέλω απο έναν συνάδελφε ΤΕ δομικό, να βγάλει ΜΕΚ ΟΙΚ, ώστε να το βάλω στο ΜΕΕΠ μου. Το ίδιο θέλω να κάνω με έναν Ηλεκτρολόγο για το ΗΜ του. Συμφέρει περισσότερο να αλλάξω την ατομική μου επιχείρηση σε ΟΕ, κτλ και να βάλω αυτους ως μετόχους με ένα τυπικό ποσοστό για να μην εχουμε συμφωνητικά και λοιπά που ζητά το Δ15; (για το μέλλον αυτή η σκέψη). Με ώθησε στη σκέψη αυτή, ένας συνάδελφος δομικός ο οποίος ειχε ΟΙΚ, και εφτιαξε μια εταιρεία Χ.Ψ κ ΣΙΑ όπου εβαλε μεσα ηλεκτρολόγο,ηλεκτρονικό,τοπογράφο και μάζεψε σχεδόν ολες της κατηγορίες. Μου είχε πεί οτι τους εχει μέσα με ποσοστό 1% το καθένα. Αλλά ήταν βιαστικη η κουβέντα με αυτόν και δεν ειπαμε περαιτέρω.

Κι εγώ συμφωνώ πως δεν έπρεπε να γίνετε κάν δεκτοί. Διότι η εταιρεία έχει ένα ΜΕΕΠ, κι αυτό μόνον σε Η/Μ Και εταιρεία να μην είχατε, σαν 2 ατομικές επιχειρήσεις, πάλι δε γινόταν να κοινοπρακτήσετε, ΜΕΕΠ + Νομαρχιακό. Υ.Γ. σε μια δημοπρασία προχθές συνέβη κάτι παράξενο (ισως μου διαφεύγει βέβαια και ειναι ορθόν). ΕΔΕ,εταίρος ΟΕ, ο οποίος έχει καταθέσει το ΜΕΚ του στο εταιρικό ΜΕΕΠ μπλαμπλαμπλα κ ΣΙΑ κατέβηκε σε κοινοπραξία με άλλη εταιρεία. Προσοχή, δε κοινοπράκτησαν οι 2 εταιρείες! απλώς ο εταίρος της μίας με την 2η. Απ'τη σιτγμή που δεν εχει ατομικό ΜΕΕΠ ο 1ος, πως έγινε αυτό; Εκτός φυσικά και αν μου το μετέφεραν λάθος...

Πρός Θεού συνάδελφε, δε παρεξηγήθηκα, ούτε παρεξήγησα τα λεγόμενα σου. Οπως τα λές έχουν τα πράγματα. Οταν Χ άτομα εδώ έχουμε...Χ γνώμες, φαντάσου τι γίνεται έξω.

Nαι αλλά συνάδελφε κάθε περίπτωση δεν είναι ίδια! Εγώ δηλαδή απο τη γενική αυτή εκσκαφή μπορώ να επωφεληθώ με άλλους τρόπους, γι'αυτό και το ψάχνω. Οπως σωστά ειπώθηκε αυτή η λεπτομέρεια είναι που κάνει τη διαφορά. "...με σκοπό τη δόμηση". Τώρα το πως ερμηνεύεται ;;; Δηλαδή υποθέτω οτι εγώ στέλνω αύριο την ερπύστρια μου και κατεβάζει το γεωτεμάχιο. Μου κάνει κάποιος καταγγελία στην αστυνομία. Ποιός θα εμφανιστεί; η Πολεδομία; ώς τι; Η Δ/νση πολιτικής Γής; Απλώς σκέφθηκα ότι κάνω να το κάνω με άδεια (αν γίνεται) αλλά ερμηνεύοντας (κατά το δοκούν;; περιπλέκεται το πράγμα. Και για να μιλήσουμε πρακτικά...έχω δεί δεκάδες γεωτεμάχια παρόμοιας μορφολογικής κατάστασης να ισοπεδώνονται προς οικοπεδοποίηση. Το θέμα είναι πως έγινε αυτό.

Oπότε συνάδελφοι, παρανόμως μόνον μπορεί να γίνει το ξεμπάζωμα/εκσκαφή. Με κίνδυνο φυσικά κάποιας καταγγελίας... Νομίμως, με άδεια δόμησης, απ'οσα διαβάζω απο σάς τους ειδικότερους, ούτε για αστείο.

Το φαντάστηκα οτι επρόκειτο για κάτι τέτοιο. Δικαίωμα του ασφαλώς, ασχέτως που η προσωπική μου άποψη είναι διαφορετική με τη λογική αυτή των...Χαλκιδικιώτικων-στυλ, κατατμήσεων. Οπότε σήμερα εσύ σαν σωστός μηχανικός θα τον φωνάξεις στο γραφείο και θα του πεις: Κύριε, ναι κατατμείται σε 2 τεμάχια άρτια και οικοδομήσιμα ΑΛΛΑ με τις τάδε "λεπτομέρειες"---> Εσύ ελέγχεις τις πλάγιες αποστάσεις όπως ανέφερες (παίρνοντας τις δυσμενέστερες, διότι δε ξέρεις τι θα κατασκευάσει "αύριο" ο γιόκας...αποθήκη,κατάστημα, σπίτι Του εξηγείς και αυτό και προχωράς.

Eυχαριστώ συνάδελφε για την πολύτιμη βοήθεια, άλλα μια φορά. Υ.Γ. καθαρά απο περιέργεια, απο 18/4 για τυχούσα ένσταση κατατίθεται παράβολο με ελάχιστο τα 250ε και 0.5 τοις χιλίοις του προϋπολογισμού (ανευ αναθεώρησης και φπα). Στην ανωτέρω περίπτωση μου, θα έπρεπε ο Χ συνάδελφος κάνοντας ένσταση επί της αποφασης της ΟΕ, να καταβάλει 250ε. Στην επόμενη ένσταση στην περιφέρεια, πάλι 250ε Και στην επόμενη ένσταση στην επιτροπή του αρ.152, πάλι 250; (φυσικά μιλάμε για μια αντίστοιχη περίπτωση απο 18/4 και έπειτα).

Αν θυμάμαι καλά στην αίτηση υπαγωγής ωφελούμενου τικάρεις το "συμβουλος έργου" και αναφέρεις τα στοιχεία του. Βέβαια πάει καιρός...

Το περίεργο είναι πως ρώτησα στη ΤΥ του Δήμου και δε γνωρίζουν τη διαδικασία. Δηλαδή εάν μπορούμε να υπογράψουμε συμφωνητικό "σήμερα" (όταν έρθει προφανώς η έγκριση της απόφασης ΟΕ) ή πρέπει να περιμένουμε τυχόν ενστάσεις. Αυτό που με εκνευρίζει ειναι πως αυτός ο συνάδελφος ΕΔΕ, γνωρίζει πως έχει άδικο, κι ας ειναι λεπτομέρεια, και κωλυσιεργεί την σύμβαση μου. Διότι αν κάνει ένσταση την 29η ημέρα απ'το μήνα που δικαιούται, κάνει η επιτροπή άλλο ένα μήνα, πάει το καλοκαίρι...

Το παραπάνω λινκ θα σε διαφωτισει πλήρως, ώς προς το 1η σου ερώτηση. Με το άρθρο 37 του 4061/2012 καταργείται ο 431/1968 ο οποίος απαγόρευε τη κατάτμηση των κληροτεμαχίων. Αρα οπως πολύ σωστά ανέφεραν όλοι οι ανωτέρω, ελέγχεις τις οικείες διατάξεις, ΓΠΣ,ΖΟΕ,Νατούρα κτλ κτλ και αν δεν ισχύει τίποτε απο αυτά, κατατμείς με 4 στρ και 25μ πρόσωπο σε οδό. Για τις επόμενες ερωτήσεις... Αρχικά βλέπεις απ'τις χρήσεις γής, γπς αν προβλέπεται η κατασκευή καταστήματος εκεί. Υποθέτουμε οτι προβλέπεται. Με ποιά λογική θα έβγαζες ΟΑ σε κάθε κληροτεμάχιο ενός κτιρίου-καταστήματος απο 600τμ στο καθένα; Εκτός κι αν εννοείς πως το κατατμείς απλά για εμπορική χρήση-"οικοπεδοποίηση".

Συνάδελφε KF επανέρχομαι. Συνεδρίασε η ΟΕ, όπου πήρε θετική απόφαση (υπερ εμού) ακυρώνοντας συνεπώς τον 1ο μειοδότη. Μεταφέρθηκε η απόφαση της ΟΕ στην περιφέρεια για έλεγχο και εκεί έκανε προσφυγή ο 1ος μειοδότης (κατά της απόφασης της ΟΕ). Η περιφέρεια απέρριψε την ένσταση του, κρίνοντας σωστή την απόφαση της ΟΕ. Χαρακτηριστικά στο τέλος αναφέρει πως "η παρούσα απόφαση μπορεί να προσβληθεί από όποιον έχει έννομο συμφέρον ενώπιον της Ειδικής Επιτροπής του άρθρου 152 του Ν.3463/06 εντός ενός μηνός". Ερωτώ εγώ: μπορώ να υπογράψω συμφωνητικό με το Δήμο ή πρέπει να περιμένουμε να περάσει ο μήνας αυτός μήπως και 1ος μειοδότης το συνεχίσει; (που δε βλέπω το νόημα μιας και ειναι άκυρος όπως και να έχει).

Δε φαντάζεσαι τι άκουσα. Και με το δίκιο του ο άνθρωπος. Διότι, ελέω ΕΠΕ, πραγματικά θέλει χαρτούρα και τρέξιμο για να ανοίξει νέο όψεως, το οποίο σημαίνει και κόστος...Αν ήταν μια ατομική επιχείρηση, σε 5 λεπτά ανοίγει ο λογαριασμός. Τι να πώ, δε ξέρω.

Γι'αυτό έφυγε ο "άλλος" κι άφησε το καράβι να βουλιάξει... Πραγματικά, δε μπορούμε να παραπονεθούμε κάπου; μου φαίνειται αδιανόητο να έχει μόνον η Eurobank αυτή τη πολιτική.

Διότι αγαπητέ συνάδελφε, είχε μικρότερα στάνταρντς απο την Εθνική η οποία παίδευε τον πατέρα μου επί 6 μήνες... Τώρα βέβαια, παιδεύει εμάς. Και φαντάζομαι δεν υπάρχει κάποιος/κάπου στο ΕΤΕΑΝ να κάνω παράπονα ή έστω να πάρω μια απάντηση στο αν με παιδεύουν προβλεπόμενα ή όχι...

Παιδιά συμβαίνει κάτι απίστευτο. Στη eurobank όπου τρέχω το εξοικονομώ μου, ΔΕΝ δέχονται λογαριασμούς προμηθευτών απο άλλες τράπεζες και δε μου συνεχίζουν το πρόγραμμα. Η πλάκα είναι πως η ένας "προμηθευτής" μου είναι ΕΠΕ για να δημιουργήσει νέο όψεως θέλει απίστευτη διαδικασία. Εχω τρελαθεί με αυτή τη τράπεζα.

Μολις μου ανακοίνωσε ο λογιστής προχθές τα 650ε του τέλους επιτηδεύματος πραγματικά εβριζα επί μισή ώρα... Τουλάχιστο πήραμε και εφέτο επιστεφόμενα. Πάλι καλά.

κ. Ροδόπουλε, αυτό με τον παγιδευμένο αέρα και την φορά του δε το κατάλαβα. Εγώ, απ'τις κουβέντες με συναδέλφους μηχανικούς, μονωσάδες κτλ μου ανέφεραν πως στη περίπτωση εφαρμογής σπρέι πολυουρεθάνης δεν απαιτούνται εξαεριστήρες. Εγώ είχα ολη τη καλή διάθεση να πληρώσω και να βάλω. Τώρα, αν με συμβούλευσαν λάθος, τι να κάνω... Ας αφήσουμε ομως το θέμα του τί έκανα εγώ. Μπορεί να επέλεξα λύση "παλαιά" αλλά ήτο δοκιμασμένη, τόσα χρόνια. Και δε λέω επουδενί οτι ειναι η καλύτερη, ή πληρέστερη κτλ όλων, προς Θεού. Ομως, στο θέμα μας για τον φίλο, θεωρώ προσωπικά, πως σε 10 μηχανικούς που ασχολούνται με μονώσεις αν ρωτήσει, θα ακούσει 5 διαφορετικά πράγματα. Και γνωρίζουμε όλοι μας πολύ καλά γιατί...Γιατί ο καθείς μεγιστοποιεί το κέρδος του απ'τα υλικά που προτείνει-αγοράζει. Ειτε το λένε εξηλασμένη, ειτε πολυουρεθάνη, είτε πολυουρία, είτε ελαστικο πολυμερές βαφόμενο, είτε ασφαλτόπανο, είτε ταρατσοπλακάκι ειτε ειτε ειτε... Οπως ακριβώς οι γιατροί με τα φάρμακα...

@elenian. Μη περιμένεις απο ένα φόρουμ να τα τα βρείς όλα αυτά "ετοιμα". Συζήτησε με την εταιρεία-συνεργείο-μηχανικό που σου πρότεινε τη λύση αυτή για να πάρεις εξτρα πληροφορίες και λεπτομέρειες. Εννοείται πως το ασφαλτόπανο χρειάζεται, το ελαφρομπετό ειναι σα σφουγγάρι και απορροφά το νερό. Εξαεριστήρες δε χρειάζεσαι οταν χρησιμοποιείται πολυουρεθάνη. Σε περίπτωση που χρησιμοποιήσεις πολυστερίνη, τότε ναι, απαιτούνται για να φεύγει ο παγιδευμένος αέρας. Τώρα, για αυτό που αναφέρει ο Προσπαθών, δεν έχω άποψη. Εγώ στο σπίτι μου προτίμησα τη παλαιά μεν, δοκιμασμένη δε λύση του ασφαλτόπανου. (soprema 5.4kg/m2 -15) Απο κει και ύστερα, δεν είμαι ειδικός...

Λοιπόν... Η στρώση πολυουρεθάνης είναι η θερμομόνωση (αλλά και υγρομόνωση). Κι επειδή ακριβώς εχθρός της είναι ο ήλιος, (παρόλο που την βάφουν κάθε 1-2-3 χρόνια) χρειάζεται επικάλυψη. Ετσι λοιπόν καλύπτεται με το ελαφρομπετόν ή ισχυρή τσιμεντοκονία, οτι επιλεχθεί, δίδονται και οι κατάλληλες ρύσεις για την απορροή των υδάτων και τελευταία στρώση ειναι το ασφαλτόπανο που ειναι η υγρομόνωση. Ολο το σύστημα αυτό δουλεύει μαζί και όχι μόνο του το καθένα. Πρόσεξε το πόσο υλικό θα ρίξεις για τις ρύσεις. Καλο ειναι να πληρώσεις εσύ τα τσιμέντα, ώστε να μην είναι φειδωλός ο μάστορας με το υλικό... Επίσης πρόσεξε τι ασφαλτόπανο θα χρησιμοποιηθεί. Εχει "χαρτιά" με 1.5-2 ευρώ μέχρι τα καλά των 5-6 ευρώ ανά τμ. Ας απαντήσουν οι ειδικότεροι στο παρακάτω, αν έχουν λάθος. Προτίμησε ελαφρομπετό και για το βάρος, αλλά και επειδή προσθέτει ένα κλικ στη θερμομόνωση σε σχέση με κοινό σκυρόδεμα.

Aυτοί που σου πρότειναν πολυουρεθάνη όμως, ξέχασαν να σου πούν τι θα γίνει με τα λιμνάζονται νερά της βροχής και την φθορά της απ'τον ήλιο...

Yπολόγισε με μαθηματικό τύπο (ψάξε κάπου στο ιντερνετ) ή πιο έυκολα στο autocad ή κάνα δωρεάν σχεδιαστικό, το εμβαδόν των συν/νων που εχεις ήδη σε hatt απ'το τοπογραφικό. Μη μπερδεύεις κτηματολόγια και εγσα. Αν βρείς οτι το εμβαδό ειναι τόσο μικρότερο, ή ο συνάδελφος εχει κάνει λάθος στις συν/νες ή εσύ δε κάνεις κάτι σωστά.

Αγροτεμάχιο με πρόσωπο σε επαρχιακή οδό το οποίο είναι ουσιαστικα ένας μικρός λοφίσκος (στον οποίο έγινε μια γενική εκσκαφή και διέρχεται πλέον η οδός, αφήνοντας 2 πρανή εκατέρωθεν της). Το αγροτεμάχιο πωλείται. Για να το ισοπεδώσω, ώστε να έρθει (υψομετρικά) στο ίδιο επίπεδο με την οδό (αλλιως δεν έχει νόημα) τι είδους άδεια χρειάζεται; Αδεια "δόμησης" διαμόρφωσης περιβάλλοντος χώρου; που προφανώς θα περιλαμβάνει τοπογραφικό. Τονίζω πως ειναι για εμένα η περίπτωση και οχι για κάποιο πελάτη.

...εκτός αν δε ενδιαφέρονται να οικοδομήσουν ποτέ και τότε το κόβεις και σε μή άρτια και μή οικοδομήσιμα. Πολεοδομικά άχρηστα τεμάχια γής μέν, αλλά κάποιοι συνδικαιούχοι ειναι απλώς...να μη πω τη λέξη.