Kane

Mε το ραλλίστα τι θα γίνει; έχει να χρηματοδοτήσει;

Ποιές συν/νες εννοείς; των οροσήμων; οτι και να εννοείς, να τις κάνει τι, εφόσον δε θα έχει εξάρτηση για να τις τσεκάρει που πέφτουν στο έδαφος;

Πάμε στο 1ο βήμα. Ρωτάς,ψάχνεις τοπικό συνάδελφο. Ζητάς εξάρτηση ευγενικά. Και να μην υπάρχουν τριγωνομετρικά διανομής, ο σωστός συνάδελφος θα έχει δώσει τιμές hatt στα βάθρα ΓΥΣ, σε τίποτα σταυρούς εκκλησίας, κεραίες τηλεφωνίας κτλ. Τον ρωτάς φυσικά πρώτα πόσα χρεώνει, για λόγους επαγγελματικής δεοντολογίας. Παίρνεις τα ορόσημα απ'τη τοπογραφική ή απο αυτόν. Αν τα βρείς ολα αυτά, συνεχίζεις κατα τα γνωστά. Αν όχι, πάμε στο επόμενο βήμα. Κάνεις ευρεία αποτύπωση. Ευρεία ομως, απο αυτές που δε πληρωνονται. Αποτυπώνεις κυρίως αγροτικούς δρόμους, όρια καλλιέργειας και ότι άλλο μπορεί να βοηθήσει. Επειτα φτιάχνεις τη θεωρία στο πισι και κάνεις rotate και παντρεύεις την αποτύπωση με τη θεωρία. Ναι μεν ο παραπάνω τρόπος μοιάζει μπακάλικος, αλλά οταν δεν υπάρχει κανένα στοιχείο για εξαρτηση ή επι εδάφους, είναι ο μόνος τρόπος να γίνει η δουλειά. Και σε δικαστήριο να πας, εφόσον δεν υπάρχουν στοιχεία, θα κερδίσει αυτός που τα παντρεψε πιο καλά=ευρεία αποτύπωση. Και σε τέτοιες περιπτώσεις, ο εξυπνος τοπικος συνάδελφος θα σε κατατοπίσει ώστε να έχετε τα...ίδια.

Ιούλιε, μετά απο 10 έτη περίπου στα τοπογραφικά, έχω να πώ το εξής. Σχεδόν πάντα, οι πρώτες δουλειές σε μια περιοχή, (ειδικά διανομές) δε "πληρώνονται". Και σίγουρα αν πληρώνονται, (σπάνιο) αξίζουν πολλά παραπάνω. ΟΜΩΣ, σκέψου οτι θα κάνεις σήμερα μια δουλειά που, θα την αποσβέσεις στο μέλλον, όταν έρθει μια άλλη δουλειά στη περιοχή αυτή. Εμείς στο γραφείο πάντοτε έτσι δουλεύαμε. Οπότε αν πάς στο συνοικισμό αυτόν, βρείς τα στοιχεία μια φορά, ιδρύσεις ένα Χ δίκτυο στάσεων με μια κλειστή όδευση για να μοιράσεις και τα σφάλματα κτλ κτλ κτλ, στην επόμενη δουλειά θα τα βρείς όλα εύκολα! Και τότε θα μπορέσεις να πείς, οτι τα χρήματα ήρθαν "ευκολότερα". Στη τελική, κάντο για το γαμώτο. Εγώ κυριολεκτικά ντρέπομαι να πω σε πελάτη "δε μετράω εκεί" ή συναφείς δικαιολογίες. Δε μιλάμε βέβαια για τρανταχτά παραδείγματα να με στείλουν για τοπογραφικό στη...Χαλκίδα απ'τη Θεσ/νίκη. Οπότε: Είτε δουλεύεις "τζάμπα" προσδωκόντας επόμενες δουλειές στο μέλλον (αυτό που σου ειπε περί αγρο/χίων, ειναι το κλασσικο παπατζιλίκι των πελατών...) Είτε απευθύνεσαι σε τοπικό συνάδελφο ( ο φίλτατος zografos αν δεν απατώμαι είναι απο Βέροια, εγώ δεν έχω στοιχεία για εκεί...) Αφού βέβαια επισκεφθείς την τοπογραφική πριν απ'ολα αυτά. Αν θέλεις μπορώ να σου στείλω τα στοιχεία ενός άλλου ΑΤΜ στη Βέροια για να ρωτήσεις για στοιχεία. Υ.Γ. τώρα πλατιάζω, αλλά προχθές καλέι ΑΤΜ απο θεσ/νικη για μια δουλειά στην έδρα μας. Ζητά στοιχεία (φυσικα εξυπηρετήθηκε με σχεδόν έτοιμη δουλειά...) και εμεινα στήλη άλατος με κάτι που ανέφερε επι λέξη "αν δε θέλετε να μου δώσετε στοιχεία, σας στέλνω το πελάτη απο εκεί". Και αναρωτιέμαι, τι αντισυναδελφική συμπεριφορά είχε συναντήσει αυτος και είπε κάτι τέτοιο.

Mα αν ήταν αναδασμού θα ανέφερε στο τιτλο που ανέβασες κατω κάτω, "αναδασμός 197Χ" και όχι "διανομή 69-1970".

Γνωρίζεις το θέμα καλά; για να σου στείλω ένα πμ με διάφορες ερωτήσεις, αν φυσικα εχεις χρόνο να απαντήσεις/ασχοληθείς...

Απλά να προσθέσω, πως συνήθως, για να μεταβληθούν τα όρια του, χρειάζεται κάποια μεταβολή, ελέγχεις κι αυτό.

Οταν υπάρχει διανομή, ακολουθείται ως...βίβλος. Το πρώτο που κάνεις είναι το εξής: αλώνεις το χωριό για να βρείς αν υπάρχουν ορόσημα επι του εδάφους. Αν βρείς κάποια καλώς. Αν δε εχουν ορατότητα μεταξύ των, ακόμη καλύτερα, άμεσος έλεγχος. Αν οχι, κάνεις δοκιμές με οπισθοτομίες. Ελέγχεις αν κάθονται καλά, που είναι το σύνηθες για ορόσημα σε οικισμό. Ελέγχεις μπας και υπάρχουν και αξονικά επι του εδάφους, αν και σχετικά σπάνιο... Επίσης, παίρνεις απ'τη τοπογραφική τα αρχικά τριγωνομετρικά του οικισμού, που αναλόγως τη μορφολογία μπορεί, αλλά και οχι, να υπάρχουν. Συνήθως σε "βουνίσιους" οικοισμούς υπάρχουν. Αν πάλι ΔΕΝ βρείς τίποτε απο αυτά, θα αναγκαστείς να απευθυνθείς σε τοπικό συνάδελφο, για να σου δώσει στάσεις, τουλάχιστο 2. Ετσι αποτυπώνεις σε hatt. Οπως αναφέρθηκε, ζητάς ευγενικά στοιχεία απ'τον τοπικό...ΑΝ δεν σε εξυπηρετήσει, ακολουθείς αυτά που ειπώθηκαν. Υ.Γ. για ποια περιοχή μιλάς; μπάς και έχουμε τπτ να σε εξυπηρετήσουμε.

Θα σε παρακαλούσα να μας ενημερώσεις, όταν εχεις απάντηση, για να ξεκαθαρίσει μία και καλή.

Kατ'εμέ ξανά: Εφόσον πρόκειται για διανομή του 1969-70, θεωρώ πως τότε δημιουργήθηκε το γεωτεμάχιο.(οντας διανομή) Είσαι και εντός ζώνης, άρα το 1970 είχες 2000τμ που είναι το όριο, άρα είσαι άρτιος και οικοδομήσιμος κατά παρέκκλιση. Και γώ δεν καταλαβαίνω για πιο λόγο να ψάξει τους τίτλους των ομόρων. Είναι ξεκάθαρο, πως πρόκειται για Διανομή Υπ.Γ. όπως παραχωρήθηκε ο εκάστοτε κλήρος. Τι μας ενδιαφέρουν τα όμορα; Για το θέμα χρονολογίας δημιουργίας, ας περιμένουμε και την άποψη του Δημήτρη που θα ξεκαθαρίσει το τοπίο.

Διαβάζοντας αυτό: 6. Στις περιπτώσεις που ζητείται η κατά παρέκκλιση αρτιότητα γηπέδου για το οποίο δεν υφίσταται τίτλος κυριότητας ή ο υπάρχων τίτλος δεν αποδεικνύει τον χρόνο δημιουργίας του, τότε η πολεοδομική υπηρεσία, αντί της μέχρι τώρα δικαστικής απόφασης θα απαιτεί να προσκομίσει αθροιστικά ο ενδιαφερόμενος: Εγώ το ερμηνεύω ώς εξής: πως ο υπάρχων τίτλος ναι μεν παραχωρήθηκε το 1978, όμως αποδεικνύει, πως δημιουργήθηκε το γεωτεμάχιο το 1970 (εκ διανομής). Αρα χρόνος δημιουργίας το 1970, κατ'εμέ. Για την αρτιότητα κατα παρέκκλιση, για να ισχύει αυτό αναφέρεις, πρέπει να είναι εντός ζώνης. (αρθρο 2 , παρ. α) Υ.Γ. σε τι οδό έχει πρόσωπο;

Aυτό που ήθελε να πεί ο συνάδελφος, είναι το εξής: Επειδή ούτως ή άλλως θα πληρώσετε μηχανικο-συμβολαιογράφο-δικηγόρο, να τους τινάξετε στις ερωτήσεις. Γι'αυτό πληρώνονται. Ολοι τους, και ειδικότερα οι συμφ/φοι-δικηγόροι. Εάν δε σας καλύψουν οι απαντήσεις, τους δίνετε μια Χ αμοιβή για τον κόπο τους και παρατάτε την αγορά του...δώματος. (τόσο τζάμπα ειναι αλήθεια και δε προτιμήσατε ένα κοινό διαμέρισμα στο βύρωνα

Για την ώρα, δεν υπάρχει τίποτε απο δαύτο. Περιοχή πίσω απ'το κόσμο, ούτε ΓΠΣ ούτε ούτε ούτε. Θα μελετήσω τα υπόλοιπα. Θενκς Δημήτρη.

Kαι αν βρώ καλό υλικό σε ένα κληροτεμάχιο, και θέλω να το σκάψω και μετα να το αποκαταστήσω, σε ποιά υπηρεσία υπάγομαι;

Ευχαριστώ Souanis. Οσο για το θεμα του πως κρίνουμε ένα Ε.Ε. όταν αφορά την ΑΠΥ ειναι πολύ απλό. "Ιδιωτης" θεωρείται ο Χ ιδιοκτήτης καταστήματος ρούχων, όταν του κανεις ΠΕΑ για το σπίτι του. Ε.Ε. ομως όταν του κάνεις ΠΕΑ για τον επαγγελματικό του χώρο. Στη 1η περίπτωση η απόδειξη είναι ένα χαρτί. Στη 2η περίπτωση, μπαίνει στα εξοδα του, συμφψηφίζεται ο ΦΠΑ του.

Πολλοί Δόκτορες...

Αυτά μόνο εδώ γίνονται. Εάν δηλαδή συνεχίσω να κόβω εγώ τα κλασσικά τιμολόγια θεωρημένα πρός Δήμους, ΝΠΙΔ είναι παράνομο; ή δε θα τα δεχθούν; Απ'τα 50 φύλλα έχω καμμια 35 ακόμη. Λογω έργων, δε τελειώνει ποτέ το μπλοκ.

Με το καλό συνάδελφοι να μαζευτείτε, ελπίζω πολλοί. Κάποια στιγμή πρέπει να καταλάβουν, πως αυτές οι εισφορές απλά, δε γίνεται να πληρωθούν. Είναι αδιανόητο. Ακόμη, δε μου ήρθε το ειδοποιητήριο, και να ρθει δε θα το ανοίξω κάν, και πανω απ'ολα θα το πληρώσω την τελευταία μέρα του έντοκου διμήνου. Εχω χρήματα στην άκρη, για αυτό και άλλο ένα 6μηνο, βάσει του προγράμματος μου. Να δείς τι σου χω για μετά, που λέει και το τραγούδι.

Oχι συνάδελφε. επειδή συζητούσαμε περί οριοθετήσεων hatt και έγσα (με γνώμονα την αγορά GPS) μου είπε τα εξής επι λέξη. "Είτε οριοθετήσω σε hatt απ'τα βάθρα που διασώζονται ή τα στοιχεία που έχει στη κατοχή του, είτε απ'τα βάθρα ΓΥΣ/Κτηματολογίου απευθείας σε εγσα, έχω αυτές τις διαφορές. Μιλώντας για το ίδιο γεωτεμάχιο. Απο δοκιμές, πάντα, κατα τα λεγόμενα του. Μέχρι και σήμερα όμως, εξακολουθεί να οριοθετεί σε hatt απ'τα παλαιά στοιχεία. Και μένα μου φαίνεται παράξενο όμως. Γι'αυτο ήθελα να ρωτήσω κάποιον συνάδελφο, που να ειχε στη περιοχή του διανομές και έπειτα Κτηματολόγιο...

Γιώργο, επειδή δεν έχω καθόλου εμπειρία απο Κτηματολόγιο βοήθησε με αν μπορείς. Σε περιοχή με διανομή Υπ.Γ. (κληροτεμάχια) μου έχει πεί συνάδελφος που δραστηριοποιείται εκεί, πως είτε οριοθετήσεi σε hatt είτε πάρει τις κορυφές απ'το Κτηματολόγιο σε ΕΓΣΑ (δεδομένο πως ειναι κληροτεμάχια με στάνταρ διαστάσεις) πως οι διαφορές που προκύπτουν στο έδαφος είναι μικρές, περί των 10-15εκ. Δηλαδή όταν η περιοχή κτηματογραφηθεί, επιλύεται επακριβώς και δίδονται κορυφές στα γεωτεμάχια;

Αυτά με τις κορδέλες μας έχουν φάει και πραγματικά εχω βαρεθεί να τα διαβάζω και να τα ακούω απο συναδέλφους στη πιάτσα. Αγαπητε castor troy, για γρήγορα, ανέθεσε σε ένα τοπογράφο που εργάζεται στη περιοχή (αυτός θα το κάνει φθηνότερα απ'το "ξένο" διότι εχει ηδη τα στοιχεία) να σου οριοθετήσει την πλευρά. Εφόσον μόνον αυτή σε νοιάζει. Ε δε θα σε γδάρει (ή το πελάτη) για 2 πασαλάκια. Αν πάλι επιμένεις να γλυτώσει ο πελάτης τα χρήματα ή να μη βγούνε απ'τη δική σου τσέπη, συνήθως στα τοπογραφικά (αν είναι απο Ο.Α.) εχει κάποιες εξασφαλίσεις του προσώπου της ρυμοτομικής απο απένταντι κτίρια, στύλους ΔΕΗ,ΟΤΕ κτλ. Φυσικα να τις αναγράφει επάνω, οχι να τις πάρεις με κλιμακόμετρο, διότι το 1μμ είναι το...σφάλμα σου.

Απ'οσο γνωρίζω, στο Δήμο όπου διαμένω, όταν πρόκειται για κατοικία εκτός σχεδίου αλλά εντός ζώνης όπως και σε επέκταση σχεδίου πόλεως τα έξοδα ηλεκτροδότησης βαραίνουν 50-50 Δήμο-Ιδιοκτήτη. Η αποκομιδή είναι δεδομένη, χωρίς να γνωρίζω τη συχνότητα αυτής. Προσοχή! Αυτά μου τα έχουν αναφέρει πελάτες, κι έτσι τα μεταφέρω. Δε γνωρίζω αν υφίσταται κανονισμός των Δήμων ή είναι στην διακριτική ευχέρεια του κάθε Δήμου να λειτουργεί διαφορετικά. Πάντως, αν καθήσεις να το σκεφθείς λογικά, για οικία σε επέκταση, θα έπρεπε να πληρώνει μόνον ο Δήμος (ηλεκτροφωτισμό και κατ'επέκταση ηλεκτροδότηση οικίας) και φυσικά αποκομιδή. Εξάλλου για αυτό πληρώνεις εισφορά σε χρήμα. (οχι οτι φθάνουν για ολα τα έργα υποδομής, σε καμμία περίπτωση). Και απο την άλλη, αν εμένα με δέρνει η ανωμαλία και χτίσω εκτός σχεδίου στα 8 χλμ απ'τον οικισμό, είναι δυνατόν να πληρώσει ο Δήμος; δε νομίζω... Κι επειδή μου κίνησες τη περιέργεια, απο βδομάδα θα ρωτήσω στη Τεχνική Υπηρεσία και θα επανέλθω αν το θυμηθώ.

Ψάξε τηλέφωνα της Τεχνικής Υπηρεσίας του Δήμου. Χρειάστηκα κάτι πριν μισό χρόνο και με εξυπηρέτησαν ανέλπιστα άριστα. Ελπίζω να πετύχεις στην ίδια κοπέλα υπάλληλο.

Mανόλη κληροτεμάχια είναι, εκ διανομής Υπ.Γ. Συνεπώς τα εμβαδά είναι όσο προβλέπονται απ΄'τους πίνακες και επι εδάφους! (τώρα αν παίζουν απ'τα ορόσημα και 5-10 τμ δεν χάθηκε και ο κόσμος,χαχαχα) Δεν εχουμε εδώ αυτά τα...μαγειρέματα με υποδείξεις ορίων των ιδιοκτητών (καλύτερα ή χειρότερα, δε ξέρω...!)

Το 2ο το έγραψα ως παράδειγμα, τα 1002 τμ ας πούμε του συνολικού. Μόλις είδα και την εκδοχή του Δημήτρη, αλλά σκέφθομαι, πως σε αυτή τη περίπτωση κι θα γινόταν.