Kane

YPOMEDI7-13.pdf1 ΟΔΟα.rar2 ΥΔΡ.rar3 ΛΙΜ.rar4 ΟΙΚ.rar5 ΠΡΣ.rar6 ΗΛΜα.rar

Εχω ακριβώς 5 χρόνια που το έκοψα...Είτε το πιστεύετε είτε όχι, το έκοψα κυριολεκτικά απο γινάτι, επειδή ήθελα να δώ αν μπορώ να το κόψω! Την 1η φορά που το εκοψα, ήτο για 3 μήνες, οπου πήρα κάμποσο βάρος και το ξανάρχισα. Μετά ομως επήλθε η 5ετία και είμαι "καθαρός". Για να ειμαι ειλικρινής, υπάρχουν στιγμές που το αποζητώ. Συνήθως σε καποιο ταβερνάκι χαμένο στο πουθενά, ανάμεσα στους μεζέδες, στις γράπες με καλή παρέα. Εκεί πάντα το σκέφτομαι...ειδικά μόλις ανέβει η ποσότητα του αλκοολ. Κατα τ'αλλα, θα συμφωνήσω και θα επαυξάνω, πως το συνδέουμε με κινήσεις, καταστάσεις και καπνίζουμε μηχανικά. Γι'αυτο δυσκολευόμαστε να το κοψουμε. Εχω πάμπολλα παραδείγματα. Πχ, το κλασσικο που λένε ολοι "σα το πρωϊνό τσιγάρο με το καφέ". Αυτό εμένα με αηδίαζε επι χρόνια. Οταν ξεκίνησα να το κανω πράξη, δε μπορούσα να αγγίξω το καφέ χωρίς τσιγάρο, δεν ανοιγε το μάτι...Και πάμπολλα ακόμη... Γενικότερα, δεν εχω πρόβλημα με τους καπνιστές. Δηλαδή μπορεί να τρώμε και να καπνίζει ο αλλος διπλα και τέτοια. Απλώς τη ψωνίζω με τους εξαερισμούς στα καταστήματα που βρωμάω ολάκερος αφού βγώ... Κι ένα μοτο μου απο τοτε που ημουν καπνιστής: "Δεν υπάρχουν παθητικοί καπνιστές, παρά μόνο αντιπαθητικοί αντικαπνιστές"... Υ.Γ. α, και κατ'εμέ, ολα αυτά, κομπολόγια, ηλεκτρονικά τσιγάρα, κοβω το ποτό, κοβω το καφέ επειδή μου θυμίζουν τσιγάρο, ειναι λαλακίες...Αν θες πραγματικα να το κόψεις, το κόβεις...

Πάντως, περιμένω κι εγώ απ'τους τοπογράφους του φόρουμ, να μας πούνε την αποψη τους...διευθέτηση ή "κατάληψη" και τέλος ; Για να γνωρίζουμε και τι να κάνουμε στο μέλλον. Ολο και σε κάποιον θα έχει τύχει. Χωρίς να θέλω να ισχυροποιήσω την άποψη μου, με τον τρόπο που αναφέρω, γίναν συμβολαιογραφικές πράξεις, μετεγράφησαν κανονικά στο υποθηκοφυλακείο κτλ. Θα μου πείς, εδώ εχουν μετεγγραφεί άλλα κι άλλα...

Bεβαίως ειναι και ευθύνη δική τους...πρωτίστως θα έλεγα. Οπως ομως σωστά συμπλήρωσε ο Φαέθων, αμφότερες οι πλευρές φταίνει γι'αυτό. Βέβαια, δεν ειναι κουβέντα επ'ουδενί να γίνει σε φόρουμ...

Πάντως εξ ιδίας εμπειρίας θα προτιμούσα να γίνονται τα έργα με ένα λογικό ποσοστό εκπτωσης ορισμένο απ'την υπηρεσία (για να αποφευχθεί το...3%) και οχι με 60%. Διότι ακούει ο εξω "αααα 60% εκπτωση, τζάμπα θα βγεί του Δήμου το εργο" αλλά με τέτοιες εκπτώσεις, δε χρειάζεται να είσαι μηχανικός για να μαντέψεις τη συνέχεια...

Καταλαβαίνω το σκεπτικό σου, αλλά όλο το ρεζουμέ είναι οι πρώτες σειρές που έγραψα. Δυστυχώς δε γνωρίζαμε όλοι σε ποιόν τομέα θα απασχολιόμασταν. Ετσι κι εγώ πχ σπούδασα εργων υποδομής, διότι δε πέρασα πολυτεχνείο και έγινα συναίτερος στο γραφείο του ΑΤΜ που δούλευα απο φοιτητής...Λές να παραιτηθώ μετά απο 9 χρόνια έ; Προσθέτω, πως εάν τα νούμερα αυτά ισχύουν, ούτε θα έπρεπε να σε νοιάζει εσένα ποιός τα υπογράφει και τι...Διότι εγώ αν είχα 240 δουλειές το χρόνο και με συναίτερο, θα φόραγα στραβά το καπελάκι μου, συνάδελφε. Πές μας και που ειναι οι περιοχές αυτές που δουλεύεις και οι συνάδελφοι σου, να ρθούμε να δουλέψουμε και εμείς. Και αν θές να ακούσεις την ιντερνετική συμβουλή μου, καλύτερα να βοηθάς σε διάφορα τόπικ του φόρουμ μέσω της ειδικότητας σου, παρά να αναλώνεσαι σε αυτά. Αποψη μου φυσικά...Διότι εδώ υπάρχουμε για να αλληλοβοηθούμαστε και οχι να αλληλοσκοτωνόμαστε.

Μια συμβουλή στους συναδέλφους μόνον. Οσοι ασχοληθείτε με τη διαδικασία για τους πελάτες σας, ζητήστε γενναία προκαταβολή με την υποβολή του φακέλου, διότι θα τραβήξει ΜΑΚΡΙΑ η βαλίτσα. Σε επικοινωνία με το δασαρχείο μου ανέφεραν πως όσο γρήγορα εκδόσουν την πράξη χαρακτηρισμού, η Επιτροπή Θεμάτων Γης, θα πιάνουν τις περιπ΄τωσεις-αιτήσεις κατά αγροκτήματα. Δηλαδή η αίτηση μου πχ τον περσυνό Σεπτέμβρη θα τρέξει μαζί με την αίτηση κάποιου στις 31 Δεκεμβρίου, ο οποίος θα εχει +3-4 μήνες περιμένοντας το Δασαρχείο. Οπότε καταλαβαίνετε το βάθος του χρονικού ορίζοντα...πληρωμών!

Παιδιά ας μην αρχίσουμε αυτά γιατί δε θα έχουμε τελειωμό. Ο συνάδελφος που σέβεται τον εαυτό του πρώτα και μετά όλους τους άλλους, οφείλει να παραδίδει σωστή δουλειά. Ολοι μας έχουμε δεί τοπογραφικά οτινανίδικα είτε απο ΤΕ είτε απο ΠΕ είτε ΠΜ είτε ΑΤΜ. (πολύ σωστά, κρίνουμε τους αμιγώς ΑΤΜ με σκληρότερα κριτήρια λόγω..."αυθεντίας"). Αν αρχίσουμε όμως να συγκρίνουμε, ζήτω που καηκαμε, διότι θα τρολλάρουμε ανελέητα και στο τέλος θα μαλώνουμε για το τίποτε πάλι. Κατα τ'αλλα οπως λεει και ο συνάδελφος, δεν υπάρχει ή έννοια μη εξαρτημένο τοπογραφικό. Αυτό σημαίνει μπαλαμούτια, ζωγραφιές και σκαριφήματα. Τόσα χρόνια θα μου πείς, έτσι παίρναν οι περισσότεροι Ο.Α. Αλλά με αυτό το τρόπο, ο καθείς δούλευε παντού... Ενώ με τα εξαρτημένα, δύσκολα να ρθει συνάδελφος σε ξένη περιοχή που δεν έχει στοιχεία (γνωρίζω συνοικισμούς χωρίς ενα ορόσημο πλέον, για τα τριγωνομετρικα συνοικισμων δε το σχολιάζω καν). Εκεί παίζει ρόλο η...professional courtesy. Υ.Γ. 1200 τοπογραφικά σε 5 έτη; 240 το χρόνο; 20 το μήνα; υπερβολικό σε κόβω.

Δημήτρη εάν το εχεις ψάξει, να ρωτήσω το εξής... Επιδοτούμαστε το λιγότερο 20.000ε. Ο ΦΠΑ ειναι μή επιλέξιμη δαπάνη. Συνεπώς 24.600ε το μιν του προγράμματος, απ'τα οποία επιδοτούμαστε τα 10.000 (υποθέτουμε οτι ήμεθα στο 50% επιδότηση). Απο αυτά τα 10.000 μας δίνουν το 50% άμεσα ως προκαταβολή; Αυτό με καίει κυρίως... Και εννοείται τους διασφαλίζουμε πως έχουμε τα υπόλοιπα 14600 ιδία συμμετοχή με κάποιο τρόπο-καταθέσεις/δανεισμό κτλ. Πάντως, γιατί 20.000 με το στανιό; δηλαδή με το ζόρι να πάρουμε ζεύγος GPS πανάκριβο και και και...

Mικρό θα εννοεί. Και στα φ λ του μεγάλου να έπεσε πάλι δε λέει κάτι, συμπτωματικά όπως ανέφερες. Σα μικρό το δουλεύει. Κι αυτό με τα ορόσημα μου φάνηκε παράξενο, πως δεν υπάρχουν σε αναδασμό του 61... Θα έπρεπε να υπάρχουν και να κλείνουν και σχεδόν άριστα!

Παρόμοια περίπτωση με το θέμα δήλωσης είχα κι εγώ. Στα κλασσικα τοπογραφικά που συντάξαμε προ μηνών για να εξαγοράσουν οι αγρότες εκτάσεις του Δημοσίου, ζητούσαν και δήλωση 651. Πραγματικά δε μπορούσα να καταλάβω το λόγο... Κι εν τέλει, δεν έβαλα καν δήλωση. Θεωρώ ορθότερο να αναγράψεις τον πελάτη σαν φερόμενο ιδιοκτήτη τάδε έκτασης ή αιτούντα τάδε έκτασης, κάπως έτσι.

Συνεπώς και σε hatt να έκανες τη δουλειά μονον, θα αποτυπωνόταν το έλλειμα αυτό των 700μ. Πάει αυτό. Τα ορόσημα των αναδασμών, σπανίως έχουν κραυγαλέα λάθη, άρα θεωρώ πως αποκλείται να προκύπτει τέτοιο σφάλμα απο αυτά. Οπως προανέφερα, κι εγώ το ίδιο θα έκανα στη θέση σου. Χωρίς όμως, το ξαναλέω, αν ειναι ανακόλουθο αυτό ή λάθος ή σωστο. Και παρόμοια περίπτωση τώρα που θυμήθηκα, αγροτεμάχιο σε αναδασμό ήταν το 1ο απ'το δρόμο (ζώνη έργου καλύτερα) ο οποίος δρόμος ήταν ψηλά μπαζωμένος και το πρανές του "ετρωγε" 200τ.μ. απ'το αγροτεμάχιο. Στο τοπογραφικό που συνέταξα, έγραψα Ε διανομής τόσο, Ε αποτύπωσης τόσο λόγω του τμήματος ταδε που καταλήφθηκε κατά την κατασκευή της αγρ. οδού. Οπως ειπα, σπάνιο φαινόμενο. Απλά στη περίπτωση μου διανήχθηκε σε λάθος θέση η τάφρος και μετατέθηκε ο δρόμος προς το 1ο αγροτεμάχιο.

E στείλε ντε! Και περιεγραψε μου λιγο στο πμ την windows-φάση με το όργανο...Ευχρηστία του GPS και πάει λέγοντας, ποιό ιδιωτικό δικτυο επέλεξες ή hepos κτλ κτλ. Οταν εχεις ορεξη να γράψεις, στείλε το πμ.!

Πάντως είναι πολύ σβέλτοι πλέον...Παρόλου που λιγόστεψαν τα άτομα. ...Μάλλον λιγόστεψαν και οι wannabe ΕΔΕ, σαν κι ελόγου μας. Υ.Γ. Ικαρε, προχώρησες το θέμα εν τέλει;

Συνάδελφε, μου φαίνεται περίεργη η περίπτωση σου, διότι συνήθως τα στοιχεία των αναδασμών ήταν ακριβέστατα όπως και οι αποτυπώσεις τους. Κι αυτό επειδή χαράχθηκαν εκ των υστερων οι ζώνες έργων που περιέχουν τις αγροτικές οδούς και τις τάφρους/διώρυγες άρδευσης, αποστράγγισης. Ας το δεχθούμε πάντως οτι στη περίπτωση αυτή δεν ισχύει κάτι απο αυτά. Αναφέρεις, πως δεν υπάρχουν συντεταγμένες τελικών γεωτεμαχίων, προφανώς σε ΕΓΣΑ, λόγω έλλειψης Κτηματολογίου στη περιοχή; Εάν ναι, αρχικά θεωρώ πως πρέπει να οριοθετηθεί το γεωτεμάχιο στα Hatt (στους αναδασμούς συνήθως πάλι τα περισσότερα βάθρα ΓΥΣ έχουν συν/νες hatt) τουλάχιστο οι πλευρές που δυνανται να οριοθετηθούν και έπειτα να αποτυπωθούν με το GPS, και έπειτα να κολλήσεις και τη 1η σου αποτύπωση ώστε να δείς τι γίνεται με τη πλευρά που "τρώει" το ρέμα. Ολο αυτό για να ελαχιστοποιήσεις τυχόν σφάλμα, τους γεωναφερμένου αποσπάσματος του χάρτη. Πρακτικά θα πρέπει και με τις hatt να έχεις το ιδιο θέμα. Εάν ναι, θα με ενδιέφερε και εμένα η απάντηση. Δε γνωρίζω εάν είμαι σωστός, αλλά σε παρόμοιες περιπωσεις σε κληροτεμάχιαι, παλιών διανομών (οσοι εχουν κανει αντίστοιχες δουλειές γνωρίζουν) τα ρέματα αποτυπώνονταν...ψιλό-μπαλαμούτι. Εξού και τα κληροτεμάχια ομορα σε ρέματα, ειδικα μεγάλα, δεν εχουν διαστάσεις και έχουν υποτυπώδη εμβαδομέτρηση. Λοιπόν εκεί εγώ αναγράφω το Εμβαδόν διανομής και το Εμβ. αποτύπωσης και αναφέρω πως πχ 700τ.μ. εχουν καταληφθεί απ'το ρέμα τάδε. Με παλαιότερο συνάδελφο που εχω μιλήσει (επαναλαμβάνω δεν εχω επίσημη απάντηση υπηρεσίας) αναφέρει πως η εκταση αυτή πλέον έχει χαθεί. Εάν φυσικα εχει-ουμε λάθος αναμένω απαντήσεις για το νομικό πλαίσιο, αυτό φυσικα που ζητάς κι εσύ.

Μία ερώτηση συνάδελφοι...Παρόλο που οι περισσότερες γραμμές είναι στάνταρ (καπου εχει παρει το ματι μου μια πινακίδα του ΟΚΧΕ για τους συμβολισμούς), θεωρείται ανακόλουθο αν χρησιμοποιήσω διαφορετική γραμμή απ'την προβλεπόμενη, ΑΛΛΑ, το αναφέρω στο υπόμνημα; Επίσης, που μπορούμε να βρούμε κι άλλες γραμμές για το autocad; τοπογραφικές κυρίως...(πέρα απο αυτές που έχει στα downloads).

Ετσι ακριβώς. Μονόδρομος, για επαγγελματική δουλειά. Θυμάμαι γύρω στο 1000ρικο το πακετάκι για το Geocalc. Ισοϋψείς/χωματισμοί. Χωρίς να είμαι σίγουρος, θαρρω πως στο Civil 3d έχει τις ανάλογες εντολές. Ας μιλήσει κάποιος ειδικότερος...

To πιο εύκολο προγραμματάκι για να κάνει αυτή τη δουλειά (κατά πόσο είναι επαγγελματικό ομως είναι σχετικό) είναι το πασίγνωστο Εzysurf. (add-on sto autocad). Μπορείς να διορθώσεις τα τρίγωνα και γενικότερα να κάνεις επεξεργασία στα δεδομένα του. Για δοκιμή πιστεύω θα σε καλύψει. Επίσης, είχα βρεί απ'το φόρουμ ένα παλιότερα, ίσα ισα να δημιουργήσει ισοϋψείς, για την "ομορφιά". Μου διαφεύγει ομως το ονομα του, που σίγουρα υπάρχει στο ανάλογο τόπικ. Ηταν καλούτσικο και με βοήθησε σε κάνα 2 απλές περιπτώσεις. Μάλιστα εχει και επιλογή 3d και δημιουργία βροχής, όπου εδειχνει αναλόγως τις ισοϋψείς σου, που λιμνάζουν νερά, πρός τα πού απορρέουν κτλ! Οπως είπε κι ο Δημήτρης, χρειάζονται αρκετά σημεία, σωστά κατανεμημένα γιανα βγούν οι ισοϋψείς όπως στην πραγματικότητα και ενα καλό ξεσκόνισμα της θεωρίας. Πραγματικα εχω τόσα χρόνια να το κάνω, που το έχω ξεχάσει... Για παράδειγμα μερικές συμβουλές στα γρήγορα. Χωρίζεις με το μυαλό σου (ο στοχοφόρος σου) το γεωτεμάχιο σε ζώνες. Πχ των 15-20μ (ανάλογα του τι θέλεις να κανεις, για ενα γεωτεμάχιο αρκεί...δε θα κανεις κια μελέτη για την Εγνατία). και περπατάς σε κάθε νοητή ζώνη και παίρνεις σημείο ανα 15-20μ πάλι. Δημιουργείς ένα φανταστικό κάνναβο, σα να λέμε. Εννοείται φτιάχνεις κροκί, οπου δείχνεις πρανή, φρύδι-πόδι, κάποιον αύλακα, γιατί πρέπει κατα την δημιουργία των τριγώνων να ασχοληθείς περαιτέρω με αυτά.

Καλές δουλειές και καλή ευκολία συνάδελφε. Υπομονή, διότι το επάγγελμα του τοπογράφου, αποδίδει μετά απο μερικά χρόνια που θα δημιουργήσεις το αρχείο σου. Και φυσικά περιμένουμε εντυπώσεις απ'τα όργανα. Υ.Γ. αν δεν κωλύεσαι, θα ήθελα να μας γράψεις τα μοντέλα επακριβώς όπως και το κόστους τους επίσης. Το nikon που πήρες είναι με τα win ή το dosικό περιβάλλον; (σκυλιά μαύρα τα νικον γενικότερα...).

Συνάδελφε ορίστε το σκεπτικό και νομικό πλαίσιο, χάρη στο Δημήτρη φυσικά. -Σύμφωνα με τον ν.4061/2012 αρθ. 31 παρ. 1 Συμβολαιογραφικές πράξεις που έγιναν κατά παράβαση του άρθρου 1 του α.ν. 431/ 1968 και του άρθρου 2 του ν. 666/1977 είναι έγκυρες και ισχυρές, εφόσον δεν ακυρώθηκαν με αμετάκλητη δικαστική απόφαση. Συνεπώς, η παράνομη κατάτμηση, στη περίπτωση μου, νομιμοποιείται. Έπειτα εξετάζουμε, την χρονολογία της οποιασδήποτε συμβολαιογραφικής πράξης με τη βοήθεια της εγκυκλίου 7/92 το Υπεχωδέ. (εγώ βρήκα το κείμενο που εχω ποστάρει λιγο παραπάνω απ'τη σελίδα της Δομικής). Δεχόμαστε πως στη περίπτωση μου, ως ημ/νια "δημιουργίας" του ακινήτου την ημ/νια αποδοχής κληρονομιάς. Το 1993. Στον 3212/2003 αρθ 10 παρ. 1 αναφέρει: Η περίπτωση α' της παραγράφου 1 του άρθρου 1 του από 24/31.5.1985 Π .Δ/τος (ΦΕΚ 270 Δ') αντικαθίσταται ως εξής: «α) Ελάχιστο εμβαδόν γηπέδου 4.000 τετραγωνικά μέτρα και πρόσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο εικοσιπέντε (25) μέτρα. Η ρύθμιση του προηγούμενου εδαφίου που αφορά στο ελάχιστο πρόσωπο δεν ισχύει για την ανέγερση κτιρίων των άρθρων 2 και 3, εφόσον εξυπηρετούνται από αγροτικούς ή δασικούς δρόμους, καθώς και ορειβατικών καταφυγίων, η ανέγερση των οποίων επιτρέπεται και σε γήπεδα που εξυπηρετούνται αποκλειστικά από μονοπάτια.» και ταυτόχρονα στον ιδιο νόμο, άρθ 23. παρ. 3 αναφέρει: Η περίπτωση α' της παραγράφου 1 του άρθρου 1 του από 24/31.5.1985 προεδρικού διατάγματος, όπως αντικαθίσταται με την παρ. 1 του άρθρου 10 του νόμου αυτού, δεν ισχύει για γήπεδα που υφίστανται κατά την έναρξη ισχύος του νόμου αυτού. Συνεπώς, στη περίπτωση μας εχουμε δημιουργία με συμφ/κή πράξη (αδιάσειστο στοιχείο ασχέτως που ήταν τότε παράνομη) το 1993, που ειναι πριν τον 3212/2003 και έτσι το γήπεδο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο, παρ'οτι τυφλό, διότι υπάρχει απαίτηση απ'το ΠΔ 24-5-85 μόνον σε έκταση (4000τμ) κι όχι σε πρόσωπο. Ευχαριστώ τον Δημήτρη και "δημοσίως" για τον κόπο και το χρόνο του. Υ.Γ. σήμερα με καθαρότερο μυαλό σκέφτηκα κατι...δικηγορικό ας πούμε. Τη στιγμή που οι παράνομες κατατμήσεις νομιμοποιήθηκαν με τον 4061/2012, θα μπορούσε να ισχυριστεί κανείς, πως η ημ/νια δημιουργίας ειναι το...2012; Αφού μέχρι το 2012 ήταν παράνομες! Ακραίο δε λέω, αλλά πέρασε απ'το μυαλό μου

Δεν την έχω αλλά ακολουθώ αυτό απ'τη Δομική Σύμφωνα με την Εγκ-7/92 του ΥΠΕΧΩΔΕ, και επειδή κατά καιρούς έχουν εκδοθεί εγκύκλιοι, αλλά και άλλα έγγραφα για μεμονωμένες περιπτώσεις, που αναφέρονται, στον χρόνο δημιουργίας οικοπέδων, προκειμένου να εξεταστεί εάν αυτά υπάγονται σε διατάξεις "κατά παρέκκλιση αρτιότητας κλπ." που ισχύουν στην περιοχή και στα στοιχεία απόδειξης του χρόνου δημιουργίας. Παρά ταύτα οι υπηρεσίες δεν αντιμετωπίζουν κατά τον ίδιο τρόπο τα θέματα, με αποτέλεσμα να υπάρχει σύγχυση και ανασφάλεια ως προς το εφαρμοστέο δίκαιο. Για να επιλυθούν τα προβλήματα αυτά, επιχειρείται κατωτέρω συστηματική κατάταξη των διαφόρων περιπτώσεων, σύμφωνα με την αρ.Γνωμ-113/9/26-2-92 του Κεντρικού Συμβουλίου Χωροταξίας, Οικισμού και Περιβάλλοντος στο οποίο είχε παραπεμφθεί το θέμα για γνωμοδότηση, ως εξής: 1. Σε περίπτωση κατάτμησης, ως χρόνος δημιουργίας του οικοπέδου, θεωρείται ο χρόνος μεταγραφής του οριστικού συμβολαίου. 2. Σε περίπτωση κληρονομιάς ή κληροδοσίας, ο χρόνος θανάτου του κληρονομουμένου. Στις περιπτώσεις εξ αδιαθέτου κληρονομιάς όταν η δήλωση αποδοχής κληρονομιάς έχει γίνει μετά το χρόνο της κατά παρέκκλιση αρτιότητας και δεν υπάρχει προγενέστερος τίτλος που αποδεικνύει την κατά παρέκκλιση αρτιότητα, για τον χρόνο δημιουργίας του οικοπέδου θα λαμβάνεται υπόψη ο χρόνος θανάτου του κληρονομουμένου. 3. Σε περίπτωση ύπαρξης συμβολαιογραφικού προσυμφώνου, δυνάμει του οποίου έχει εκδοθεί τελεσίδικη δικαστική απόφαση περί μεταβιβάσεως της κυριότητας οικοπέδου, ο χρόνος μεταγραφής της δικαστικής απόφασης. 4. Στις περιπτώσεις επικύρωσης ανωμάλων δικαιοπραξιών, ως χρόνος δημιουργίας του οικοπέδου, θεωρείται ο χρόνος σύνταξης του ιδιωτικού συμφωνητικού (προσυμφώνου κλπ.) μεταβίβασης της κυριότητάς τους, αφού αυτός αναφέρεται στην δικαστική απόφαση η οποία επικυρώνει την δικαιοπραξία μεταβίβασης του ακινήτου κατά παρέκκλιση των διατάξεων του Αστ. Κώδικα παρ.2 του Αρθ-15 του ΝΔ-3958/59 "Περί τροποποιήσεως και συμπληρώσεως των περί κυρώσεων πράξεων τινών του Υπουργικού Συμβουλίου και άλλων τινών διατάξεων" (ΦΕΚ-133/Α), παρ.2 του Αρθ-2 του Ν-666/77 "Περί τροποποιήσεως και συμπληρώσεως διατάξεων της Εποικιστικής Νομοθεσίας και άλλων τινών διατάξεων". 5. Στις περιπτώσεις υπολογισμού των εισφορών γης του Αρθ-8 του Ν-1337/83 θεωρείται αυτοτελής ιδιοκτησία του υποχρέου εκείνη, που ανήκει κατά κυριότητα σ' αυτόν, με οριστικό συμβόλαιο ή δικαστική απόφαση κλπ. που έχει μεταγραφεί στο αρμόδιο υποθηκοφυλάκειο και όχι εκείνη που απόκτησε με προσύμφωνο με το οποίο απλά δίνεται υπόσχεση για μελλοντική μεταβίβαση. 6. Στις περιπτώσεις που ζητείται η κατά παρέκκλιση αρτιότητα γηπέδου για το οποίο δεν υφίσταται τίτλος κυριότητας ή ο υπάρχων τίτλος δεν αποδεικνύει τον χρόνο δημιουργίας του, τότε η πολεοδομική υπηρεσία, αντί της μέχρι τώρα δικαστικής απόφασης θα απαιτεί να προσκομίσει αθροιστικά ο ενδιαφερόμενος: α) Πιστοποιητικό από το αρμόδιο υποθηκοφυλάκειο, περί μη διεκδικήσεως του υπόψη γηπέδου. β) Βεβαίωση του Προέδρου της Κοινότητας ή του Δημάρχου για τον χρόνο δημιουργίας του οικοπέδου συνοδευόμενη από τοπογραφικό διάγραμμα του οικοπέδου θεωρημένο από τον Πρόεδρο της Κοινότητας ή το Δήμαρχο. γ) Υπεύθυνη δήλωση του Ν-1599/85 στην οποία να δηλώνεται από τον ιδιοκτήτη ή τους συνιδιοκτήτες του, ότι είναι κύριοι του υπόψη γηπέδου, ο χρόνος και ο τρόπος απόκτησής του, καθώς και ο χρόνος δημιουργίας του, τον οποίο επικαλούνται για την παρέκκλιση. Προηγούμενες εγκύκλιοι που έχουν εκδοθεί για το ίδιο θέμα παύουν να ισχύουν".

Συνάδελφε μην είσαι τόσο απότομος, δε τα χρειαζόμαστε αυτά τέτοιες εποχές...Κι ο γιώργος ήταν κι αυτός κάπως, αλλά ας πάει στα κομμάτια. Προφανώς δε κατάλαβε το περί 2 δεκαδικών που ήταν το πρόβλημα σου και οχι η κεκλιμένη. Αν αρπαζόμαστε στα φόρουμ έτσι, φαντάσου τι γίνεται κι εξω.