Kane

Πάντως πρέπει να βγάλουν μια εγκύκλιο για αυτό το θέμα. Φαίνεται εκεί που παίρνονται οι αποφάσεις δε γνωρίζουν που πάνε τα 4 στην υπόλοιπη εν γένει αγροτική χώρα. Δε μπορεί ένας αγρότης, να χρειάζεται 2000ε , προστιμα,τοπογραφικό,αμοιβές για 10 τ.μ. "κατασκευής" απο τσιμεντόλιθο για να προστατέψει τη γεώτρηση του. Υπερβολικά πράγματα, σα τα τέλη...ακινησίας ένα πράγμα.

Τι να σου πώ. Παίζει απο πολεοδομία σε πολεοδομία. Δεν ετυχε ποτέ να κάνω τοπογραφικό ειδικά για άδεια προσθήκης στέγης (διότι ολοι χρησιμοποιούσαν της Ο.Α.). Φαντάζομαι πως εάν πρόκειται μόνο για αυ΄το, ούτε αποτύπωση ομόρων χρειάζεται και σίγουρα δεν χρειάζονται τα σημεία εφαρμογής ρυμοτομικής (μη νομίζεις πως κατεβάζουν το κόστος αυτά!). Εγώ αντιθέτως είχα πολλές φορές πρόβλημα και κατ'επεκταση οι ΠΜ που τους έδινα τα τοπογραφικα, επειδή βγάζαν χαμηλές αμοιβές. (Σε αλλη πολεοδομία ομως περνουσαν οτι ηθελαν...). Βγαλε απ'το παραπάνω τα σημεία εφαρμογής, βγαλε ενα σημειο πολυγωνομετρίας, κοψε κάτι απ'τα τμ των ομόρων. Βγαίνει η νομιμη για 0.5 , 0.5 , 0 , 2 , 580.03 με ΦΠΑ. Τι θα συμφωνήσεις δε ξέρω, Κρατήσεις Τσμεδε,εμπ,χαρτοσημο 14.51 και 2% υπερ ΤΕΕ. 9.41.

Αρχικά, στο σύστημα του ΤΕΕ, απ'οτι θυμάμαι βγάζει 4 εργασίες (οταν πας απ'το "κτιριακα", οχι δηλαδή αμιγώς τοπογραφικές εργασίες). 1) Αποτύπωση κτηματογράφηση με υψόμετρα 2) Αποτύπωση ομόρων 3) Εφαρμογή ρυμοτομικής 4) Πολυγωνομετρία Οπότε βάζεις τα στοιχεία οπως σε βολεύουν και βγαίνει η νόμιμη αμοιβή. Την εξάρτηση δε χρειάζεται να τη δηλώσεις. Toυλάχιστο για εντός σχεδίου! Για εκτός, καλό θα είναι να το κάνεις, για να έχει ρεαλισμό. Πολλές φορές παλιότερα, που συντάσσαμε τοπογραφικα για συναδέλφους ΠΜ (οι οποίοι υπεγραφαν το διαγραμμα) βάζαν μικρές αμοιβές και δεν "περνούσαν" απο τη πολεοδομία. Οπότε βάλε και τα 4 παραπάνω, και κανόνισε τα με τη συμφωνηθείσα. Για παράδειγμα σε ένα εντός σχεδίου 500τμ κάνω τα εξής: 1) 0.5 στρ * 1617 = 808.50 2) 1.0 στρ * 879 = 879.00 3) 4 σημεία * 104 = 416.00 4) 3 σημεία * 390 = 1170.00 Αυτο πχ βγαίνει 936.26ε σα νομιμη. Και είανι πληρως ρεαλιστικό για ένα οικόπεδο πχ σε μια ΠΕ.

Kαι πάλι σου δίνω δίκιο. Διότι αν κάναμε όλοι μας αυτό που προβλέπεται δε θα είχαμε τα γνωστά φαινόμενα... Ξέρεις ομως πόσο μεγάλη διαφορά έχει απο ένα απλό πολίτη να κάνει αυτή τη καταγγελία, απο εσένα που είσαι Δ.Υ. και απο μένα που είμαι ιδιώτης ; Εάν κινήσω τέτοια διαδικασία, έχω μπεί στη μαύρη λίστα αυτού του Δήμου. Ξέρω, πως αυτό δεν είναι δικαιολογία, αλλά δυστυχώς δε μπορούμε να κάνουμε το σωστό πάντα. Αυτό πάλι ειναι μια τεράστια κουβέντα, που γνωρίζω την κατάληξη της. Πάντοτε στα φόρουμς, διαφαίνεται ένας υπέρμετρος ηρωισμός, μια ουτοπία, που ολοι ειναι υπέρ, αλλά όταν ερθει η ώρα τον πράξεων...τζίφος. Δεν το αναφέρω με την κακη έννοια, αλλά δυστυχώς είναι γνώρισμα του νεοέλληνα...Βάζω και εμένα μέσα φυσικά, που απο την παραπάνω περίπτωση δε κάνω τίποτα.

@KF, δεν έχω έννομο συμφέρουν (τεί γαρ) αλλιώς πίστεψε με θα το είχα κάνει ήδη. Μάλιστα απο σένα περίμενα απάντηση, μιας και γνωρίζεις καλύτερα όπως φαίνεται. (αν και δεν απήντησες στο πμ μου...). Ο συναίτερος μου δε ΑΤΜ δε θέλει να ασχοληθεί με το θέμα, κακώς κατ'εμέ, διότι πρόκειται για εργασίες στην ευρύτερη περιοχή που εργαζόμαστε. @Γιάννη, δεν αντιλέγω, αλλά γνωρίζεις πως 9/10 περιπτώσεις που "πρέπε"ι να έχιε "αλισβερίσι" ο παλιός τοπογράφος της περιοχής με τη Δήμο, έτσι γινεται. Ανευ ΜΕΛ, επειδή οι παλιότεροι δε βγάζαν ποτέ. Κι επειδή ακριβώς το όριο ανάθεσης μελέτης ειναι πολύ μικρότερο, το παρουσιάζουν σαν εργασίες, που έχουν +10000ε πάνω κάτω όριο απευθείας ανάθεσης.

Mπορεί Δήμος να αναθέσει απευθείας τοπογραφικές μελέτες σε ιδιώτη μηχανικό ΑΝΕΥ μελετητικού; Βλέπω στο Διαυγεια 23.000ε προς κάποιον που γνωρίζω πως δέν έχει μελετητικό. Για την ακρίβεια το αναφέρουν "τοπογραφικές εργασίες" και όχι "τοπογραφικές μελέτες".

Νομίζω πως στη πράξη δε παίζει με την καμμία αυτό το ποσό...Το θέμα ειναι πως το συμφωνητικό τόσο πρέπει να'ναι; χμμ. γνωστός με ΜΕΚ Γ σε μεγάλη εταιρία του χώρου, του πλήρωναν το μισό τσμέδε και τπεδε. Που και καλά το μεκ Γ κάτι "πιάνει".

Δεν ενδιαφέρομαι, αλλά οταν βρείς, θα σε παρακαλούσω να ποστάρεις, το ύψος (οικονομικό) του ιδιωτικού συμφωνητικού που απαιτείται απ'το Δ15 για να εχω και γω μια ιδέα... (επειδή ψάχνω κι εγώ).

Τερρυ, ευχαριστώ για τν απάντηση. Θα μιλήσω συντόμως με κάποιο συνάδελφο απο μια εταιρία θυγατρική μιας macon, για να δώ την άποψη τους... Εχω βρεί τιμή στην αγορά απο εξουσιοδοτημένο συνεργείο τοποθέτησης kelyfos με τις εγγυήσεις της Polykem προς την τιμή του εξοικονομώ. Δηλαδή 50,20ε/μ2 με DOW 6ρι. Αναμένω να κάνω τη κουβέντα για τη ταράτσα με το συνάδελφο.

Συνάδελφοι, έχω ψάξει στη διαύγεια, 2-3 συμφωνητικά που έχουν υπογράψει άλλοι ΕΔΕ, προσφάτως (σε δημοπρασίες που ήμουν κι εγώ παρών). Σε κανένα δεν αναφέρεται η απόφαση ανάληψης υποχρεώσης. Και μάλιστα καποια έργα έχουν τελειώσει κιόλας. Χάνω κάπου κάτι ; Θέλετε να ανεβάσω μήπως κάποιο αρχείο; Στη διαυγεια, αποφάσεις διάθεσης πίστωσης βρίσκω, αλλά αναληψης υποχρεώσης, όχι.

Τα διάβασα μόλις. Το θέμα ειναι πως στο Διάυγεια ο συγκεκριμμένος Δήμος, δεν αναρτά αποφάσεις ανάληψης υποχρεώσης. Να ζητήσω με αίτηση μου λοιπόν την σχετική απόφαση; Σε περίπτωση μη ύπαρξης της αναληψης αυτής, μπορεί ο ΕΔΕ να μην υπογράψει συμφωνητικό; ή να υπογράψει και να μην ξεκινήσει εργασίες;

Το χουμε κάνει κουβέντα συνάδελφε, αλλά δεν κατέληξε κάπου. Αν ψάξεις τα αναλογα τόπικ θα δείς τα επιχειρήματα του συναδέλφου.

1) Προφανώς, δε μπορώ να το τραινάρω πολύ πέραν του προβλεπόμενου. 2) Αποδεχόμαστε το ποσό των 42.900,00 από το πρόγραμμα πυροπροστασίας και στην συνέχεια αναμορφώνουμε τον προϋπολογισμό ως εξής: εγγράφουμε στον ΚΑ 06.1214.01 εσόδου το ποσό των 18.900,00 επειδή το ποσό των 24.000 είχε προβλεφθεί στον προϋπολογισμό ως έσοδο και ενισχύουμε μέσω του αποθεματικού τον ΚΑ εξόδου 02.70.7336.501 με τίτλο «εργασίες αντιπυρικής προστασίας» αντίστοιχα με το ποσό των 18.900,00. Ερωτώ λοιπόν σε, σαν εμπειρότερο, πως, ΧΩΡΙΣ αναμόρφωση προϋπολογισμού, ΑΔΣ, κτλ, τα 42.900ε αφαιρέθηκαν απο των κωδικό δαύτο...

Εχω βρεί την απόφαση τροποποίησης προυπολογισμού, με την οποία εχουν ενισχύσει τα χρήματα του Υπ. Εσωτερικών τον κωδικό του έργου. Γνωρίζω επίσης, πως με μη σύννομο τρόπο (μη αποφαση ΔΣ, μη απόφαση τροποποίησης προυπολογισμού εκ νέου κτλ) έχουν διαθέσει τα χρήματα ΑΛΛΟΥ. Απο βδομάδα θα κάνω αίτηση ζητώντας να μάθω εάν τα χρήματα υπάρχουν στον κωδικό του έργου. Αναλόγως την απάντηση συνεχίζω. Θα συμβουλευτώ καποιο συνάδελφο παλιότερο ή τη νομική υπηρεσία του συνδέσμου, γιατί μου φαίνεται εξαιρετικά παράνομο, να διαθέσουν πίστωση διαφορετικού κωδικού χωρίς απόφαση τροποποίησης προυπολογισμού. Το αστείο ειναι πως αυτά τα τιμολόγια που πληρώθηκαν απο αυτά τα χρήματα, πέρασαν απ'τον επίτροπο...που μου φαίνεται αδιανόητο. ΚF, η γνώμη σου;

Kαλά σε απευθείας αναθέσεις και τα παλια 45ρια, τι ΕΣΥ ψάχνεις να βρείς!!!

Συνήθως (απο την εμπειρία μου μέχρι τώρα) οι δρόμοι διανομής είναι 2.5 μέτρα. Υπάρχουν ομως και κάποιοι αγροτικοί δρόμοι 5-7.5 και 10 μέτρων. Πχ σε ολοκληρο αγρόκτημα 2-3 να'ναι. Σε νεότερες διανομές, συμπληρωματικές συνήθως, πάμε στα 3 μέτρα. Κατα τ'αλλα, ακουλουθείς τις συμβουλές άνωθεν. Πάντως, αν βρείς κάποια ορόσημα, κάνε μια δοκιμή. Υ.Γ. μήπως είναι αναδασμός αυτό που έχεις; εκεί έχουμε πλατείς δρόμους - ζώνες έργων. Αν ναι, εμπιστέψου τα ορόσημα (μετά απο σχετικό ελεγχο φυσικά), συνήθως "καθονται" άριστα.

Tι διάολο, το πλήρωνα εγώ τότε...Η πλάκα είναι οτι πληρώθηκε και σε πρόσφατη δουλειά! Ας ξαναγράψει κάποιος τις κρατήσεις επακριβώς αναλόγως του οφέλους, να μείνουν...

Ειχα έργο με ΟΕ 28% το οποίο, μόλις πηγα τον νόμο στην Τ.Υ. για την αλλαγή χρηματοδότησης, το αλλάξαν σε ΣΑΤΑ με ΟΕ 18% (μάλλον βεβιασμένα. Με ΑΠΕ φυσικά. Το ίδιο και σε ένα έργο ακόμη που πηρε συνάδελφος την ιδια περίοδο. Χτες πήρα τα τεύχη απο ενα διαγωνισμό, με χρηματοδότηση ιδίων πόρων και αντί του 28% που είχε, εχει διορθωθεί σε 18% με τις ανάλογες προφανώς κρατήσεις. Κάποια εγκύκλιο για αυτό δεν έχουν οι Τ.Υ. πάντως. Ολα τα παραπάνω έργα είναι Δήμων.

Ισως αφελής ερώτηση Αλεξη... Οτι είδους σκυροδέματος και να δούμε, το φαινόμενο βάρος του είναι περίπου στα 2.35-2.38 tn/m3;

Ναι είχα πληρώσει τις λίγες κρατήσεις... Ο.Ε. 18%. Να πω οτι εγινε καταλάθος; δε μπορει, 3 αναθέσεις ήταν και ένα 45ρι, απλά δεν έχω το φάκελο του για να το επιβεβαιώσω. Δεν το έψαξα ποτέ, δε γνώριζα και πολλά και τα πλήρωνα κανονικά.

Συνάδελφε, ανοιξα τα κιτάπια μου σε 2-3 αναθέσεις που ειχα προ ΜΕΕΠ (με το νομαρχιακό εργοληπτικό) και πάλι το 0.5% ΕΜΠ το πλήρωνα με Ο.Ε. 18%

Nαι συναδελφε. ( αυτό που πληρώνεται στο κωδικό 08 του εντύπου στν ΕΤΕ )

Θα πεί κανείς "ανοίγεις μεγάλη κουβέντα" ή "κανεις λες και δε τα ξέρεις" αλλά... Απορω με το κοσμάκη, που κάνει μια τέτοια επένδυση που απ'το συμβόλαιο ακόμη είναι στον "αέρα". Που χτίζει τη διόρωφη μεζονέτα με ΟΑ υπογείου/ισογείου - 20 ΟΑ σε εξ'αδιαιρέτου γεωτεμάχιο...αστείο. Η εγώ είμαι αγαθιάρης πολύ, ή συμβαίνει κατι αλλο που δεν εχουμε πάρει χαμπάρι. Υ.Γ. ολα τα παραπάνω αρχισαν να γυρναν στο μυαλό μου τώρα τελευταία που εκπονήσαμε καποια τοπογραφικά για τακτοποιήσεις στην Χαλκιδική για ενα συνάδελφο ΠΜ και τα είδα απο 1ο χέρι.

Εννοεί πως θελει εναν μηχανικό με εργοληπτικό, να κατεβαίνει στις δημοπρασίες, να τον πληρώνει οτι τον πληρώνει και ο φίλος μη μηχανικός, απλώς να χρηματοδοτεί τα εργα. Κατάλαβα σωστά ;

Μια απορία μπορεις να μου λύσεις ; Οι κατατμησεις των γεωτεμαχίων στη Χαλκιδική σε 30 τεμάχια των 300 μετρων και με ενα δυο ιδιωτικους δρόμους, είναι απο τα γενοφάσκια τους παράνομες ; (ουσιαστικά δε πρόκειται για κατατμήσεις, αλλά για εξ'αδιαιρέτου ποσοστό ; ) Για την οικοδομησιμότητα, δε μπαίνω καν στο κόπο να ρωτήσω...