Kane

Τι ταϊμινγκ ήταν αυτό...

Εχω αιώνες να το δουλέψω, αλλά θαρρώ πως κάνει αυτό που θέλεις. Μια δοκιμή θα σε πείσει, είναι δωρεάν κι αξιόλογο για την εποχή του.(κι οχι μόνο). http://homepages.pathfinder.gr/dipapadi/

Η περίπτωση σου είναι η απλούστερη δυνατή. Εφόσον είναι απο διανομή, παίρνεις απο Τ.Υ. ή τοπογραφική ή συνάδελφο τα ορόσημα του Ο.Τ. ή τις αξονοδιασταυρώσεις (το 2ο το πιθανότερο). Σχεδιάζεις το Ο.Τ., ισομοιράζεις τα σφάλματα, "λυνεις" το Ο.Τ. και προκύπτουν τα οικόπεδα. Επειτά συντάσσεις ένα πίνακα,όπως σου προανέφεραν με τμήματα οικοπέδων-ονοματεπώνυμα-εμβαδά τμημάτων-επι του συνόλου και τέλος. ΕΓΣΑ κατ'εμέ, δεν χρειάζονται. Είναι όμως εξαρτημένο όπως και να έχει απο τις Hatt τιμές που έχουν τα αξονικά/ορόσημα. Κατά 99% δεν χρειάζεσαι κάν αποτύπωση. Καλό είανι όμως να γίνεται για να δείς εάν γείτονες έχουν "μπεί" μέσα. Αστέριε, συντεταγμένες σε κορυφές έχεις μόνο στις νεότερες Π.Ε. Στις "παλιές" διανομές συνοικισμών, όχι. Κάνεις την προεργασία που ανέφερα, και να προσέξεις να ισομοιράσεις τα σφάλματα. Καλό είναι να έχεις κάμποσα αξονικά, τουλάχιστο και των γύρω Ο.Τ. ώστε να δείς απο τις πλευρές που προκύπτουν, αν κάποιο "κλωτσάει" για να το διορθώσεις αναλόγως. (σπάνιο φαινόμενο).

Συνάδελφε...γνωρίζεις την απάντηση μου ήδη, στα ανέλυσα παραπάνω. Κατ'εμέ, δές αν χρειάζεσαι σώνει και καλά ΕΓΣΑ πρώτα. Αν όχι, οι δουλειές σου είναι "εύκολες"! στοιχεία για Ο.Τ. θα βρείς άνετα. Σκέψου πως εάν ένας τειτζής, άνοιγε αυτό το τόπικ, τώρα θα τον είχαν μπανάρει κιόλιας οι ατμ του φόρουμ

Ακριβώς συνάδελφε. Για ποιό λόγο ζητούν ΕΓΣΑ μέσα στη Θεσ/νίκη. Θαρρώ πως αυτό πλέον έχει καταργηθεί... Γι'αυτο και σου ανέφερα πως μπορείς να δουλέψεις στο τοπικό σύστημα αναφοράς. Εάν δεν απατώμαι, εφόσον υπάρχει Ο.Α. ΔΕΝ χρειάζονται υποχρεωτικά ΕΓΣΑ. Για ανέμενε να σου πεί και κάποιος άλλος τη γνώμη του. (πάντως εγώ προσωπικά εχω δώσει σε τοπικά Hatt, ή UTM και δεν είχα θέμα). Α, οικόπεδο είναι...για να αναφέρεις Ο.Τ. Αρχικά είπες αγροτεμάχιο, σόρρυ. Και αυτό χρειάζεται ΕΓΣΑ; έχει μέσα αυθαίρετο άνευ Ο.Α.; Εάν ναι, και εφόσον δεν μπορούν να σε βοηθήσουν οι τοπικοί συνάδελφοι (πολύ περίεργο μου φαίνεται αυτό...) τότε θα αναγκαστείς να πράξεις όπως είπαμε πιο πάνω. Οι υπόλοιποι τρόποι δεν ενδύκνυνται για επιστημονική δουλειά, χωρίς να θέλω να σε μειώσω, πρός θεού.

Συνάδελφε. Είναι ντροπή, απο άτομα του κλάδου σας/μάς-πάρτοοπωςθες, να μιλάμε για τοπογραφικά σε ΕΓΣΑ με μετατροπές και μόντες. Πολύ όμορφα και ωραία, θα πάρεις το total σου, με τον βοηθό σου και θα φάς μια μέρα για το τοπογραφικό. Δεν έχουμε όλοι GPS, οπότε όλοι κάνουμε την ίδια δουλειά...Η οποία φυσικά πρέπει να πληρωθεί. Οπότε για το τοπογραφικό στη Χαλκιδική, θα πάρεις τα ορόσημα της περιοχής (έχω κι εγώ ένα να κάνω εκεί) και θα ζητήσεις κάποιες στάσεις σε ΕΓΣΑ απο κάποιο συνάδελφο εκεί. (οι περισσότεροι θα σε εξυπηρετήσουν). Διότι αν πάς να βρείς τριγωνομετρικά ΓΥΣ και να κάνεις όδευση, θα "νυχτώσεις" και θα φάς τα 100ε του GPS σε βενζίνες. Πές μου λίγο τον αρ. του αγρ. που θέλεις να δώ αν είμαστε κοντά. Για το τοπογραφικό στη Θεσ/νίκη, είναι το ευκολότερο! Η θεσ/νίκη έχιε δικό της σύστημα συν/νων, το οποίο είναι αρκετά πυκνό και οι τιμές των στάσεων είναι δωρένα και υπάρχουν στο ιντερνετ. Μπες κάπου gis (δε θυμάμαι ακριβώς τη σελίδα), βάζεις οδούς και Ο.Τ. και σου βγάζει ένα κάρο στάσεις/ρεπερ με τις τιμές τους. Πάς τις βρίσκεις και αποτυπώνεις... Δε νομίζω να θέλεις ΕΓΣΑ μέσα στη πόλη, διότι πλέον, εφόσον υπάρχει μια οικοδομική άδεια, δεν απαιτούνται ΕΓΣΑ.

Εάν το GPS χειρός (ο θεός να το κάνει...) σου βγάζει συντεταγμένες WGS84 (google earth, παγκόσμιες δηλαδή) τις αντιγράφεις στο Coords και επιλέγεις δεξιά το ΕΓΣΑ. Η ακρίβεια είναι στη καλύτερη καμμια 10ριά μέτρα θαρρώ. Βάλε τα +-5μ. απόκλιση του GPS, βάλε και της μετατροπής. Για να βρίσκεις στο περίπου κάνα βάθρο ΓΥΣ, καλός είναι ο τρόπος. Εάν τις θέλεις για να συντάξεις τοπογραφικό, τι να πώ. Πάρε iphone.

Εκ των συνθηκών, πρέπει κάποια στιγμή να πάρω ένα χωροβάτη. Μετά απο όσο ψάξιμο, μου επιτρέπει το ίντερνετ (δε βάζουν και τα λαμόγια οι εταιρίες παντού τιμές) , καταλήγω στον leica sprinter 150M. Χωρίς να το έχω δεί απο κοντά, απ'οσα διαβάζω, φαίνεται εύχρηστο (ένα κουμπί ολο κι όλο) κι έρχεται μαζί με κάποια προγράμματα. Αυτό που δεν είμαι σίγουρος, είναι αν αξίζει τα χρήματα του, συγκριτικά με τον 50% φθηνότερο sprinter 50. Θα μου πείτε..."για τι δουλειά το θέλεις". Κι εγώ θα απαντήσω "σωστά". Το θέμα είναι πως σήμερα χρειάζεσαι κάτι απλό, αλλά αύριο δε ξέρεις. Οπότε ερωτώ κατά την εμπειρία σας, εάν αυτά τα έξτρα προγράμματα που δίνουν τα μεγαλύτερα μοντέλα, χρησιμεύουν για να αυτοματοποιούν μια Χ εργασία ή τα κάνει ο μηχανικός πάλι στο "χέρι" και λειτουργεί αναλόγως το χωροβάτη; Θεωρώ δεδομένο,οτι θα αγοράσω ψηφιακό, απλώς ο sprinter 50 είναι στα 550ε και ο 150Μ στα 980... Εάν έχει κάποιος συνάδελφος να προτείνει κάτι άλλο, είμαι όλος αυτιά. Δεν έχω κόλλημα με μάρκα. Υ.Γ. να τονίσω,πως πέρα απ'τη σχολή, τόσα χρόνια δε ξαναλειτούργησα χωροβάτη, εάν εξαιρέσουμε μια φορά πριν 9 χρόνια, όπου μας ζητήθηκε στο γραφείο να συντάξουμε μια μηκοτομή και πήραμε έναν μηχανικό δανεικό.

Να τολμήσω να ρωτήσω για τί είδους δουλειά χρειάζεσαι αυτές τις ΕΓΣΑ;

Κάτι ηλίθιο τώρα... Θα αγοράσω ένα ipad για δώρο. Δεν έχω κανένα ενδοιασμό να το βάλω στα έξοδα μου. Φαντάζομαι "περνάει" έτσι;

Συνάδελφε, δεν υπάρχει απάντηση σε αυτό που ρωτάς. Αλλος κάνει οτι εσύ. Αλλος τις τσιμπάει απ'το σαιτ του κτηματολογίου. Αλλος κάνει μετασχηματισμούς. Αλλος τα κάνει σχεδιαστικά με κοινά σημεία. Αλλος μέσω GPS χειρός. Άλλος μέσω γεωδαιτικού GPS. και πάει λέγοντας. Επιλέγεις και πράττεις.

Συγχωρέστε την άγνοια μου, περί εξοπλισμού, αλλά ένα σύστημα με base-rover πόση "εμβέλεια" έχει; Επίσης το κόστος τους απο πόσο περίπου ξεκινάει; Για να έχω μια ιδέα κυρίως, μιας και ΑΝ ποτέ αξιωθούμε σα γραφείο να αγοράσουμε, θα προτιμήσουμε σίγουρα την λύση base/rover. @giorgosv , εγώ πάλι το σκέφτομαι στο μυαλό μου ώς εξής. Στήσιμο του base σε τριγωνομετρικό και ίδρυση στάσης/ων με το rover και έπειτα μετρήσεις με total. Εκτός φυσικά αν μιλάμε για αγροτεμάχια, όπου και με το GPS βολεύεσαι.

Ακριβώς. Οπου λέει "σφραγίδα" σφραγίζεις και υτπογράφεις. Στο τέλος μονογράφεις και όλες τις σελίδες. Το 2ο είναι ατόπημα. Συνεπώς, με ανυπόγραφη προσφορά, θα έπρεπε να ακυρωθεί. Αυτός πήρε το έργο; Για το θέμα της ονομασίας, δεν έχω άποψη. Εάν ισχύει αυτό chrmats να το έχουμε υπόψιν και σε ευχαριστούμε.

Ασφαλώς,απλά το "πρόβλημα" έγκειται στο ΑΝ είμαστε υποχρεωμένοι να πληρώνουμε ΚΑΙ τον πανελλήνιο. Απ'οτι διαφαίνεται, όχι. Όπως και να'χει, μπορείς να μην γραφτείς σε κανένα, ούτε τοπικό, ούτε πανελλήνιο. Τουλάχιστο για το θέμα των δημοπρασιών, είσαι καλυμμένος.

Στο ΤΠΕΔΕ, και ΣΠΕΔΕΘ που ρώτησα, μου ανέφεραν πως με καλύπτει η βεβαίωση απ'το ΣΠΕΔΕΘ για τα Χ χρόνια που είμαι εργολήπτης. Υ.Γ. πληρωμής του εφάπαξ...το άλλο με το τοτό; Υ.Γ.2. μιας που είπαμε ΤΠΕΔΕ. Δεν ειναι υποχρεωτικό να καταθέτεις το 1% απο κάθε πιστοποίηση υπερ ΤΠΕΔΕ; Έχω μπροστά μου πλήρη στοιχεία ενός έργο συναδέφλου, όπου στους λογαριασμούς του, δεν εμφανίζεται υπολογισμένο/πληρωμένο το 1% αυτό. (το έργο έχει τελειωσει,πληρωθεί κτλ).

Συνάδελφοι, έχουν τύχει κάποιες δουλειές στη Χαλκιδική. Οπως έχουμε ξαναματαπεί, η ορθότερη μέθοδος, είναι η οριοθέτηση σε Ηαττ και η αποτύπωση σε ΕΓΣΑ. Εχουμε και λέμε: Σε κουβέντα που έκανα με διάφορους συναδέλφους ΑΤΜ ή μή για αντίστοιχες εργασίες, ειδικά στη Χαλκιδική μου είπαν τα εξής: Υπάρχουν αγροτεμάχια των 10 στρεμμάτων, τα οποία με "ιδιωτική διανομή" έχουν "κατατμηθεί" σε τμήματα των 300 τ.μ. ας πούμε. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα σε ένα αγροτεμάχιο να εμφανίζονται 30 "οικόπεδα". Σε καμμία περίπτωση δεν αποτυπώνει ΚΑΝΕΙΣ ολόκληρο το αγροτεμάχιο, παρά μόνο το τμήμα αυτό που ενδιαφέρει των 300 τ.μ. Ούτε κάν τα όμορα "οικόπεδα". Οταν ανέφερα περί Hatt/ΕΓΣΑ, μου είπαν πως άντε και να βρείς στοιχεία οριοθέτησεις σε Ηαττ (απο κάποιον παλιότερο που Ισως τα διαθέσει). Υπάρχει το πρόβλημα οριοθέτησης των (μπορεί να πέφτουν σε τοίχους,κτίσματα κτλ). Ρωτώντας τους λοιπόν τι κάνουν, μου είπαν πως δίνουν 4 ΕΓΣΑ στις κορυφές του τμήματος (με ένα GPS συνήθως) που τους ενδιαφέρει και απο την ιδιωτική διανομή "κολλάνε" και τη θεωρία που έχουν σχεδιάσει σε Ηαττ απο τα ορόσημα. Ποιά είναι η άποψη σας; Υ.Γ. όπου χρησιμοποιώ " " είναι για ευνόητους λόγους.

Ορίστε και τμήμα απ'το pdf της άνω περίπτωσης που αναφέρω: Η δεύτερη ένσταση υποβλήθηκε στις 12/9/2011 από τον συμμετέχοντα στο διαγωνισμό κ.******************, ο οποίος αναφέρει στην ένστασή ότι η ατομική εργοληπτική επιχείρηση του «**************» ο οποίος συμμετείχε στο διαγωνισμό, δεν προσκόμισε όπως όφειλε α) πρωτότυπη βεβαίωση από το Ενιαίο Ταμείο Ανεξάρτητα Απασχολούμενων (ΕΤΑΑ) ότι δεν απασχολεί μισθωτούς μηχανικούς και ότι δεν έχει οφειλές από ασφαλιστικές εισφορές και β) βεβαίωση εκπλήρωσης των οικονομικών του υποχρεώσεων από την Πανελλήνια Ένωση Συνδέσμων Εργοληπτών Δημοσίων Έργων (Π.Ε.Σ.Ε.Δ.Ε.) και η απάντηση: Ο ισχυρισμός Β) ότι δεν προσκόμισε βεβαίωση εκπλήρωσης των οικονομικών του υποχρεώσεων από την Πανελλήνια Ένωση Συνδέσμων Εργοληπτών Δημοσίων Έργων (Π.Ε.Σ.Ε.Δ.Ε.) δεν ευσταθεί διότι δεν απαιτείται ρητά από το αναφερόμενο άρθρο 13 παρ.6 της διακήρυξης του έργου, ενώ κατατέθηκε βεβαίωση μη οφειλής του ΣΠΕΔΕ (δικαιολογητικό αρ.3) Υ.Γ. για ποιό λόγο αν περάσει κάποια Χ ώρα απο το πόστ, δε μπορώ να το κάνω edit; Τώρα το παρατήρησα. Ας κάνει κάποιος mod merge τα 2 απανωτά πόστς.

Η εγγραφή στον πανελλήνιο σύνδεσμο δεν είναι απαραίτητη. Προσφάτως είδα απόφαση τεχνικής υπηρεσίας έγκρισης πρακτικού δημοπρασίας, όπου συνάδελφος, έκανε ένσταση σε άλλους 2 οι οποίο δεν ήταν γραμμένοι στον πανελλήνιο σύλλογο. Φυσικά, θεωρήθηκαν έγκυροι.

Δε θα μπορούσα παρά να συμφωνήσω μαζί σου, δίχως να έχω χειροπιαστά παραδείγματα, παρά μόνο τις απόψεις διαφόρων υπαλλήλων που έτυχε να σηκώσουν το τηλέφωνο περί ποσού εμπειρίας πχ. Μια άλλη ερώτηση έχω εγώ. Σε περίπτωση που στη τριετία, δεν εκτελέσω κανένα έργο προχωρώ κανονικά στην αναθεώρηση; Επίσης, πόσο καιρό παίρνει η διαδικασία αυτή; Κάποιοι ανέφεραν πως στέλνεις το πρωτότυπο ΜΕΕΠ στο Δ15 μέχρι να ολοκληρωθεί η αναθεώρηση. Μα πως θα συμμετέχεις στους διαγωνισμούς για εκείνο το διάστημα;

Λήψη πτυχίου. Τόσο για το εμπειροτεχνικό, όσο και για το Α1.

Συνάδελφε, τα λινκς είναι πεσμένα.

Ιούλιε, δεν είπε κανείς πως είναι η φθηνότερη λύση, αλλά σίγουρα είναι η ορθότερη... Τουλάχιστο επι προσωπικού, εάν αγόραζα GPS, θα προτιμούσα αυτή τη λύση. Σίγουρα είναι κάτι που δεν πληρώνεται μεν, αλλά είσαι όσο πιο σίγουρος γίνεται για τη δουλειά σου. Δημήτρη, μιας που το έφερε η κουβέντα. Συνάδελφος έδωσε τιμές σε στάση απο κάποια επίλυση (δε γνωρίζω τι και πώς) απο 3-4 βάθρα ΓΥΣ τα οποία είχαν και τιμές hatt Υπ.Γεωργίας. Χτυπήσαμε τη στάση του απο ένα πολύ κοντινό βάθρο (ένα απο τα 3 που χρησιμοποίησε κι αυτός) και είχαμε 8 cm διαφορά.

Ξεχνάς και το "αν ιδρύσω στάση με GPS base-rover απευθείας απο Χ τριγωνομετρικά ΓΥΣ". Για τα δίκτυα εταιρίας, παίζει σημαντικότατο ρόλο η απόσταση που βρίσκεσαι απο τον εκάστοτε σταθμό αναφοράς. Βέβαια οι πωλητές τα εκθειάζουν...Δίνω χαρακτηριστικό παράδειγμα (άνευ ονομάτων): Συνάδελφος ενδιαφέρθηκε για αγορά rover με σύνδεση σε δίκτυο εταιρίας. Ο κοντινότερος σταθμός αναφοράς, στη Θεσ/νίκη. Ο συνάδελφος δραστηριοποιείται επαγγελματικά στα 40 περίπου Km. Ο πωλητής του αναφέρει, "μην αγχώνεσαι, η ακρίβεια παίζει στα 3-4cm μόνο". Σε κουβέντα που είχα με εμπειρότερους, σχολίασαν...αναλόγως.

Αν και το θέμα "πάλιωσε" θα σου πώ τι έκανα εγώ. Αρχικά διάβασε το βιβλίο των Φωτίου/Πικριδά. Η δανείσου το απο συνάδελφο ΑΤΜ ή αγόρασε το, είναι κοινό. Εμπεριέχει και αρκετή θεωρία (καλό ειναι να τη διαβάσεις...δε θα γράψεις θα και εξετάσεις!). Επειτά μπορείς να βρείς πιο "πρακτικά" βιβλία/σημείωσεις, απο τα αντίστοιχα ΤΕΙ. Αποκτάς ένα Χ θεωρητικό υπόβαθρο, κάνεις και μια κουβέντα με συνάδελφο, αν βρεις, αντικειμενικό με όρεξη να βοηθήσει (ξέρω ειναι δύσκολο αλλά υπάρχουν και τέτοια άτομα και στο φόρουμ ακόμη) Επειτα κανεις μια βόλτα απο τις αντιπροσωπείας και βλέπεις τι και πώς! Εγω εφτασα στο σημείο μεχρι τη τελευταία σειρά, και το παράτησα το θέμα λόγω οικονομικού... Επίσης, το GPS δεν ειναι πανάκεια. Σιγουρα ειναι μεγάλη βοήθεια. Αλλά για πόλεις/χωριά και "δυσκολες" αποτυπώσεις, το total station ειναι δεδομένο. Αποψη μου ειναι να ξεκινήσεις απο κεί... Καλύτερα να παιδευτείς στν εξάρτηση στην αρχή, αλλά μετά απο καιρό θα γίνουν ευκολότερες οι δουλειές. (συνήθως...). Αυτά.

Δηλαδή συνάδελφε, είναι απαράδεκτο να αγοράζει κανείς, τοπογράφος ή μη ένα γεωδαιτικό GPS, απλώς για να κάνει την ζωή του ευκολότερη στην εξάρτηση απο τυχόν τριγωνομετρικά που βρίσκονται στα 2-3-4 χλμ απο την περιοχή εργασίας του;