Kane

Ο μόνος μου ενδοιασμός είναι πώς θα κάνω εξαρτημένα τοπογραφικά χωρίς gps σε περίπτωση που δεν μπορώ ή είναι πολύ δύσκολο να βρω κάποια τριγωνομετρικά σημεία (που παρεμπίπτοντος που τα βρίσκουμε? στο gys.gr?).

Αφού εντοπίσεις τα τριγωνομετρικά της ΓΥΣ που θα χρειαστείς, απο τα 5άρια, ή όπου αλλού, θα απευθυνθείς στην ΓΥΣ για να αγοράσεις τις συν/νες. Τότε με μια μετατροπή, θα εντοπίσεις τα βάθρα στο google earth και θα πας να δείς αν υπάρχουν.

Εφόσον υπάρχουν, θα πάρεις μετρήσεις σε όσα βρείς, για να δείς εάν έχουν μετακινηθεί κτλ.

Βέβαια,μπορείς να απευθυνθείς σε κάποιο συνάδελφο της περιοχής, κυρίως τοπογράφο για να σε "κατατοπίσει" με τα στοιχεία.

Υ.Γ. το πόσο θα συμφωνούν οι ΕΓΣΑ των ΓΥΣ, με τις ΕΓΣΑ του Hepos, ή των εταιρικών σταθμών αναφοράς, είναι κάτι που θα σε κατατοπίσουν εμπειρότεροι συνάδελφοι.

Συνάδελφε, έτσι ακριβώς, έχω στη κατοχή μου όλα τα στοιχεία περί Π.Δ.,όρους δόμησης κτλ. Υπάρχει μόνον το περίγραμμα του πρώην γεωτεμαχίου και μέσα σε αυτό τα Ο.Τ. μόνο με διαστάσεις, άνευ πλάτη οδών όμως. Επειδή το γεωτεμάχιο δεν ήταν ορθογώνιο όμως, το να δημιουργήσεις τα Ο.Τ. είναι λίγο...ζωγραφιά. Με κάμποση δουλειά βγήκαν κοντά στη πραγματικότητα. (έκανα και μια δοκιμή με σκανάρισμα του αρχικού σχεδίου και raster design)

Το θέμα είναι,πως η υπερβαση της οικοδομικής είναι ένα πρόβλημα. Τώρα 4014 σε κατοικία του Ο.Ε.Κ. ; θα γελάνε και οι πέτρες...

Κρίνοντας απο τα κράσπεδα που αποτυπώθηκαν και την ρυμοτομική (που'χει συν/νες) οχι τοπογράφος...ο ίδιος ο εργολάβος με τη κορδέλα θα τα είχε χωρο-α-θετήσει.

Θεωρείται τραγελαφικό η αναμονή για έλεγχο διορθωτικής τα 2+ χρόνια ;

Αν όχι, ας σβηστεί το πόστ

Γι'αυτό και ρώτησα Θεοχάρη,μιας και δε γνωρίζω. Συνεπώς με την έγκριση τοπικού ρυμοτομικού σε εκτός σχεδίου περιοχή, αντιμετωπίζεται πλέον σαν εντός σχεδίου. (δηλαδή στην περίπτωση μας, δεν χρειάζονται ΕΓΣΑ).

Πρόκειται για μια ιδεάζουσα περίπτωση,μιας και για να σχεδιαστούν τα Ο.Τ. υπάρχει μόνο το γενικό περίγραμμα και τίποτε άλλο. Αλλά όπως και να έχει, με την αποτύπωση η ενλόγω οικοδομή είναι μετακινημένη.

Υ.Γ. άσχετο/σχετικό. Ευθύνη της επίβλεψης ποιός είχε στην περίπτωση αυτή; η Τ.Υ. του δήμου;

Συνέδελφε, δε χρειάζονται αυτά...Ας κρατήσουμε ένα επίπεδο.

Φιλικά.

Σε γεωτεμάχιο διανομής Υπ.Γ. , έχουν κατασκευαστεί εργατικές κατοικίες του ΟΕΚ όπου έχει εγκριθεί φυσικά τοπικό ρυμοτομικό.

Για τη μεταβίβαση μιας κατοικίας πλέον, θεωρείται σαν "εκτός σχεδίου" και απαιτούνται ΕΓΣΑ στο τοπογραφικό; ή με το τοπικό ρυμοτομικό θεωρούνται πλέον σαν συνοικισμός;

Υ.Γ. στη περίπτωση που εχουν βρεθεί παράβαση ολόκληρης της οικοδομής τί γίνεται; (ο εργολάβος έκτισε την οικοδομή 1+ μέτρο έξω απο την οικοδομική γραμμή.)

Γενικότερα μπορούν να ακουστούν πολλά...Πχ, απο προσωπική εμπειρία, δε θα ξαναγόραζα ACER ποτέ. Λάπτοπ των 1700ε (τα αντίστοιχα "καλά" ήταν 500ε πάνω,οτι πληρώσεις παίρνεις) κάηκε η μητρική του σε 0 χρόνο. Με τα πάνε έλα στο εξωτερικό, πήρα το λάπτοπ μου μετά απο 3 μήνες.

Ελεος δηλαδή.

Εχω αγοράσει και Turbo X, ένα νετμπουκ για το πεδίο. Δηλαδή το αγόρασα με σκεπτικό πως και να πάθει κάτι, σιγά τη συσκευή. Μέχρι τώρα ευχαριστημένος. Πολλοί άλλοι όμως, έχουν την αντίθετη άποψη.

Αυτό που αναφέρθηκε πάλι με τις κάρτες ατι, δε το πιάνω...Ουτως ή αλλως, αν ασχολείται κάποιος με βαρύ 3d rendering,φοτορεαλισμούς και τα συναφή, θα'ταν ορθότερο να πάρει μια εξειδικευμένη κάρτα γραφικών. (κατι που στο λάπτοπ,χλωμό).

Γενικότερα, αν κάποιος χρειάζεται τα άνωθεν, καλύτερα να παει σε ένα desktop, που θα βγεί και φθηνότερα.

Η μόνο συμβουλή μου; SSD οπωσδήποτε (το πισί γίνεται υπερ-γρήγορο) και Win7 64bit με τουλ. 8GB μνήμη.

Ετσι ακριβώς. Τόνισα πως μεταφέρω λεγόμενα υπαλλήλου για να ήμεθα καλυμμένοι. Πάντως ο εν λόγω υπάλληλος μου ανέφερε πως σαν πολεοδομία, σε καταγγελίες για τέτοιους οικίσκους ποτέ δεν ασχολούνταν σαν υπηρεσία, εκτός φυσικά εξτρεμιστικών περιπώσεων που ο οικίσκος έγινε...αποθήκη.

Εάν μπορέσω να βρώ κάποιο έγγραφο/εγκύκλιο θα το μοιραστώ αμέσως.

Εσυ το παραδέχεσαι τουλάχιστο αγαπητέ. Αναλόγως τη πιάτσα...ένα 15% γνώριζα εγώ. Το θέμα είναι πως οι συνάδελφοι σου θεωρούν μη ικανούς τους ΤΕ να συντάσσουν τοπογραφικά, όχι πως θέλουν τη μίζα τους. Τουλάχιστο έτσι δείχνουν στα φόρουμ.

Στη τελική; Φτιάχνεις μια σφραγίδα ΑΤΜ και τέλειωσε το πανυγύρι. Η μισή θεσ/νίκη έτσι δουλεύει και όποιον νομίζει το αντίθετο εθελοτυφλεί. Να μην μιλήσω για κάτι τοπογράφους-γεωμέτρες και πάει λέγοντας...Βέβαια ειναι κάτι το υπερβολικό και υπέρ του δέοντος παράνομο και σίγουρα δεν συμφωνώ με αυτό.

Υ.Γ. στο υποθηκοφυλακείο τι δουλειά έχουν τα τοπογραφικά; το συμβόλαιο πηγαίνει μόνον.

Nα τολμήσω να προσθέσω, πως εφόσον το λαπτοπ θα το χρειαστείς ώς ένα εργαλείο δουλειάς, θα πρέπει να έχει και την ανάλογη εγγύηση, σε θέμα κάλυψης,ταχύτητας παράδοσης, κτλ κτλ κτλ. Και σε αυτό μόνοδρομος είναι η toshiba αλλά και η Dell (Dell τουλάχιστο για τις οθόνες ισχύει,περί λάπτοπ δε γνωρίζω).

Οπότε μην ασχοληθείς με μάρκες που θα σου βγεί η παναγία για να πάει στο σέρβις και να γυρίσει πίσω...αν χρειαστεί φυσικά.

Για τα turbo x, θα σου προτείνω να επισκεφθείς φόρουμς Η/Υ για να βγάλεις το συμπέρασμα μόνος σου. Οτι πληρώσεις παίρνεις συνήθως.

Δεν σου δίνω άδικο. Απλώς μέσα σε ένα φόρουμ, όπου είναι χώρος αλληλοβοήθειας (ετσι θαρρώ τουλάχιστο) δεν είναι πρέπον να οδηγείται ο διάλογος πάντοτε σε αυτά. Σαν παλαιότερος εσύ (απ'οτι φαντάζομαι) γνωρίζεις πως και σαν Τ.Ε., σαν σύλλογοι, τρωγόμαστε επίσης μεταξύ μας. Ηδη πρέπει να μετράμε 2 συλλόγους νομίζω σαν Τ.Ε.;

Ε απο κεί καταλαβαίνεις, πως βγάζουμε τα μάτια μας.

Επίσης, σε ένα φόρουμ, δε μπορείς να γράψεις την ωμή αλήθεια, μιας και υπάρχει το θέμα του ελληνα=φαίνεσθαι.

Εάν για παράδειγμα αύριο, όλα τα τεχνικά γραφεία Τ.Ε. που εκπονούν τοπογραφικά, δίναν ένα 30% για τη συνυπογραφή σε ΑΤΜ, δε θα κουνιόταν φύλλο. Αλλά ποιός να βγεί να το παραδεχθεί; Ηδη η γραπτή απάντηση "ηχεί" στην οθόνη μου..." Χ= δε θα συνυπέγραφα τίποτε, ούτε για το 95%".

Συνεπώς, άλλοι είναι οι τρόποι αντίδρασης θαρρώ.

Συνάδελφοι (εγώ απευθύνομαι σε όλους, ασχέτως αν κάποιοι δεν μας θεωρούν έτσι), δεν ωφελεί να γίνεται ξανά η συζήτηση αυτή. Μην αναλώνεστε στα ίδια και τα ίδια, μέρες που'ναι.

Μια ερώτηση συνάδελφοι.

Το τοπογραφικό εκτός σχεδίου, οφείλει να'ναι σε ΕΓΣΑ. Μπορώ να το δώσω με κάναβο στο τοπικό Hatt και να έχω σε ένα πινακάκι τις συντεταγμένες σε ΕΓΣΑ; (μετρηθέντες, όχι μετασχηματισμό). Πιστεύετε αρκεί ή θα πρέπει να ετοιμάσω το σχέδιο σε Hatt και να το "φέρω" στις ΕΓΣΑ που θα μετρηθούν;

Συνάδελφε ερώτηση.

Το σπιτάκι που προφυλάσσει την πομόνα από την βροχή είναι νόμιμο ή αυθαίρετο.

Τεκμηριωμένη απάντηση όμως αν μπορείς.

Ευχαριστώ.

Είχα ξαναγράψει, πως μέχρι 12 τ.μ. δεν υπάρχει θέμα. Υπάλληλος την πολεοδομίας μου το μετέφερε, λέγοντας πως δεν υπόκεινται σε πολεοδομικό έλεγχο, μιας και οι "άδειες" αυτές βγαίναν απο Υπ.Γεωργίας. Δυστυχώς δεν έχω εγκύκλιο στα χέρια μου, οπότε δε θέλω να σε πάρω στο λαιμό μου. Μπορείς να το κοιτάξεις περαιτέρω, ή αν κάποιος συνάδελφος έχει να προσθέσει κάτι.

Kane το έκανα πριν ένα μήνα, αλλά για να σιγουρευτείς κάλεσε στο τηλ που έδωσα.

Μακάρι να γίνεται (υπάρχει και το θέμα του τειτζή εδώ), αλλά εντέλει γίνεται και με τον κλασσικό τρόπο, της ομάδας εργασίας μέσα απο το "εργο" του πολ/μηχ που θα υποβάλλει το φάκελο περί αυθαιρέτων.

Συνάδελφε, το έχεις κάνεις πράξη το άνωθεν προσφάτως; Μας ζητήθηκε στο γραφείο να εκπονήσουμε ένα τοπογραφικό Ο.Α. για τον 4014 , αλλά για ελάχιστη αμοιβή ούτε λόγος (δηλαδή κι απ'το πινάκιο δε βγαίνει με τίποτε τόσο ψηλά).

Πρέπει να γνωρίζω, για να πούμε μια τιμή στον πελάτη. Παλαιότερα, αυτό που αναφέρεις γινόταν κατά κόρον, αλλά το είχαν ακυρώσει τα τελευταία χρόνια. Επανήλθε ;

Αναμένω την απάντηση σου, γιατί είναι αρκετά τα χρήματα στη μέση...(650-700 περίπου απο πινάκιο με 1162ε της ελάχιστης...)

Πρόσεξε με...Αναλόγως με τι είδους/μεγέθους δουλειές ασχολείσαι. Θεωρώ πως εάν ασχοληθείς με τοπογραφικά οικοπέδων/αγροτεμαχίων και συναφείς "μικρές" εργασίες, δε χρειάζεσαι καν total station των 10.000ε. Πηγαίνεις στα μισά. Το οποίο όσο να πείς, κάνει σύντομα απόσβεση,ειδικά εάν εργάζεσαι σε περιοχές που η πιάτσα έχει νορμάλ τιμές. (και όχι 100-150ε πχ μια οριοθέτηση,αποτύπωση).

Δυστυχώς μερικά χρόνια πριν, τα 10.000ε ήταν ο Μ.Ο. κόστους ενός total station.(οπως αυτό που έχουμε στο γραφείο).

Πλέον η αγορά έχει πάμπολλα και μπορείς να ζυγίσεις το τι θα κάνεις. Το σημαντικό όμως εινια οπως σου είπα, μην αγοράσεις κάτι για να λες πως το πήρες απλά...Οτι χρειάζεσαι.

Ηλία όλα εντάξει με τα καλώδια;

Εγώ πιστεύω πως ένα πλόττερ, πάντα θα'ναι χρήσιμο. Τουλάχιστο για τους τοπογράφους...Διότι τα σχέδια που δίνονται στους πελάτες,δε μπορούν να'ναι σε...usb!

Καμία εξέλιξη στο θέμα; Εγώ πάντως σαν "κρατικό σύστημα συντεταγμένων" με το μικρό μου το μυαλό, καταλαβαίνω ότι εννοεί κάθε σύστημα που δεν είναι τοπικό. Δηλαδή τα Hatt, UTM, TM3, ΕΓΣΑ87 σαφώς και είναι "κρατικά συστήματα συντεταγμένων". Τι άλλο δηλαδή είναι; Μη κρατικά, δηλαδή δημοτικά ή ιδιωτικά;

Συνάδελφε, επειδή οι λέξεις έχουν σημασία (λες και ειμαστε δικηγόροι) αναφέρει απο "ΤΟ" κρατικό σύστημα συν/νων. Εάν ανέφερε απο "κάθε" ή απο κρατικό-σκέτο , θα ίσχυε αυτό που αναφέρεις. Ετσι το αντιλαμβάνομαι εγώ τουλάχιστο...Μπορεί και οι ίδιοι να μην γνώριζαν τι θέλαν να πούν βέβαια...

Να με συγχωρέσετε εάν έχει ήδη απαντηθεί, αλλά ανέτρεξα 3-4 σελίδες πίσω και δεν βρήκα κάτι.

Σε οικόπεδο με σύσταση καθέτου, στο 1ο μισό υφίσταται κατοικία. Ο πελάτης ειναι ο ιδιοκτήτης του 2ου μισού, το οποίο είναι αδόμητο.

Δίνω "βεβαίωση αδόμητου" για το...μισό αδόμητο ακίνητο ή "βεβαίωση μή υπαρξης αυθαιρεσιών" για όλο το ακίνητο, συμπεριλαμβανομένου φυσικά του κτίσματος ;

To θέμα ειναι πως έχω πήξει (οπως θαρρώ και πολλοί άλλοι) με το κλίμα αυτό αβεβαιότητας...

ΩΠΑ! μόλις το διάβασα αυτό "Ο "Α/Α ΤΟΥ ΕΡΓΟΥ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΑΜΟΙΒΩΝ" ΒΓΑΙΝΕΙ ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΑΜΟΙΒΩΝ ΤΟΥ ΤΕΕ (ΟΠΩΣ ΤΟΝ ΠΑΙΡΝΟΜΕ ΣΥΝΗΘΩΣ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ)"...

Μα μέχρι πρότινος, δεν λέγαμε πως αυτό το αφήνουμε κενό; και απλώς συμπληρώναμε συμφωνηθείσα αμοιβή/ημερομηνία αυτοψίας;

Έδωσα ήδη κάποιες και αρχίζω να αγχώνομαι.

Kάποιο νέο υπάρχει συνάδελφοι; έχουν τύχει κάποιες περιπτώσεις εκπόνησης τοπογραφικών, αλλά θεωρώ πως είναι μια ηλιθιότητα και μισή σε Π.Ε. του 2000 παρά κατι σε ΤΜ3 να ζητούν ΕΓΣΑ. Είναι δουλειά που δεν πληρώνεται, πόσο μάλλον όταν γνωρίζουμε πως είναι και οξύμωρο.

Τα ίδια και για οικόπεδο εντός σχεδίου, τι να πώ. Εάν δωθούν στα τοπικά συστήματα συν/νων θα υπάρχει κάποιο πρόβλημα; Ερωτώ, διότι στις 1ες σελίδες υπήρχε ένας διάλογος περί αν ζητήται ΕΓΣΑ ή οποιοδήποτε κρατικό σύστημα συν/νων.

Οι ανωθεν περιοχές,δεν έχουν κτηματολόγιο.

Μα συνάδελφε Γιώργο, εφόσον αναφέρεται "τοπογραφικό εξαρτημένο από το κρατικό σύστημα συντεταγμένων" , στο 1ο πόστ, δεν εννοούμε το ΕΓΣΑ87;

Ας ελπίσουμε να υπάρξει κάποια διευκρίνηση.

Όσο για τους συμβολαιογράφους,εννοείται πως δεν απαιτώ να γνωρίζουν περί ΕΓΣΑ,Ηαττ,ΤΜ3. Απλώς μόλις δούνε/ακούσουν/ περί ΕΓΣΑ απ'το σύλλογο τους, πάει και τελείωσε. Ερμηνεύουν κατά το δοκούν.

Στις περιοχές που δεν υπάρχει κτηματολόγιο (και δεν είναι λίγες) στις οποίες εργαζόμαστε στα τοπικά Ηαττ των παλιών διανομών Υπ. Γεωργίας, τα πράγματα περιπλέκονται... Θα πρέπει πλέον να κάνουμε διπλή δουλειά. Διότι οφείλουμε να αποτυπώνουμε/οριοθετούμε στα τοπικά μας κέντρα, που είναι το ορθότερο, κι έπειτα να αποτυπώνουμε σε ΕΓΣΑ για να παρουσιάσουμε το σχέδιο. Εάν φυσικά χρειαστεί.

Με το στανιό δηλαδή, θα πρέπει να αγοράσουμε και GPS.

Απο την άλλη σκέφτομαι το εξής: Εάν συνεχίσουμε να εργαζόμαστε όπως πρίν, στα παλαιά Ηαττ, και προσθέτουμε απλώς ένα πινακάκι ΕΓΣΑ, με μετατροπές, θα είμαστε πολύ λάθος. Τι θα λαμβάνεται υπόψιν; το Ηαττ, με το οποίο έγινε σωστή εργασία ή οι ΕΓΣΑ που ελέω μετατροπής θα'χουν σίγουρα 5+μ. απόκλιση;

Το κακό είναι πως μάθανε οι συμβολαιογράφοι το "ΕΓΣΑ" και μέχρι να βγεί κάποια ανακοίνωση, μονάχα αυτό θα "πιπιλούν". Οπως αναφέρθηκε, πρόχειρα νομοθετήματα...

ΕΓΣΑ στα εντός σχεδίου; μου φαίνεται ότιναναι, ειδικά για τις περιοχές για τις οποίες δεν έχουν ενταχθεί στο κτηματολόγιο.

Ακόμη και για ένα τοπογραφικό αδόμητου αγροτεμαχίου/οικοπέδου θα απαιτούνται πλέον ΕΓΣΑ;