Kane

To θέμα ειναι πως έχω πήξει (οπως θαρρώ και πολλοί άλλοι) με το κλίμα αυτό αβεβαιότητας...

ΩΠΑ! μόλις το διάβασα αυτό "Ο "Α/Α ΤΟΥ ΕΡΓΟΥ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΑΜΟΙΒΩΝ" ΒΓΑΙΝΕΙ ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΑΜΟΙΒΩΝ ΤΟΥ ΤΕΕ (ΟΠΩΣ ΤΟΝ ΠΑΙΡΝΟΜΕ ΣΥΝΗΘΩΣ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ)"... Μα μέχρι πρότινος, δεν λέγαμε πως αυτό το αφήνουμε κενό; και απλώς συμπληρώναμε συμφωνηθείσα αμοιβή/ημερομηνία αυτοψίας; Έδωσα ήδη κάποιες και αρχίζω να αγχώνομαι.

Kάποιο νέο υπάρχει συνάδελφοι; έχουν τύχει κάποιες περιπτώσεις εκπόνησης τοπογραφικών, αλλά θεωρώ πως είναι μια ηλιθιότητα και μισή σε Π.Ε. του 2000 παρά κατι σε ΤΜ3 να ζητούν ΕΓΣΑ. Είναι δουλειά που δεν πληρώνεται, πόσο μάλλον όταν γνωρίζουμε πως είναι και οξύμωρο. Τα ίδια και για οικόπεδο εντός σχεδίου, τι να πώ. Εάν δωθούν στα τοπικά συστήματα συν/νων θα υπάρχει κάποιο πρόβλημα; Ερωτώ, διότι στις 1ες σελίδες υπήρχε ένας διάλογος περί αν ζητήται ΕΓΣΑ ή οποιοδήποτε κρατικό σύστημα συν/νων. Οι ανωθεν περιοχές,δεν έχουν κτηματολόγιο.

Μα συνάδελφε Γιώργο, εφόσον αναφέρεται "τοπογραφικό εξαρτημένο από το κρατικό σύστημα συντεταγμένων" , στο 1ο πόστ, δεν εννοούμε το ΕΓΣΑ87; Ας ελπίσουμε να υπάρξει κάποια διευκρίνηση. Όσο για τους συμβολαιογράφους,εννοείται πως δεν απαιτώ να γνωρίζουν περί ΕΓΣΑ,Ηαττ,ΤΜ3. Απλώς μόλις δούνε/ακούσουν/ περί ΕΓΣΑ απ'το σύλλογο τους, πάει και τελείωσε. Ερμηνεύουν κατά το δοκούν.

Στις περιοχές που δεν υπάρχει κτηματολόγιο (και δεν είναι λίγες) στις οποίες εργαζόμαστε στα τοπικά Ηαττ των παλιών διανομών Υπ. Γεωργίας, τα πράγματα περιπλέκονται... Θα πρέπει πλέον να κάνουμε διπλή δουλειά. Διότι οφείλουμε να αποτυπώνουμε/οριοθετούμε στα τοπικά μας κέντρα, που είναι το ορθότερο, κι έπειτα να αποτυπώνουμε σε ΕΓΣΑ για να παρουσιάσουμε το σχέδιο. Εάν φυσικά χρειαστεί. Με το στανιό δηλαδή, θα πρέπει να αγοράσουμε και GPS. Απο την άλλη σκέφτομαι το εξής: Εάν συνεχίσουμε να εργαζόμαστε όπως πρίν, στα παλαιά Ηαττ, και προσθέτουμε απλώς ένα πινακάκι ΕΓΣΑ, με μετατροπές, θα είμαστε πολύ λάθος. Τι θα λαμβάνεται υπόψιν; το Ηαττ, με το οποίο έγινε σωστή εργασία ή οι ΕΓΣΑ που ελέω μετατροπής θα'χουν σίγουρα 5+μ. απόκλιση; Το κακό είναι πως μάθανε οι συμβολαιογράφοι το "ΕΓΣΑ" και μέχρι να βγεί κάποια ανακοίνωση, μονάχα αυτό θα "πιπιλούν". Οπως αναφέρθηκε, πρόχειρα νομοθετήματα...

ΕΓΣΑ στα εντός σχεδίου; μου φαίνεται ότιναναι, ειδικά για τις περιοχές για τις οποίες δεν έχουν ενταχθεί στο κτηματολόγιο. Ακόμη και για ένα τοπογραφικό αδόμητου αγροτεμαχίου/οικοπέδου θα απαιτούνται πλέον ΕΓΣΑ;

Μπορώ να κόψω την ΑΠΥ στο όνομα του αγοραστή του ακινήτου ή υποχρεωτικά στου πωλητή; (στα στοιχεία στο σύστημα βάζουμε του πωλητή=σημερινού ιδιοκτήτη). Η λογική λέει στου πωλητή,μιας και συντάσσουμε τη βεβαίωση για το ακίνητο του, για ΝΑ πωληθεί. Απλως μου ζητήθηκε για εξυπηρέτηση, αλλά δε απάντησα,μιας και δεν γνωρίζω. Κάποια άποψη;

Ευχαριστώ συνάδελφοι. Παρόλο που δεν έκανα υποβολή (ερωτήθηκε πιο πάνω) δε μπορώ να σβήσω καν το πολύγωνο... Ανόητη εφαρμογή,τελείως. Οπότε θα προχωρήσω αύριο το πρωί τη διαδικασία για να δώ τι θα "βγεί",μιας και μέχρι πρότινος, τις έδινα στο Word, όπως οι περισσότεροι φαντάζομαι. Εdit: Την έδωσα εντέλει. Αν και η βεβαίωση που βγαίνει είναι λίγο ότι να'ναι, επισύναψα στην τεχνική έκθεση τη κλασσική δήλωση που έδινα μέσω Word. Απο τις 5 σελίδες που τυπώθηκαν, έδωσα την 1,3,5 μιας και οι υπόλοιπες θεώρησα πως δεν χρειάζονται.

Κύριοι τα φώτα σας. Πήγα να εισάγω ολα τα στοιχεία στη φόρμα του ΤΕΕ για να εκδόσω μια βεβαίωση αδόμητου. Ελέω βιασύνης, επέλεξα το πολύγωνο για το αγροτεμάχιο ( αγροτεμάχιο διανομής Υπ.Γ. 4000τ.μ.) στο "περίπου" μιας και γνώριζα τη θέση του. Ετσι βγήκαν κάποιες ΕΓΣΑ και εμβαδό 4200τ.μ. Νόμιζα πως είχα τη δυνατότητα να το σβήσω και να περάσω τις σωστές ΕΓΣΑ απο την μέτρηση. Ελα ομως που δεν μ'αφήνει να κάνω edit το πολύγωνο!!! Ανόητο εφαρμογή τελείως. Τώρα τι κάνω; να γράψω στα σχόλια τις πραγματικές ΕΓΣΑ; και να το δώσω έτσι; ή να κάνω ένα μια καινούργια δήλωση και να τα σημειώσω προσεκτικότερα; Οτι και να κάνω στην εφαρμογή του κτηματολογίου, δε μπορώ να πιάσω επακριβώς τις ΕΓΣΑ των μετρήσεων...θα έπρεπε να μπορούμε να τις περνάμε στο σύστημα οχι γραφικά,αλλά με το πληκτρολόγιο. Τα φώτα σας, γιατί συντόμως πρέπει να τη παραδώσω. Υ.Γ. στις αμοιβές, βάζουμε την αμοιβή χωρίς ΦΠΑ προφανώς,έτσι;

Την βοήθεια σας. Πήρα ένα μπούσουλα απο συναδέλφους (και απο εδώ) τους οποίους ευχαριστώ πολύ. Σε ένα οικόπεδο, ΔΕΝ υπάρχει υπέρβαση συντελεστή δόμησης, ούτε κάλυψης, ούτε ύψους, ούτε πλάγιες αποστάσεις. (γι'αυτό μια επιφύλαξη). Το οικόπεδο αυτό έχει 3 κτίσματα, το ένα με Ο.Α. και τα υπόλοιπα 2 όχι. Επίσης και τα 3 κτίσματα είναι προ του 83 και με διαφορετικά περιγράμματα και εμβαδό. Σύμφωνα λοιπόν με όλους τους συναδέλφους, ΔΕΝ μπορεί να υπαχθεί η περίπτωσις, δίοτι δεν υπάρχουν υπερβάσεις. Σύμφωνα με ΤΕΕ θεσ/νικης (απο "προχθές" που είχε μια παρουσίαση) αναφέρθηκε το εξης: "Στις περιπτώσεις αυτές, υποβάλλεται κανονικά στον Ν.4014, και βάζετε απλά στο κουτάκι παραβάσεων μια ,ώστε να βγεί το ελάχιστο των 500ε. Στην τεχνική έκθεση γράφετε πως τα κτίσματα μπορούν να νομιμοποιηθούν ως προ 83 εντός 3ετίας". Η ερώτηση μου μέχρι εδώ. Εμένα δε με ενδιαφέρει επαγγελματικά (μιας και δε γνωρίζω) να εκπονήσω τις όποιες μελέτες για να νομιμοποιηθούν τα κτίσματα αυτά. Ομως θέλω να προχωρήσω την υπαγωγή. Με το θέμα των αμοιβών τί γίνεται; Απλά λέω του πελάτη πόσο κοστίζει η δουλειά μου για την αυτοψία και την υπαγωγή στο σύστημα; Οι αμοιβές των Ο.Α. που θα γίνουν εντός 3ετίας απο συνάδελφο, πρέπει να φαίνονται στο σύστημα αμοιβών μου ή στο δικό τους σύστημα όπως ακριβώς σαν μια κανονική Ο.Α.; Εφόσον γίνει η υπαγωγή, πληρωθεί το παράβολο, εκδίδω εγώ βεβαίωση για μεταβίβαση; Κι αν στην 3ετία δεν νομιμοποιηθούν τα κτίσματα ; Τα χω μπερδέψει λίγο.

Εφόσον δουλεύεις το τοπογραφικό που έχεις σκανάρει σε 1:1 (όπως πρέπει δηλαδή), όταν πας να τυπώσεις, όλα θα έπρεπε να λειτουργούν σωστά. Αυτό με τη κλίμακα δε το κατάλαβα. Ποτέ δε δουλεύουμε σχέδια σε κλίμακα (σχεδόν ποτέ). Την ορίζουμε όταν πάμε να τυπώσουμε. Για να δείς αν είσαι στο 1:1, μέτρησε μια απόσταση στους σταυρούς του κανάβου.

Ακριβώς...Και μην ξεχνάς, πως το ένταλμα θα περάσει απ'τον Επίτροπο, όπου αν δεί 1% ΦΕ προφανώς θα το "γυρίσει" πίσω... Ξεκαθάρισε το με τη ΔΟΥ , αν και απο 1/1/2011 πήγε πάλι στο 3%, όπως έχει ειπωθεί.

Μάλιστα. (θεωρούνται νόμιμα πλέον,εφόσον αποτυπώθηκαν στο τοπογραφικό της Ο.Α. του ενός).

Mα εκεί είναι που μπερδεύτηκα...Θα θεωρήσω πως υπάρχει υπέρβαση συντελεστή δόμησης πχ 15 τ.μ. στη 1η περίπτωση και 20 τ.μ. στη 2η, με βάση τις Ο.Α.; Διότι με βάση τον συνολικό Σ.Δ.,Σ.Κ. του οικοπέδου, δεν υφίσταται πρόβλημα υπέρβασης. Επίσης,στο φύλλο καταγραφής παραβάσεων αναφέρει "κάθε αυθαίρετη κατασκευή υπολογίζεται ξεχωριστά και το τελικό πρόστιμο είναι άθροισμα των επιμέρους -ανά ιδιοκτησία". Αυθαίρετη κατασκευή θεωρείται το κτίσμα; Σε οικόπεδο δηλαδή ενός ιδιοκτήτη (ιδιοκτησία), με Χ κτίσματα μέσα συντάσσουμε Χ φύλλα καταγραφής παραβάσεων και προσθέτουμε στο τέλος το πρόστιμο;

Να διαγραφεί παρακαλώ, double post...

Για το 2ο κομμάτι, έχεις κάποια άποψη;

Σε οικέπεδο με 3 κτίσματα, το ένα με Ο.Α. και τα υπόλοιπα 2 άνευ (τα οποία όμως εμφανίζονται στο τοπογραφικό του κτίσματος με Ο.Α.) τι κάνω; 3 δηλώσεις; Δεν είναι λογικό να γίνει μια δήλωση με 3 φύλλα καταγραφής παραβάσεων;

Εγώ Χριστίνα έπειτα απο προτροπή συναδέφου εργαζομένου στη πολεοδομία, έδωσα κανονικά ως αδόμητο.

Θα ήθελα τη γνώμη σου...Μίλησες φέρνοντας παράδειγμα το υποστύλωμα. Σε περίπτωση που το κλιμακοστάσιο άλλαξε θέση; Επίσης μια διευκρίνηση. Τα φύλλα καταγραφής αναφέρονται σε "υπέρβαση δόμησης/κάλυψης". Μιλούν για υπέρβαση = εξάντληση της δόμησης/κάλυψης ενός οικοπέδου ή αυτών που αναγράφονται στην Ο.Α.; Πχ. Οικόπεδο με δόμηση 400 τ.μ. και κάλυψη 300 τ.μ. έχει κτίσματα των 100 τ.μ. και των 150 τ.μ. εξ αποτυπώσεως. Υποθέτουμε πως οι Ο.Α. αναγράφουν 85 τ.μ. και 130 τ.μ. Έχουμε δηλαδή, υπέρβαση δόμησης/κάλυψης των Ο.Α., αλλά όχι του μεγίστων τιμών του οικοπέδου.

Ο πιο κλασσικός τρόπος, είναι να πείς σε αυτόν που σου έδωσε το αρχείο της εκδοσης 07, να στο ξαναστείλει σώζοντας το σε 04. Yπάρχουν βέβαια και προγραμματάκια για αυτή τη δουλειά. Για δοκίμασε αυτό: http://www.cadforum.cz/cadforum_en/qaID.asp?tip=4706

Aυτό με ενδιαφέρει και μένα...Ελπίζω άν κάποιος συνάδελφος έχει προχωρήσει τη διαδικασία να μας διαφωτίσει.

Αυτό είναι πολύ σημαντικό terry...Μιάς και έχω περίπτωση συναδέλφου που έχει ζητήσει τιμή για τοπογραφικό. Συνεπώς οταν πρόκειται για τον 4014, δεν υφίσταται η ελάχιστη για τοπογραφικό, αλλά ότι συμφωνήσουμε, σωστά; (είναι κάπου γραμμένο αυτό Οπότε κανονικά η διαδικασία ακολουθείται όπως κατά την υποβολή αμοιβών μιας Ο.Α. στο σύστημα, όπου ο Χ μελετητής, προσθέτει τον συντάκτη του τοπογραφικού με αμοιβή μικρότερη του 5000λ.

Aς επανέλθω... Συγκεκριμμένος Δήμος συνεχίζει να ΜΗΝ δημοσιεύει τους πρόχειρους διαγωνισμούς. Μάλιστα μετά απο κάποια όχληση συνδέσμου, η απάντηση της Τ.Υ. ήταν αφοπλιστική, ήτοι "εφόσον δημοσιεύεται σε τοπική εφημερίδα όλα τα υπόλοιπα δεν απαιτούνται". Σε ερώτηση σε άλλη Τ.Υ. τυπική τελείως, μου ανέφεραν πως εφόσον η Διαύγεια το προβλέπει και το υποχρεώνει, όλες οι διακηρύξεις οφείλουν να δημοσιεύονται στη Διαύγεια, αλλά και στην ιστοσελίδα του Δήμου. Οπως επίσης υποχρεούνται να αναρτούν και τις αποφάσεις της οικ. επιτροπής περί καθορισμού όρων. Σε άλλο πάλι Δήμο, δεν αναρτούν ΤΙΠΟΤΕ στη Διαύγεια εν γνώση τους. Πραγματικά έχω αρχίσει να εκνευρίζομαι με το θέμα, διότι πλέον, μας κοροϊδεύουν μέσα στα μούτρα μας.

Για το θέμα της αμοιβής, ζητάς ότι νομίζεις και φυσικά στο σύστημα του ΤΕΕ θέτεις το ποσό αυτό,το οποίο το "κόβεις" και ΑΠΥ. Για το θέμα του συμφωνητικού τώρα, δε μπορώ να σε πάρω στο λαιμό μου. Εγώ πάντως, έχω δώσει 3 βεβαιώσεις αδόμητου.Καμμία απο το σύστημα του ΤΕΕ (μιας και έχει κάποιο καιρό). Επίσης για 1 δεν έκοψα ΑΠΥ. Για καμμία δεν συνέταξα κάποιου είδους συμφωνητικό. Βλέποντας και κάνοντας.

Καλά τα έκανα μαντάρα στο μυαλό μου με όλα αυτα τόσο καιρό... Η βεβαίωση που θα δωθεί, θα είναι σύμφωνη μόνο όταν νομιμοποιηθούν αυτά με τον 4014 ή με το προ του 55, ή με το νόμο τρίτση αν δεν απατώμαι. Η ερώτηση μου έχει να κάνει με το εξής: όλα αυτές η αυθαιρεσίες, θα μπούνε σε ένα "έργο" κατά την υποβολή στο ΤΕΕ; απλά για 3 κτίρια, θα συμπληρώσω 3 φύλλα καταγραφής παραβάσεων;