nikostzar

Ναι, προφανώς δεν θεωρώ ότι είναι δικά μας η ευθύνη, απλώς αναρωτιέμαι ποια πρέπει να είναι η δική μας στάση σε μία τέτοια περίπτωση... Εδώ ακόμα και να ενημερώσω τους πελάτες για το τι συμβαίνει μου φαίνεται χαοτικό....: -Ο Νόμος που λέει αυτό αλλά και η εγκύκλιος που λέει το άλλο και ξέρετε και το ΤΕΕ που βασιζόμενο στη ΥΑ έκλεισε το σύστημά του αλλά απ'την άλλη...κλπ...κλπ....και πρέπει να πληρώσετε και κάτι τις στο ΤΕΕ. Άντε μετά να ζητήσεις και αμοιβή για τη μεταφορά.... Και αν μετά από όλα αυτά σου πει ο πελάτης: "κάναμε ένα συμφωνητικό και εγώ ήμουν εντάξει με τις δικές μου υποχρεώσεις, κόψε το λαιμό σου να είσαι κι εσύ!", τι κάνουμε; -Μεταφέρουμε τη δήλωση χωρίς ΥΔ και του στέλνουμε το τέλος του ΤΕΕ και αν θέλει το πληρώνει...; -Παραιτούμαστε από το έργο; κι αν ναι πώς; -Πληρώνουμε εμείς το ΤΕΕ προκειμένου να δεχτεί τη μεταφορά; -Δεν κάνουμε τίποτα και περιμένουμε να δούμε τι θα γίνει; υγ. Συγγνώμη αν προκάλεσα λίγο μπάχαλο με τα ποσταρίσματα σε διάφορα θέματα, απλώς το συζητούσαμε σε όλα αυτά και είπα να το βάλω στις "Απαντήσεις σε ερωτήματα από ΔΟΚ ΤΕΕ ΥΠΕΚΑ" και να βάλω στα υπόλοιπα ένα link ώστε να μεταφερθεί εκεί η συζήτηση...

Απ'ότι καταλαβαίνω η λογική τους είναι ότι η κατάθεση των σχεδίων πήρε μεν παράταση αλλά θα γίνει "κατά τις διατάξεις του παρόντος", δηλαδή μέσω του 4178..... Θα ήθελα τις προτάσεις πιο έμπειρων συναδέρφων στην παραπάνω ερώτησή μου, τι μπορούμε να κάνουμε αν ο ιδιοκτήτης αρνηθεί τη μεταφορά της δήλωσης κι εμείς δεν έχουμε ανεβάσει τα σχέδια;.....

Οι κρατήσεις πρέπει να αφαιρούνται από την αμοιβή και όχι να προστίθενται σε αυτήν, συμφωνούμε σε αυτό; (Δεν είναι σωστό δηλαδή να κόψουμε απόδειξη 1000€ και ο πελάτης να πληρώσει 1020) Αν πάλι εννοείς να μας δώσει ο πελάτης 980 και να καταθέσει και 20 στην τράπεζα τότε θα έχει δώσει 1000 και θα έχει αποδείξεις για 1020 (πάλι λάθος.....) Άρα η μόνη σωστή διαδικασία είναι να πάρουμε 1000 και από αυτά να δώσουμε τις κρατήσεις στην ΕΤΕ.

Η απορία μου είναι: αν ένας πελάτης δεν δεχτεί να μεταφερθεί η δήλωσή του (και δεν μας υπογράψει την αντίστοιχη ΥΔ) εμείς τι πρέπει-μπορούμε να κάνουμε; Τους πελάτες κανένας Νόμος δεν τους υποχρεώνει να κάνουν μεταφορά και να πληρώνουν κερατιάτικα στο ΤΕΕ, σωστά;

Έβαλα απλά το link επειδή σε αυτά τα θέματα έχει συζητηθεί..... Αν το θεωρείς λάθος διέγραψέ τα αλλά τότε μήπως θα έπρεπε να μεταφερθούν κάπου όλα μαζί τα ποστ των συναδέλφων σχετικά με αυτό το θέμα;....

Ζητώ συγννώμη που θα spamάρω λίγο αλλά επειδή έχει συζητηθεί σε πολλά θέματα δεν ήξερα που να το αναρτήσω. Το ΤΕΕ απάντησε σε ερώτημά μου σχετικά με το κλείσιμο του συστήματος του 4014. Έχω αναρτήσει την απάντηση ΕΔΩ

Ζητώ συγννώμη που θα spamάρω λίγο αλλά επειδή έχει συζητηθεί σε πολλά θέματα δεν ήξερα που να το αναρτήσω. Το ΤΕΕ απάντησε σε ερώτημά μου σχετικά με το κλείσιμο του συστήματος του 4014. Έχω αναρτήσει την απάντηση ΕΔΩ

Απάντηση (επιτέλους) από το ΤΕΕ σε ερώτημά μου σχετικά με το παράνομο (κατά την άποψή μου) κλείσιμο του συστήματος του 4014: Στο άρθρο 30, παρ. 2 και 3 του Ν. 4178/2013 αναφέρεται: “2. Για τις ολοκληρωμένες πράξεις υπαγωγής για τις οποίες έχει καταβληθεί το σύνολο του προστίμου και έχει περαιωθεί η διαδικασία αυτομάτως ή μετά από αίτηση του ενδιαφερόμενου εκδίδεται πράξη ολοκλήρωσης της υπαγωγής κατά τις διατάξεις του παρόντος. 3. Εκκρεμείς υποθέσεις διεκπεραιώνονται σύμφωνα με τις διατάξεις του παρόντος.” Στο άρθρο 4 παρ. 3 της ΥΑ 2254/2013, αναφέρεται: “3. Δηλώσεις που έχουν υπαχθεί στις διατάξεις του Ν. 4014/2011 και δεν έχουν ολοκληρωθεί υπάγονται στις διατάξεις του Ν. 4178/4014 προκειμένου να ολοκληρωθούν.” Το ποιες θεωρούνται περαιωμένες και ποιες εκκρεμείς υποθέσεις, αποσαφηνίστηκε με την Εγκύκλιο 3 του ΥΠΕΚΑ (1/10/2013). Σύμφωνα με την παράγραφο Β της Εγκυκλίου 3 του ΥΠΕΚΑ, δεν θεωρούνται εκκρεμείς υποθέσεις οι πράξεις υπαγωγής για τις οποίες έχουν υποβληθεί όλα τα απαιτούμενα στοιχεία και σχέδια και έχει καταβληθεί και το σύνολο του προστίμου. Στις δηλώσεις για τις οποίες είτε δεν έχει καταβληθεί το σύνολο του προστίμου είτε δεν έχουν υποβληθεί στο πληροφοριακό σύστημα όλα τα απαιτούμενα στοιχεία και σχέδια, μετά από αίτημα, απαιτείται η μεταφορά των στοιχείων της δήλωσης υπαγωγής στο πληροφοριακό σύστημα κατά τις διατάξεις του Ν.4178/13 για την περαίωση της διαδικασίας. Το αίτημα υποβάλλεται έως την καταληκτική ημερομηνία υπαγωγής στο ν. 4178/2013. Δείτε και το ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ 2 της παραπάνω Εγκυκλίου, ΣΥΧΝΕΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ α/α 5 και 6 σε σχέση με τις ημερομηνίες υποβολής των δικαιολογητικών. Απ'ότι έχω δει είναι ένα θέμα που έχει δημιουργήσει πρόβλημα σε πολλούς συναδέρφους οπότε περιμένω τα σχόλιά σας για το σκεπτικό του ΤΕΕ.........

Και γιατί όχι λευκό συνάδερφε; Τουλάχιστον με το λευκό δεν αφήνεις περιθώρια για παρερμηνεία της ψήφου σου... Συγγνώμη αλλά εγώ δεν πείθομαι... Να υπήρχαν 70.000 λευκά να το συζητάμε τι σημαίνουν αλλά όχι να λέμε τι ηχηρό μήνυμα που είναι το 70% αποχής........

Το ότι ο Φοίνικας αναγεννάται από τις στάχτες του μας το διδάσκει η μυθολογία και όχι η Ιστορία. Αν θέλουμε να βρούμε μερικά Ιστορικά παραδείγματα, και πολύ πρόχειρα, ως ρητορική τη συναντάμε στη χούντα των συνταγματαρχών και πιο πρόσφατα στα αυτοαποκαλούμενα "νέα αντάρτικα πόλης" (βλ. "Σχέδιο Φοίνικας" της ΣΠΦ), ενώ ως πρακτική μπορούμε αν το βρούμε στις πιο αντιδραστικές ενέργειες της κυβέρνησης με χαρακτηριστικό παράδειγμα το βίαιο κλείσιμο της ΕΡΤ και την ανάδυση του εκτρώματος της ΔΤ μέσα από τις στάχτες της. Ιάσωνα εκτιμώ πολύ την παρουσία σου και τη διάθεσή σου να βοηθήσεις σε αυτό το φόρουμ αλλά θεωρώ ότι σε αυτό το θέμα είσαι πολύ φάουλ. Και για να μην το συνεχίσω στο προσωπικό (που δεν είναι άλλωστε), πιστεύω ότι το μεγάλο λάθος των μηχανικών δεν είναι η αποχή από μόνη της αλλά η αποχή ως ένδειξη της αδιαφορίας του κλάδου. Θέλω να πω ότι αν είχαμε 70% αποχή αλλά και 70% των μηχανικών να μαζεύονται έξω από το ΤΕΕ και το ΤΣΜΕΔΕ και να ασκούν πίεση στις διοικήσεις, θα ήταν πολύ διαφορετική η ανάγνωση της αποχής και θα την έπαιρναν πολύ πιο σοβαρά υπόψιν τους οι διάφοροι Σπίρτζηδες... Μέσα όμως στο σημερινό κλίμα αδιαφορίας και μη συμμετοχής, το να πάτωναν οι δύο κυβερνητικές παρατάξεις θα ήταν ένα πολύ ηχηρό μήνυμα. Τέλος πάντων, τα ξαναλέμε σε 3 χρόνια, όσοι από εμάς αντέξουν και δεν εξοντωθούν επαγγελματικά μέχρι τότε.....

50% λοιπόν στα δύο κόμματα της κυβέρνησης οι μηχανικοί........ και αυτό (όπως σωστά παρατηρεί ο Ίκαρος) με 70% αποχή μεταφράζεται στο 15% των μηχανικών. Φανταστείτε την εικόνα των αποτελεσμάτων αν δεν είχατε κάτσει σπίτι σας όλοι εσείς οι δυσαρεστημένοι... Άντε μετά να αλλάξει η γνώμη του κόσμου για τον κλάδο μας...Άντε να ζητήσουμε την αλληλεγγύη της κοινωνίας όταν θα ζητάμε μείωση των εισφορών μας... Αυτή η εικόνα είναι ντροπιαστική για όλους μας... καληνύχτα!

Επανέρχομαι σχετικά με το χαρτί που χρειάζεται από το ΤΣΜΕΔΕ για θεώρηση μπλοκ όταν υπάρχουν οφειλές. Ζητείστε βεβαίωση οφειλών για χρήση σε ΔΟΥ.

Μα ο 4178 έδωσε και παράταση στην υποβολή σχεδίων του 4014, η οποία αναιρέθηκε στην πράξη από το ΤΕΕ...το ΔΕΔΟΤΑ είναι ψιλά γράμματα μπροστά σε αυτό.......

Βασικά πες τους "θέλω ενημερότητα αλλά χρωστάω, τι μπορείτε να μου δώσετε;". Ελπίζω μέσα στο ΣΚ να βρω το χαρτί που είχα πάρει τότε για να σας πω πώς ακριβώς να το ζητήσετε.

Τι με PM;;;; Τα έγραψα όσο πιο αναλυτικά μπορούσα... Ρωτήστε με για ό,τι άλλο θέλετε. Το μόνο είναι να βρω το έγγραφο που είχα πάρει από το ΤΣΜΕΔΕ για να σας πω τον ακριβή του τίτλο αλλά αν ζητήσετε "το αντίστοιχο της φορολογικής ενημερότητας για όσους έχουν οφειλές" θα σας το δώσουν. Το όλο θέμα είναι στην εφορία. Εκεί, αν πέσετε σε ευθυνόφοβο υπάλληλο, ζητήστε να δείτε τον προϊστάμενο. edit: Ίκαρε, είμαι και λίγο αργός με αυτά, αν εννοείς αν λάδωσα κανέναν η απάντηση είναι όχι.

Το έκανα κάποια στιγμή το 2011. Η αλήθεια είναι ότι τότε δεν χρωστούσα ακόμη πολλά (πρέπει να ήταν γύρω στα 1000). Πρώτα είχα ρωτήσει στην εφορία (ΣΤ Αθηνών) και μου είχαν πει ότι αν η οφειλή είναι μέχρι κάποιο ποσό (δεν το θυμάμαι πλέον), τρυπάνε μπλοκάκι. Μετά πήγα στο ΤΣΜΕΔΕ (Αθήνα) και πήρα ένα χαρτί που έλεγε από πότε είμαι γραμμένος και πόσα χρωστάω (θα ψάξω να το βρω το ΣΚ για να σας πω και τον τίτλο του εγγράφου). Με αυτό πήγα ξανά στη ΔΟΥ και με λίγο παρακαλητό (ξέρετε πλέον κόβουμε πολλές ΑΠΥ με τους ημιυπαίθριους, κλπ) μου τρύπησε 1,5 μπλοκάκι (στην έναρξη μου είχαν τρυπήσει μόνο το μισό). Δεν μπορώ να φανταστώ τι μπορεί να έχει αλλάξει στο μεταξύ... Στο ΤΣΜΕΔΕ δεν μου έκαναν κάποια "χάρη", ένα χαρτί που έγραφε τι χρωστάω μου έδωσαν. Στις ΔΟΥ πάλι, η κάθε μία κάνει τα δικά της οπότε δεν μπορώ να μιλήσω με σιγουριά, πάντως δεν χάνετε τίποτα να το δοκιμάσετε, αρκεί να μην έχει εκτοξευτεί το χρέος σας στο ΤΣΜΕΔΕ, όπως το δικό μου πλέον.... Πάντως η όλη διαδικασία δεν έχει να κάνει με το ΤΣΜΕΔΕ, στη ΔΟΥ σας ρωτήστε....

το έχω κάνει, δεν το λέω έτσι.....

Το ΤΣΜΕΔΕ δίνει κάποιου είδους ενημερότητα ακόμα κι όταν χρωστάμε, απλώς αναφέρει πάνω το ποσό των οφειλών μας. Αν τη χρειάζεστε για θεώρηση ΑΠΥ, στις ΔΟΥ τρυπάνε μπλοκάκι ακόμα και αν χρωστάς στο ΤΣΜΕΔΕ (μέχρι κάποιο ποσό, γύρω στις 3000 αν θυμάμαι καλά). Επίσης με λίγη πίεση στον υπάλληλο τρυπάτε και 2 μπλοκ Ψάξτε το λίγο, μην μπαίνετε σε διακανονισμούς αν δεν είναι απαραίτητο!

Η μόνη απάντηση που πήρα, αφού σπάμαρα το ΤΕΕ με emails, ήταν η παρακάτω: "Παρακαλείστε για διαχειριστικά θέματα αυθαιρέτων/θέματα λογισμικού να στέλνετε τα μηνύματά σας σε ένα e-mail και αυτό είναι: [email protected] Ευχαριστώ Περικλής Βλάχος" Δεν ήξερα καν ότι υπάρχει αυτή η διεύθυνση email. Έστειλα κι εκεί αλλά απάντηση δεν πήρα...

Έστειλα κι εγώ email στο ΤΕΕ χθες και φαντάζομαι ότι ούτε εγώ θα πάρω απάντηση.... Η αλήθεια είναι ότι το έστειλα μόνο στο n4014@tee..... αλλά σκέφτομαι να το προωθήσω σε όλα τα mail του ΤΕΕ. Αν υπάρχει διάθεση από συναδέλφους να το κυνηγήσουμε ομαδικά ίσως θα ήταν καλό να ανοίξουμε ένα ξεχωριστό θέμα.

Άρα, αν έχω καταλάβει σωστά, το ΤΕΕ πάγωσε τη δεύτερη φάση του 4014 εντελώς παράνομα. Έβγαλε τουλάχιστον κάποια ανακοίνωση για αυτό ή το έκανε "στη ζούλα";... Επίσης ξέρει κάποιος συνάδελφος ποια μέρα απενεργοποιήθηκε το ανέβασμα σχεδίων; Ρωτάω επειδή σκοπεύω, για αρχή, να στείλω ένα email στο ΤΕΕ αφού με την τωρινή κατάσταση θα μπορούσε να υποθέσει κανείς ότι το σύστημα του 4014 έχει απλά πρόβλημα και δεν ανεβαίνουν σχέδια. Αλλιώς οφείλει το ΤΕΕ να απαντήσει με βάση ποιόν νόμο έκλεισε τη δεύτερη φάση. Να έχουμε τουλάχιστον μία απάντηση του ΤΕΕ να δείχνουμε στους πελάτες μαζί με τη λυπητερή...

Ζητώ εκ των προτέρων συγγνώμη για πιθανές ανακρίβειες που μπορεί να περιέχει το ποστ μου αλλά είχα ένα διάστημα "αποχής" (περίπου 1 μήνα) από τις ρυθμίσεις αυθαιρέτων και έχω χάσει αρκετά επεισόδια. Αν λοιπόν έχω καταλάβει καλά, το ΤΕΕ απενεργοποίησε τη δυνατότητα υποβολής σχεδίων στον 4014 με βάση την παρακάτω διατύπωση της εγκυκλίου 3: "Σύμφωνα με την παρ.2 του άρθρου 30 του ν.4178/13 ορίζεται: Για τις ολοκληρωμένες πράξεις υπαγωγής για τις οποίες έχει καταβληθεί το σύνολο του προστίμου και έχει περαιωθεί η διαδικασία αυτομάτως ή μετά από αίτηση του ενδιαφερόμενου εκδίδεται πράξη ολοκλήρωσης της υπαγωγής κατά τις διατάξεις του Ν.4178/2013. Ειδικότερα, για πράξεις υπαγωγής για τις οποίες έχουν υποβληθεί όλα τα απαιτούμενα στοιχεία και σχέδια και έχει καταβληθεί και το σύνολο του προστίμου, καταρχάς, μετά από αίτημα του ενδιαφερομένου ή και αυτομάτως (όταν γίνει σχετική προσαρμογή στο πληροφοριακό σύστημα) εκδίδεται πράξη υπαγωγής κατά τις ειδικότερες διατάξεις του Ν.4178/2013." Δηλαδή μέσω μίας εγκυκλίου το ΥΠΕΚΑ τροποποιεί έναν Νόμο! Προσθέτει ουσιαστικά το υπογραμμισμένο κομμάτι, πράγμα που θα έπρεπε να γίνει μέσω νέου νόμου, όπως σωστά αναφέρει και ο Ιάσωνας παραπάνω. Την μεγαλύτερη παρανομία, πάντως, την κάνει το ΤΕΕ κλείνοντας την πλατφόρμα του 4014. Επειδή σκέφτομαι να κινηθώ εναντίον του ΤΕΕ, παρακαλώ ενημερώστε με αν μου έχει ξεφύγει κάτι και αναφέρεται κάπου αλλού η απενεργοποίηση της υποβολής σχεδίων για τον 4014.

Συνάδερφοι καλησπέρα, Με αφορμή την πρόσφατη αλλαγή της καταληκτικής ημερομηνίας υποβολής Φ2 (μέχρι τις 20 του επόμενου μήνα πλέον) αλλά και τις συνεχείς αλλαγές των φορολογικών μας υποχρεώσεων και επειδή πολλές φορές τα πρόστιμα για εκπρόθεσμες δηλώσεις είναι τσουχτερά (βλ. κατάσταση πελατών-προμηθευτών) προτείνω να ανοίξουμε ένα θέμα -ημερολόγιο φορολογικών υποχρεώσεων ώστε όποιος θέλει να μπορεί να το παρακολουθεί και να λαμβάνει ενημερώσεις όταν εκπνέει κάποια προθεσμία. Θέτω τις προτάσεις μου για το πώς θα μπορούσε να λειτουργήσει ένα τέτοιο θέμα και περιμένω συμπληρώσεις-διορθώσεις. 1. Το θέμα να αφορά στις φορολογικές υποχρεώσεις των Ε.Ε. μηχανικών. 2. Το θέμα να "καρφιτσωθεί" από τους admins στα φορολογικά-λογιστικά ώστε να είναι εύκολα προσβάσιμο. 3. Ποσταρίσματα να γίνονται από όλους αλλά μόνο στις παρακάτω περιπτώσεις: α. Όταν εκπνέει κάποια προθεσμία (1 εβδομάδα πριν, 1 μέρα πριν;....) β. Όταν αλλάζει κάποια περιοδική προθεσμία (π.χ. η πρόσφατη αλλαγή των περιοδικών δηλώσεων Φ.Π.Α., η επικείμενη αλλαγή πελατών-προμηθευτών που ακούγεται ότι θα γίνεται πλέον κάθε μήνα κλπ) γ. Όταν δίνεται παράταση (κλασσικό παράδειγμα οι παρατάσεις που δίνονται κάθε χρόνο στις δηλώσεις Ε1) 4. Οποιοδήποτε άλλο post ("ευχαριστούμε" ή ερωτήσεις κλπ...) προτείνω να σβήνεται ή να μεταφέρεται αλλού, αν υπάρχει αυτή η δυνατότητα και δεν είναι πολύ δουλειά για τους admins (δεν είμαι εξοικειωμένος με την λειτουργία των forums, πείτε μου αν κάτι τέτοιο είναι εφικτό). Παρακαλώ απαντήστε σε αυτό το θέμα για να δούμε αν υπάρχει ενδιαφέρον για μία τέτοια προσπάθεια, αν έχετε κάποιες προτάσεις ή αν θεωρείτε ότι για κάποιο λόγο δεν είναι εφικτό κάτι τέτοιο. Ευχαριστώ!

Νομίζω ότι μόνο αντικατάσταση σχεδίου μπορείς να κάνεις και όχι ακύρωση.

Καλησπέρα, Κάνοντας τα σχέδια για μία ρύθμιση εντόπισα ύποπτο "λαθάκι" στο διάγραμμα κάλυψης. Συγκεκριμένα μία διάσταση αναγράφεται μικρότερη απ' ότι προκύπτει από την κάτοψη. Από αυτό το λάθος προκύπτουν 2 τετραγωνικά παραπάνω. Η πρώτη σκέψη (διαβάζοντας και τις οδηγίες του ΥΠΕΚΑ για τα ΔΚ) ήταν να το αγνοήσω και να σημειώσω πάνω στο υπάρχον ΔΚ τους αυθαίρετους χώρους και τα εμβαδά τους. Ο ιδιοκτήτης όμως μου ζήτησε να το βάλω στη δήλωση. Πιστεύετε ότι γίνεται κάτι τέτοιο; Ως τι θα δηλωθεί; Δεν είναι ούτε αυθαίρετη κατασκευή ούτε αλλαγή χρήσης. Μήπως τελικά αν το αναφέρω θα δημιουργήσω περισσότερα προβλήματα στον πελάτη (αφού με πολύ αυστηρά κριτήρια μπορεί να θεωρηθεί ψευδής άδεια); Περιμένω τη γνώμη σας... Ευχαριστώ!