Μετάβαση στο περιεχόμενο

georgios_m

Core Members
  • Περιεχόμενα

    2.409
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Days Won

    12

Everything posted by georgios_m

  1. Στις σχολές μπορεί να μπαίνουν, στα πλοία όμως γίνονται δεκτές? Ντάξει, οι μηχανολόγοι-ηλεκτρολόγοι-ναυπηγοί μπορούν να δουλέψουν στα μηχανοστάσια. Οι υπόλοιποι όμως θα πρέπει να μάθουν κάπου τη δουλειά! Η άποψη ότι πάντα υπάρχει μια χάλια δουλειά στην οποία θα μας παρακαλέσουν κιόλας για να πάμε, εμάς ιδίως που είμαστε και μορφωμένοι, είναι εντελώς λάθος. Δεν υπάρχει καμία τέτοια δουλειά. Για όλες τις δουλειές χρειάζεται προετοιμασία και ιδιέτερες ικανότητες. Και το να αντέχεις τις όποιες δυσμενείς συνθήκες μιας ξένης χώρας χωρίς να σε πιάνει μελαγχολία είναι κι αυτό μια ικανότητα.
  2. Αυτές οι χώρες θέλουν να σου αρέσει και να σε τρέφει η περιπέτεια. Αλλιώς άστο. >>3000 πρώτος μισθός για τρίτος: και πώς γίνεσαι τρίτος?? έτσι χύμα πας?? δε θα πρέπει να έχεις φοιτήσει σε κάποια ναυτική σχολή?? επίσης θα πρέπει να είσαι άντρας και να αντέχεις τη ναυτία!
  3. Βρε κάτσε να δεις αν σε δέχονται και στη Σαουδική αραβία... Όσο για τα πλοία, νομίζω πως αν δεν είσαι έμπειρος ναυτικός δεν υπάρχει περίπτωση να σε δεχτούν καν, όχι να σου δώσουν και 8,000 ευρώ το μήνα..
  4. Και ποιά επιλογή θα έκανες?
  5. Στην πλατεία ομονοίας προτείνω να γίνει διάνοιξη ώστε η πανεπιστημίου να βγαίνει κατευθείαν στην αγίου κωνσταντίνου και από την πειραιώς να μπορείς να βγεις στη γ' σεπτεμβρίου. Ουρανοξύστης εκεί δε πρέπει επ ουδενί να ανοικοδομηθεί γιατί είναι πολύ μικρός ο χώρος. Ναι, στο νοικοκύρεμα των πεζοδρομίων αλλά όχι στη φύτευση γρασιδιού, παρόλο που η σπατάλη ύδατος δε πάει χαμένη διότι έχει βιοκλιματική δράση. Απλά είναι αισθητικά καλύτερο να φυτέψουμε τοπικά φυτά κι ας μην έχουν βιοκλιματική δράση. Η εικόνα που βλέπουμε θυμίζει χωράφι και σε ένα τόσο κεντρικό σημείο δε πας να κάνεις πικ νικ αλλά τρέχεις για τις δουλειές σου και θες σταθερό δάπεδο για να περπατήσεις. Ανακατασκευή των οχετών που αντικατέστησαν τα ρέματα ώστε τουλάχιστον να μη πλημμυρίζουν. Η δημιουργία ανοικτών αγωγών είναι ωραία ιδέα αλλά χρειάζεται καλύτερη περιγραφή από πού θα ξεκινούν και πώς θα τροφοδοτούνται με νερό. Τέλος, είναι προτιμότερη μια έστω και άσχημη πλατεία, στέκι περιθωριακών, από ένα ακόμα πιο άσχημο κτίριο, επίσης στέκι περιθωριακών. Οι υποβαθμισμένες περιοχές του κέντρου θα αναβαθμιστούν όταν αναβαθμιστεί και η υπόλοιπη αθήνα, της οποίας αποτελούν κομμάτι.
  6. Μα και στη δική σου περίπτωση όλοι οι φοιτητές, όλων των τομέων τα διδάσκονται όοοολα αυτά τα μαθήματα? Επίσης δεν ξέρω αν το αίτημα των μηχανικών περιβάλλοντος είναι να έχουν την αποκλειστικότητα των μελετών περιβαλλοντικών επιπτώσεων, την αποκλειστικότητα σε οτιδήποτε σχετίζεται με απόβλητα ή την αποκλειστικότητα σε θέματα σχεδιασμού έργων που τροποποιούν το περιβάλλον, ή όλα μαζί. Διότι σιγά σιγά μαζεύονται πολλά και η κατάσταση θυμίζει πολιτικούς μηχανικούς σε ενισχυμένη έκδοση. Εμένα προσωπικά αυτό δε με ενοχλεί καθόλου, αλλά αντίκειται με τις δικές σας απόψεις περί εξειδίκευσης. Δέχομαι τον προβληματισμό σου αλλά το τόπικ έχει θέμα τα "νέα.. αεϊ τεχνολογικού τομέα", άρα από όλα όσα σε απασχολούν, εδώ μιλάμε μόνο για ένα πράγμα. Υπάρχει ένα πρόσφατο θέμα ειδικά για τους ΠΜ, όπου μπορείς να τα γράψεις όλα αυτά και να βρεις κι άλλους συνομιλητές.
  7. Εξαρτάται από την αρχική ψυχολογία με την οποία πηγαίνεις. Αν πηγαίνεις για να περάσεις καλά θα περάσεις καλά. Αν πηγαίνεις για να περάσεις άσχημα θα περάσεις ακόμα πιο άσχημα.
  8. Είμαστε οφ τόπικ, άνοιξε σε παρακαλώ ένα νέο τόπικ γιατί θα μας την πουν οι υπόλοιποι. Εφόσον δεν είσαι ούτε πολιτικός μηχανικός ούτε μηχανικός περιβάλλοντος και κρίνεις μόνο βάσει τίτλων μαθημάτων που διάβασες σε ιστοσελίδες, η άποψή σου επίσης δεν είναι επιστημονική, διότι δεν γνωρίζεις τι σημαίνουν όλοι αυτοί οι όροι για να τους αξιολογήσεις. κι αυτό φαίνεται από τα συμπεράσματά σου. πχ ο καθαρισμός νερού είναι μάλλον το πιο άσχετο με το θέμα μιας και είναι για να κάνεις το νερό πόσιμο κι όχι να καθαρίσεις απόβλητα πριν τα διαθέσεις. μάλλον δεν έχεις διαβάσει καν τους οδηγούς σπουδών να δεις τι περιέχουν όλα αυτά τα μαθήματα. Η δε οικολογία είναι κι αυτή ψιλοάσχετη και άχρηστη και στα δύο τμήματα εάν δεν έχουν προηγηθεί μαθήματα βοτανικής και ζωολογίας ώστε να μπορείς να κάνεις μια πληθυσμιακή μελέτη για να ποσοτικοποιήσεις μια περιβαλλοντική επίπτωση. Με δεδομένο αυτό που πόσταρες, οι μηχανικοί περιβάλλοντος είναι χειρότεροι από τους πολιτικούς μηχανικούς από απόψεως σκόρπιας γνώσης. Διότι πέρα από πολιτικοί μηχανικοί είναι και μηχανολόγοι, ηλεκτρολόγοι, χημικοί, γεωπόνοι κλπ. Χωρίς όμως ουσιαστική υποδομή σε καμία από αυτές τις επιστήμες. Όλοι αυτοί οι τίτλοι παραπέμπουν σε μάλλον σεμιναριακά μαθήματα παρμένα από άλλα προγράμματα σπουδών. Και δε μας εξήγησες αν όλα αυτά είναι υποχρεωτικά για όλους τους τομείς των μηχανικών περιβάλλοντος. Διότι αν το πάμε έτσι τα περισσότερα από αυτά υπάρχουν και στους πολιτικούς μηχανικούς.
  9. Καλά, αυτό είναι εντελώς υποκειμενικό. Αυτό που εσένα σου φαίνεται άθλιο σε άλλον μπορεί να φαίνεται συναρπαστικό.
  10. Κατ αρχάς το ομώνυμο μάθημα "μελέτες περιβαλλοντικών επιπτώσεων" που μπορούν να το επιλέξουν όλοι οι τομείς. Επίσης υπάρχει τεχνική γεωλογία, οικολογία, πολεοδομία, καθαρισμός νερού, υδρολογία, επεξεργασία λυμάτων, εδαφομηχανική, στοιχεία υδραυλικών έργων, υδρεύσεις - αποχετεύσεις, σχεδιασμός και κατασκευή οδών, λιμενικά έργα... Μαθήματα κορμού όλα αυτά, που έχοντας ως σκοπό τις επεμβάσεις στο περιβάλλον, αναλύουν και τις σχετικές επιπτώσεις. .... + τη δυνατότητα επιλογής άλλου ενός μη δομοστατικού μαθήματος επιλογής που μπορεί να είναι σχετικό με απόβλητα και διεργασίες. Το ότι φοιτάς σε ένα τομέα τμήματος δε σημαίνει ότι έχεις πλήρη άγνοια για το τι γίνεται στους διπλανούς τομείς. Στην πάτρα που τελείωσα εγώ ο τομέας είχε μόνο 8 μαθήματα, από τα οποία τα 2 μπορούσαν να είναι εκτός τομέα και τα υπόλοιπα 50 ήταν ομοιόμορφα κατανεμημένα στα διάφορα αντικείμενα της επιστήμης. Εξ άλλου και τον κύριο όγκο δομοστατικών μαθημάτων τον διδάσκεσαι στον κορμό και στον τομέα απλά εμβαθύνεις σε κάποιες εξεζητημένες περιπτώσεις που συχνά τυγχάνει να είναι τα ερευνητικά ενδιαφέροντα του τμήματός σου και όχι κάποια γνώση που θα λείψει σε όσους δεν επιλέξουν το μάθημα.
  11. Ούτε εγώ έχω σκοπό να επιμείνω. Για να μας λυθεί η απορία πήγα και ρώτησα και αυτά μου είπαν.
  12. Στο ίκα που έχω ρωτήσει μου είπαν ότι δεν υφίσταται τέτοια απαγόρευση. Μπορείς δηλαδή να προσληφθείς οπουδήποτε, να σε δηλώσουν όπως και τους μη μηχανικούς και να συνεχίσεις να πληρώνεις το τσμέδε όπως έκανες και τον καιρό που ήσουν άνεργος. Μάλιστα για να μη καταβάλλονται διπλές εισφορές, προσκομίζοντας την ασφαλιστική ενημερότητα από το τσμέδε απαλλάσσεσαι εσύ κι ο εργοδότης από τις αντίστοιχες εισφορές ίκα και πληρώνονται μόνο κάποιες καλύψεις που δε τις περιέχει το πακέτο του τσμέδε, μάλλον αυτές που πληρώνονται και με πρόσληψη μηχανικού. Για περίθαλψη χρησιμοποιείς το ήδη υπάρχον βιβλιάριο του τσμέδε και δε βγάζεις βιβλιάριο ίκα.
  13. Υπάρχουν όμως και τμήματα πολιτικών μηχανικών & μηχανικών περιβάλλοντος. Κατά τη γνώμη μου ο πολιτικός μηχανικός που δεν έχει γνώση της λειτουργίας του περιβάλλοντος δεν είναι πολιτικός μηχανικός. Διότι όχι μόνο τις επιπτώσεις δε θα αποτρέψει αλλά ούτε το σκοπό του έργου του δε θα πετύχει, ο οποίος συνήθως είναι η δημιουργία ελεγχόμενων επιθυμητών επιπτώσεων. Είναι απαράδεκτο να υπάρχουν τμήματα που παράγουν μηχανικούς χωρίς περιβαλλοντική συνείδηση και άλλα που παράγουν μηχανικούς με περιβαλλοντική συνείδηση για να μπαλώνουν τις ζημιές των προηγουμένων.
  14. Προς αποφυγήν παρεξηγήσεων την ορολογία ΑΕΙ-ΤΕΙ τη χρησιμοποίησα επειδή είναι πιο σύντομη και όλοι καταλαβαίνουμε τι εννοώ, όχι επειδή δεν αναγνωρίζω την ανωτατοποίηση. Αν υπάρχει θέμα οκ, θα γράφω την ονομασία που επιθυμείτε. Την πολυειδικότητα δε την αντιλαμβάνομαι από απόψεως υπογραφών, εξ άλλου είπα πως οι περισσότερες λειτουργούν ως εργαλείο γραφειοκρατίας εις βάρος του πολίτη, δεδομένου ότι οι προδιαγραφές για να μπει μια υπογραφή είναι χαμηλές και δεν επαρκούν για να φιλτράρουν τις καλές από τις κακές μελέτες. Την πολυειδικότητα την υποστηρίζω επειδή πιστεύω πως ο σύγχρονος μηχανικός πρέπει να μπορεί να χρησιμοποιήσει όλη τη διαθέσιμη γνώση για να μπορεί να δημιουργήσει νέα πράγματα. Μάλιστα το σύγχρονο πολυτεχνείο πρέπει να δομηθεί με άξονα την υψηλή τεχνολογία και όχι τις κατασκευές. Τα περιβαλλοντικά δεν υπήρξαν κομμάτι των πολ/μηχ, αλλά είναι μάλλον το κέντρο της επιστήμης αυτής, μιας και τα σημαντικότερα έργα του πολ/μηχ πχ φράγματα, είναι περιβαλλοντικά και έχουν σκοπό τον έλεγχο και την τροποποίηση του περιβάλλοντος. Δυστυχώς οι θέσεις εργασίας στα μεγάλα περιβαλλοντικά έργα είναι λίγες, δε συναντάμε συχνά ανθρώπους να ασχολούνται μ' αυτά και έτσι κάποιοι νόμισαν ότι υπάρχει κενό που πρέπει να καλυφθεί με την ίδρυση νέων τμημάτων. Κανονικά θα 'πρεπε τα λεφτά που επενδύθηκαν για την ίδρυση τμημάτων μηχανικών περιβάλλοντος να επενδυθούν στα υπάρχοντα εργαστήρια των πολιτικών μηχανικών ούτως ώστε να γίνει και μια στροφή των τμημάτων αυτών προς την περιβαλλοντική έρευνα μιας και ο κλάδος της οικοδομής ήταν ολοφάνερο ότι δε θα χρειαστεί άλλους δομοστατικούς στο μέλλον. Νομίζω ότι το μέλλον των ηλεκτρολόγων και μηχανολόγων είναι να ξανασυγχωνευτούν υπό την ονομασία μηχανικοί συστημάτων. Αλλιώς κάποια από τις δύο ειδικότητες θα μπει στο περιθώριο. Βασικά, όλοι οι μηχανικοί θα συγχωνευτούμε σε system engineers ή θα χαθούμε μιας και η σύγχρονη τεχνολογία καλύπτει τους περιορισμούς του ανθρώπινου μυαλού και καταργεί ειδικότητες, κατά προτίμηση τις πιο ακριβοπληρωμένες. Σενάριο μάτριξ? ίσως..
  15. βασικά μιλούσαμε για την τεχνολογική εκπαίδευση και το αν θα πρέπει να υπάρχει διάκριση μεταξύ ΑΕΙ-ΤΕΙ. Ξαφνικά ο διάλογος εξειδικεύτηκε εναντίον μιας μόνο ειδικότητας πολυτεχνείου, διπλωματούχοι πολιτικοί μηχανικοί vs όλων. οκ, τρέχει κι αυτό το θέμα σε άλλα τόπικ, εδώ πού κολλάει? Θα απαντήσω σύντομα αλλά παρακαλώ να επανέλθουμε στο θέμα. Περισσότερα στις αντίστοιχες θεματικές περιοχές του φόρουμ... Τα περιβαλλοντικά είναι από παλιά ένα από τα βασικότερα αντικείμενα των σπουδών του πολ/μηχ και γι' αυτό υπάρχουν τομείς και εργαστήρια τεχνολογίας του περιβάλλοντος, δίνονται σχετικές διπλωματικές, μεταπτυχιακά κλπ, πολύ πριν ιδρυθούν τα τμήματα μηχανικών περιβάλλοντος. Το αν κάποιος είναι ημιμαθής και επικίνδυνος ας το κρίνουν οι κατάλληλες εξετάσεις. Κάποιοι μπορούν να τα καταφέρουν σε περισσότερα του ενός γνωστικά αντικείμενα και δε μπορείς να τους στερήσεις τη δυνατότητα να το κάνουν επειδή εσύ δε μπορείς ή δε βλέπεις κάποια θεματολογική συνάφεια.
  16. Βασικά εσύ θολώνεις τα νερά, βγαίνοντας οφ τόπικ. Κι αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι από τη μια λες πως δε πρέπει να υπάρχουν τέτοιου τύπου επαγγελματικά δικαιώματα, αλλά από την άλλη μάχεσαι να τα αποκτήσεις και σύ! Αντίθετα εγώ ενώ έχω τα δικαιώματα αυτά, παραδέχομαι ότι είναι αναχρονιστικά και ίσως δε χρειάζεται γενικώς να υπάρχουν (για κανέναν) και ότι η δουλειά του μηχανικού πρέπει να γίνει πιο καινοτόμα και λιγότερο διεκπεραιωτική.
  17. Εσείς με ποιό δικαίωμα ονομάζετε ημιμαθείς κάποιες δεκάδες χιλιάδες μηχανικούς, που νόμιμα ασκούν τα επαγγελματικά τους δικαιώματα και αποφασίζετε ότι άλλοι θα πρέπει να είναι οι εκάστοτε ειδικοί? Εφόσον το φόρουμ μας δέχεται με τις ειδικότητές μας θα πρέπει να σεβόμαστε και το θεσμικό ρόλο της κάθε ειδικότητας. Η όποια αμφισβήτηση θα πρέπει να γίνεται με διακριτικότητα. Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί η φράση μου "θα κάθονταν και θα μάθαιναν" δε περιλαμβάνει διάβασμα, ενημέρωση, επιμόρφωση, σεμινάρια, μεταπτυχιακά κλπ. Αν και στις περισσότερες περιπτώσεις χρειάζεται απλά ξεσκόνισμα γνώσεων που βρίσκονταν ξεχασμένες σε κάποια γωνιά του μυαλού. Διότι ο μηχανικός που έχει σπουδάσει σωστά, έχει τις βάσεις να ανταπεξέλθει σε οποιοδήποτε τεχνικό πρόβλημα και να παρακολουθεί τις εξελίξεις. Τέλος, αναρωτιέμαι αν διαβάσατε και τις υπόλοιπες αναρτήσεις μου στις οποίες γράφω ότι ακόμα και με συνέπεια να γίνει η μελέτη για την έκδοση ενός πιστοποιητικού, εφόσον δεν περιέχει κάποια καινοτομία και είναι απλή εφαρμογή μεθοδολογιών (ακόμα κι αυτό κόπυ πάστε το θεωρώ εγώ), δεν αποτελεί πραγματική δουλειά μηχανικού και πρέπει να την καταργήσουμε, πριν την καταργήσει βίαια η τεχνολογική εξέλιξη (αυτό που πιστεύω κρύβεται πίσω από την κρίση στον κλάδο μας).
  18. Πολλοί δε το ξέρουν και ισχυρίζονται το αντίθετο. Βρες εσύ τη δουλειά και τα υπόλοιπα φτιάχνονται.
  19. Το κόπυ πάστε δε σημαίνει απαραίτητα ότι δεν ξέρουν. Κι αν όντως δε ξέρουν δε σημαίνει ότι δεν έχουν το υπόβαθρο να μάθουν αν παραστεί ανάγκη. Απλά βλέπουν ότι τα λεφτά είναι πολύ λίγα και σκέφτονται ότι αν είναι να βάλουν απλά μια υπογραφή έχει καλώς, αλλιώς δεν αξίζει τον κόπο..
  20. Θα κάθονταν και θα μάθαιναν και θα τις έκαναν και κείνοι όπως πρέπει. Δεν είναι ότι δε ξέρουν, είναι ότι δε θέλουν να ασχοληθούν γιατί ξέρουν ότι δε θα αναγνωριστεί η επιπλέον προσπάθειά τους.
  21. καλά, εγώ δεν εννοούσα μόνο αυτό. κάποιος μπορεί να θεωρεί μόνωση τη μονωτική βαφή της ταράτσας, που μπορεί να είναι και υγρομονωτική! καθένας δηλαδή μπορεί να καταλάβει και να απαντήσει ό,τι θέλει και οι απογραφείς δεν είναι σχετικοί με το αντικείμενο για να του εξηγήσουν την ερώτηση ή να εμποδίσουν τη σκόπιμη δήλωση ψευδών στοιχείων.
  22. Συγνώμη ίκαρε, αλλά κάποια παρεξήγηση έγινε. Δεν ήταν μπηχτή, απλά είπα ότι μπορεί να κάνει οποιαδήποτε δουλειά εκτός από το να υπογράφει ως μηχανικός. Δεν υπάρχει περίπτωση να μείνει ακάλυπτος διότι ούτως ή άλλως μπορούσε ήδη να εργάζεται νόμιμα με ίκα.
  23. Στο ζήτημα της μόνωσης τα στοιχεία είναι αναξιόπιστα αν στηρίζονται μόνο στη συνέντευξη κατά την απογραφή. Αν η ερώτηση είναι: το σπίτι σας έχει μόνωση ναι/όχι, τότε το σφάλμα είναι μεγάλο. Μπορεί ο άλλος να νομίζει ότι έχει φοβερή μόνωση αλλά να μην έχει και αντιστρόφως.
  24. Παντού μπορείς να δουλέψεις εκτός από δουλειές μηχανικού.
  25. H δική μου προσωπική άποψη είναι να αγνοήσουμε τη Μπολόνια (τηρώντας βέβαια τις ελάχιστες απαιτήσεις της) και να κρατήσουμε το σύστημά μας, ακόμα κι αν είναι δυσκολότερο από όσο χρειάζεται, ακόμα κι αν δεν αναγνωρίζονται στο εξωτερικό τα επιπλέον έτη και μαθήματα. ΑΕΙ-ΤΕΙ πενταετούς φοιτήσεως και με βαρύ πρόγραμμα, βαρύτερο κι από το σημερινό που θα βγάζει όμως άριστους μηχανικούς. Αποκλείεται να μην πιάσει τόπο ο κόπος. Άσε που η Μπολόνια μπορεί αύριο να αναθεωρηθεί. Επίσης προτείνω αλλαγή της παραδοσιακής κατανομής των γνωστικών αντικειμένων σε οικοδομικά, μηχανολογικά κλπ. Οι μηχανικοί να βγαίνουν βάσει οικονομικής δραστηριότητας: αστικών υποδομών, βιομηχανίας, φυσικών πόρων κλπ. Ίσως πρέπει να καταργηθούν εντελώς οι ειδικότητες που σχετίζονται μόνο με την οικοδομή και οι αρμοδιότητές τους να ενταχθούν σε σχολές που θα έχουν ως κύριο αντικείμενο την υψηλή τεχνολογία. Ο μηχανικός να μην είναι εκδότης αδειών και πιστοποιητικών (αυτά πρέπει να εκδίδονται δωρεάν από τις δημόσιες υπηρεσίες*) αλλά πραγματικός παραγωγός καινοτομίας και μόνο. Οι πολυετείς και ευρείες σπουδές κρίνω πως είναι απαραίτητες για ένα μηχανικό υψηλής τεχνολογίας. Εννοείται πως δε θα είναι στο στυλ μάθημα -> εξετάσεις -> πτυχίο αλλά με επί τόπου εργαστηριακή πρακτική και να πρέπει να ανακαλύπτεις πράγματα για να βγάλεις τη σχολή. *με τη διαθέσιμη τεχνολογία μπορούν οι ιδιώτες να εκτυπώνουν μόνοι τους το τοπογραφικό της περιουσίας τους από έτοιμους ψηφιακούς χάρτες, να κάνουν και μόνοι τους αν θέλουν την αρχιτεκτονική μελέτη του σπιτιού τους με χρήση λογισμικού που θα είναι διαθέσιμο στην ιστοσελίδα της πολεοδομίας, να το υποβάλλουν, να γίνεται αυτόματα η στατική και η ενεργειακή μελέτη και να εκδίδεται η άδεια μέσω διαδικτύου... συνεργεία τεχνικών θα υλοποιούν τις μελέτες και οι δουλειές θα γίνονται γρήγορα χωρίς γραφειοκρατία και αμοιβές σε μηχανικούς που κάνουν μελέτες ακολουθώντας έτοιμες συνταγές, απλά και μόνο επειδή τις απαιτούν κάποιων τα επαγγελματικά δικαιώματα..
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.