georgios_m

ντάξει, όχι και κλέφτες, απλά θεωρεί το ελεύθερο επάγγελμα τεκμήριο πολυτελούς διαβίωσης και βαράει ανάλογα.

Εννοεί πχ ένας εστιάτορας το φαϊ που τρώει ο ίδιος το περνάει σα δαπάνη του εστιατορίου και έτσι μειώνει το φορολογητέο. Κι αντιστοίχως ο μηχανικός τα χαρτικά και τους υπολογιστές των παιδιών του τα περνάει σαν έξοδα γραφείου δικά του. Αλλά και πάλι τα έχει χαλάσει αυτά τα λεφτά, ενώ ο μισθωτός έχει αφορολόγητο και για λεφτά που δε δαπάνησε.

Όταν λέμε πρώτο ευρώ εννοούμε πρώτο πραγματικό ευρώ "τσέπης" και όχι λογιστικό. Εξ άλλου αντίστοιχα έξοδα αφαιρούνται και στους μισθωτούς, δηλαδή οι ασφαλιστικές εισφορές.

Να θυμίσω επίσης ότι έχουν υποσχεθεί και την αύξηση του αφορολόγητου κατά 1000 ευρώ ανά τέκνο.

Τελικά αυτό το "μετά" θα είναι έτοιμο μέχρι το τέλος του έτους ή το να καταφέρνουν να πιάνουν σήμα όλες οι συσκευές; Πολύ φιλόδοξο αν πρόκειται για το πρώτο διότι χρειάζονται πάρα πολλές μελέτες μέχρι να υπάρχει διαθέσιμο για κάθε σημείο της χώρας το αντίστοιχο ασφαλέστερο ανά περίπτωση κινδύνου (πυρκαϊά, πλημμύρα, σεισμός κλπ). Και θα πρέπει κάπως να σου δείχνει και την κατεύθυνση, δηλ. δεν αρκεί να σου πει τρέχα προς τα βόρεια αν εσύ δεν έχεις τρόπο προσανατολισμού. Επίσης να συνδυάζει δεδομένα, να μη σε διώχνει ας πούμε από ένα πλημμυρικό πεδίο και σε στέλνει σε ένα ασταθές πρανές. Και τέλος να μοιράζει τους αποδέκτες σε εναλλακτικές οδούς διαφυγής για να μην εγκλωβιστούν όλοι μαζί σε μία ενώ μπορούσαν να σωθούν από κάποια άλλη.

Γιατί η κοστολόγηση στη δουλειά μας θεωρείται εμπιστευτική πληροφορία ώστε κάθε μηχανικός να ζητάει όσα πραγματικά θέλει να ζητήσει και όχι επειδή τόσα ζητούν και οι άλλοι.

Η αλήθεια είναι ότι τα στοιχεία παρετέθησαν με παραπλανητικό τρόπο! Δηλαδή συγκρίθηκαν οι κατώτερες βαθμολογίες εισαγωγής τμημάτων μηχανικών της επαρχίας (συμπεριλαμβανομένων και παρακμιακών ειδικοτήτων) με τις ανώτερες βαθμολογίες εισαγωγής των ακμαίων ΤΕΙ της Αθήνας. Αλλά και η πλευρά της ελίτ των διπλωματούχων νομίζω πως κακώς διαμαρτύρεται διότι η ισοτίμηση αυτή θα ανεβάσει μεν κάποιους στον τίτλο του διπλωματούχου αλλά τους υπόλοιπους θα τους κατεβάσει πιο κάτω από εκεί που καλώ ή κακώς είναι τώρα, κάνοντας σαφέστερη τη διάκριση ΑΕΙ-ΤΕΙ. Ο στόχος λοιπόν πρέπει να είναι ο θεσμός να εφαρμοστεί.

καλά αυτό εννοείται ότι αποκλείεται. στην υποθετική περίπτωση που θα γινόταν επαναχρησιμοποίηση υλικών, θα γινόταν στοχευμένη διαδικασία, όχι από εδώ κι από κεί. αυτό φυσικά έχει νόημα στην περίπτωση κάποιου δυσεύρετου υλικού που διατίθεται σε μεγάλη κλίμακα, πχ από βιομηχανικό κτίριο. θα γινόταν ο έλεγχος σε μαζική κλίμακα ώστε να είναι cost effective, διαχωρισμός σε κατάλληλα και ακατάλληλα κομμάτια και η μελέτη θα είχε λάβει υπόψη της τις μηχανικές αντοχές που θα είχαν προσδιορισθεί πειραματικά. τα παραπάνω αναφέρθηκαν για λόγους πληρότητας, εφόσον ρωτηθήκαμε. σε μια ελληνική οικοδομή κατοικίας δεν μπορώ να φανταστώ τι υλικό φέροντος οργανισμού θα μπορούσε να είναι μεταχειρισμένο και κυρίως από πού το έβρισκε ο άνθρωπος.

1) αυτός που έκανε τη μελέτη όταν βγήκε η άδεια. ανά πάσα στιγμή η "εγγύηση" επικαιροποιείται με την έκδοση μιας βεβαίωσης στατικής επάρκειας. το βάθος των θεμελίων και τα υλικά κατασκευής φαίνονται στη μελέτη της οικοδομής. το ότι υλοποιήθηκαν κατά την κατασκευή το εγγυήθηκε ο επιβλέπων μηχανικός. μια βεβαίωση στατικής επάρκειας επίσης μπορεί να επικαιροποιήσει αυτή την εγγύηση και να εκτιμήσει πόσα ακόμα χρόνια ζωής έχει το κτίριο και να προτείνει επισκευές για να αυξηθούν. 1Α) κάθε τοίχος πρέπει να μπει όπως λέει η μελέτη. αλλαγές γίνονται μόνο με οικοδομική άδεια. 1Β) η στατική μελέτη έχει ήδη φροντίσει να χρησιμοποιηθούν τα ελάχιστα υλικά, οπότε με πιο λίγα ρισκάρεις την κατάρρευση από τη στιγμή του ίδιου του χτισίματος. άσε που η εξοικονόμηση χρημάτων σ' αυτά τα υλικά είναι αμελητέα. κάνε οικονομία στα παρακάτω στάδια, όπου πραγματικά το κόστος μπορεί να ξεφύγει πολύ. 1Γ) ναι, μπορείς πχ ένα μεταλλικό κτίριο να το αποσυναρμολογήσεις και να το ξαναστήσεις αλλού. θα πρέπει όμως ο μηχανικός να ερευνήσει αν υπάρχουν σκουριές, παραμορφώσεις, σημάδια κόπωσης και άλλες ανωμαλίες. από ένα κτίριο μπετόν όμως δε μπορείς να βγάλεις τα σίδερα χωρίς να χαλάσουν, οπότε αυτό αποκλείεται. πέτρες, τούβλα, ξύλα, ολόκληρα τεμάχια σκυροδέματος επαναχρησιμοποιούνται υπό συνθήκες. όπως όμως είπαμε και στο 1Β τα υλικά αυτά δεν είναι πολύ ακριβά για να κερδίσεις κάτι ανακυκλώνοντας ένα παλιό κτίριο. μάλιστα θα σου έρθει πολύ ακριβότερα να βεβαιωθείς ότι είναι υγιή και υγιεινά. οπότε άστο. για όλα τα παραπάνω αρμόδιος είναι ένας πολιτικός μηχανικός. 2) για τη διαμόρφωση των χώρων αρμόδιος είναι ένας αρχιτέκτονας. 3) αν η οικοδομή είναι παλιά, αξίζει γιατί αργά η γρήγορα θα τρυπήσουν και θα έχεις νέα έξοδα. η διαφορά στη γεύση μπορεί να οφείλεται στο νερό της πόλης και όχι στους δικούς σου σωλήνες. ωστόσο ένας παλιός σωλήνας σίγουρα θα έχει και κάποια σκουριά, ή κάποια συγκόλληση με υλικό που πλέον θεωρείται τοξικό. 4) Ψάξε λίγο καλύτερα και θα βρεις ότι μεγέθους πόρτα θέλεις. Αλλιώς ναι, θα πρέπει κάπως να γεμίσει το κενό.. Για τα παράθυρα υπάρχει μεγάλη διαβάθμιση δυνατοτήτων που ανεβάζει φυσικά και το κόστος: θερμομόνωση, ηχομόνωση, αντηλιακά τζάμια, σίτες, ηλεκτρικά ρολά, κλειδαριές ασφαλείας, αισθητήρες συναγερμού και πολλά άλλα.. Επειδή η όλη διαδικασία δεν είναι απλή, εξέτασε και το ενδεχόμενο να πουλήσεις την οικοδομή ως έχει και να αγοράσεις μια καινούρια που θα τα έχει όλα αυτά έτοιμα.

στην εταιρεία πώς δικαιολογούν την αμοιβή αυτή που σου πρότειναν; στην παρουσίασαν ως ισοδύναμη με την πρώτη;

Αν φέτος σου έμειναν περίπου 20.7 χιλιάρικα (βασικά μπορείς να μας πεις ακριβώς πόσο φόρο και εισφορές πλήρωσες), και εντελώς καθαρά και αφορολόγητα να είναι τα 1000*14+3000 = 17000, ξεκινάς με 3.7 χιλιάρικα λιγότερα.. έτσι δεν είναι;

στο θέμα της εργασίας πάντως το ΤΕΕ δε μπορεί να κάνει και πολλά πράγματα όσο ο κόσμος παρακάμπτει τη σύμβαση για να δουλέψει με μπλοκάκι.

σαν τι θα μπορούσε να κάνει το ΤΕΕ γι' αυτά;

Δεν προκύπτει από κάπου ότι όποιος έχει πολλαπλές ολοκληρωμένες προπτυχιακές σπουδές σε συναφές αντικείμενο δε θα συμψηφίζονται. Απλά πρέπει να αποδεικνύεται η συνάφεια. Πχ τα μαθηματικά του μηχανικού μπορεί να μην υποκαθίστανται από ένα πτυχίο μαθηματικών εάν η επιτροπή ισχυριστεί διαφορά στον τρόπο προσέγγισης του γνωστικού αντικειμένου. Ή το πτυχίο του ηλεκτρονικού ΤΕ μπορεί να αντιστοιχισθεί με άλλη ειδικότητα ΠΕ από τους ΗΜΜΥ και να μη θεωρηθεί συναφές. Δηλαδή να πρέπει να κάνεις δεύτερη ισοτίμηση για εκείνο. Μάλλον αυτό έχει ξεπεραστεί σαν κίνδυνος από τότε που οι δύο ειδικότητες ηλεκτρολόγου και ηλεκτρονικού μηχανικού συγχωνεύθηκαν σε επίπεδο ΠΕ σε ΗΜΜΥ. Αλλιώς ήταν στανταράκι, όπως πχ θα είναι αν τα δύο συναφή πτυχία ΤΕ είναι το ένα μηχανολόγου και το άλλο ηλεκτρολόγου.

Αν εννοείς πχ δομικών και έργων υποδομής ταυτόχρονα, σίγουρα θα συνεκτιμάται. Για όλα τα υπόλοιπα ερωτήματα έχετε υπόψι ότι πρόκειται για ένα deal, με την πολιτεία απλά να φροντίζει να τηρείται το γράμμα του νόμου για να είναι καλυμμένη στις τυχόν διαμαρτυρίες των υπολοίπων. Τα 4 έτη νομίζω πως είναι ελάχιστος και όχι μέγιστος χρόνος. Ως προς το θέμα των ξένων μεταπτυχιακών που τους αποδίδουμε ΕΔ, το γράμμα του νόμου πατάει σε μια διάκριση κρατών που ακολουθούν τη μπολόνια, άρα τους αποδίδουμε και συστημάτων που δεν την ακολουθούν (πχ το δικό μας) και δε τους αποδίδουμε. Υποτίθεται ότι τα πρώτα είναι και φτιαγμένα για να βγάζουν επαγγελματίες, ενώ τα δικά μας παραδέχεται η ίδια η πολιτεία ότι δεν παρέχουν επαγγελματική επάρκεια αλλα είναι φτιαγμένα για να δίνουν μόνο πρόσθετα προσόντα, δηλαδή μόρια για το δημόσιο.

Σου λέει ότι από κει που έπρεπε να δώσεις πανελλήνιες ή κατατακτήριες με περιορισμένο αριθμό θέσεων, εγώ σου ανοίγω τη διαδικασία και σου χαρίζω και τυχόν σπουδαστικές υποχρεώσεις που θα είχες ως τώρα. Προϋπηρεσία και μεταπτυχιακό θεωρούνται ανόμοια προσόντα. Θα προσμετρηθούν εκεί που προσμετρώνται και για τους υπόλοιπους. Εξ άλλου η καθολική πλέον επιβολή του 5ετούς συστήματος διασφαλίζει και εκ των έσω ότι εγκαταλείπεται οριστικά η ιδέα της άθροισης ετών και τίτλων. Το deal αυτό σε άλλες εποχές θα γινόταν ανάρπαστο. Τώρα όμως έρχεται σε μια εποχή που η αγορά δεν έχει και τόση ζήτηση μηχανικών ΠΕ.. Για μένα το ερώτημα είναι τι καθεστώς εργασίας θα διαμορφωθεί για τους εναπομείναντες ΤΕ που μάλλον θα είναι και αρκετοί. Θα θεσπιστούν έστω και "μίνι" επαγγελματικά δικαιώματα για να διατηρήσουν τα γραφεία τους; Θα συνεχίσει το δημόσιο να προσλαμβάνει ΤΕ;

εάν η εξέταση θα έχει χαρακτήρα πανελληνίων (με ηλεκτρονική διακίνηση θεμάτων, ανώνυμη διόρθωση από δύο ανεξάρτητους διορθωτές και συγκεντρωτική έκδοση αποτελεσμάτων) και δεδομένου του πλήθους των ενδιαφερομένων θα υπάρχει πρακτικός περιορισμός του αριθμού μαθημάτων. το πλήθος όμως δεν παίζει τόσο ρόλο όταν θα μπορούν να παίξουν απεριόριστα με τη δυσκολία. το κυριότερο όμως είναι ότι η διαδικασία θα κρατάει 4 χρόνια! αυτή είναι πρόταση του γαβρόγλου που μπορεί σε ένα μήνα να έχει αλλάξει. ο επόμενος μπορεί να αποκλείσει εντελώς την περίπτωση ισοτίμησης.

έχεις δίκιο. επί του θέματος τώρα, η συγκεκριμένη πρόταση το μόνο που αλλάζει είναι ότι καταργεί τις κατατακτήριες. το πτυχίο ΤΕΙ το ισοτιμά με ένα έτος ΑΕΙ, ακόμα κι αν στα υπόλοιπα εξάμηνα θεωρήσουμε ότι χρεώνει μόνο ένα μάθημα, είναι χρόνος που θα πρέπει κάποιος να τον περιμένει.

Μόλις είδα και μια είδηση για τους αποφοίτους: προτείνεται να εξετάζονται σε κάποια μαθήματα προκειμένου να ισοτιμηθούν τα πτυχία τους. Τα μαθήματα θα επιλεγούν από επιτροπή πανεπιστημιακών και θα εξαρτώνται και από το έτος αποφοίτησης του καθενός. Η διαδικασία θα διαρκεί 4 έτη με εξετάσεις κάθε εξάμηνο, δηλαδή συνολικά 8 εξεταστικές που θα διενεργούνται σε τουλάχιστον 3 πόλεις της χώρας υπό συνθήκες πανελληνίων εξετάσεων.

Ναι, αλλά εκεί η "θητεία" είναι θεσμοθετημένη και φαντάζομαι κάπως αξιολογείται και πιστοποιείται. Εδώ έγκειται στην καλή θέληση αυτουνού που θα σου πει τα "μυστικά" και στην τύχη να του τα έχουν πει σωστά κι αυτουνού οι προηγούμενοι.. Διαβάζοντας το αρχικό ποστ βλέπουμε ότι υπάρχει αβεβαιότητα ακόμα και για τη μορφή που έχει μια στατική μελέτη. "Είναι αυτό που εκτυπώνει το πρόγραμμα;" ρωτάει ο φίλος μας..

Από πού να αρχίσω και πού να τελειώσω; Με προβλημάτισαν οι χαρακτηριστικές φράσεις: "εκτυπώνω και είμαι έτοιμος;" δηλαδή "όντας οργανωμένος" και φροντίζοντας να αγοράσω ένα καλό πρόγραμμα κάλυψα τυχόν πράγματα που δεν ξέρω και είμαι έτοιμος για μαζική έκδοση μελετών; Προτείνω λοιπόν ότι όποιος έχει τέτοιες απορίες, μάλλον πρέπει να διαβάσει από την αρχή τη στατική και το μπετόν, τους κανονισμούς, τα εγχειρίδια των λογισμικών και τις προδιαγραφές των στατικών μελετών, καλύπτοντας τα κενά που αφήνει το εκπαιδευτικό σύστημα, ιδίως στο κομμάτι της σύνδεσης των επί μέρους γνώσεων σε πραγματική κατασκευή. Και αντιστρέφοντας το ερώτημα του μπάνσκο: είναι δυνατόν μια επιστημονική πλέον διαδικασία να μην είναι κωδικοποιημένη και να χρειάζεται η γνώμη ενός "έμπειρου" φίλου για να πιστέψεις ότι την έμαθες σωστά στο πανεπιστήμιο; Και ποιός πιστοποιεί την εμπειρία του; Είναι δυνατόν μια επιστήμη να μαθαίνεται από στόμα σε στόμα και όχι μέσα από αντικειμενικές διαδικασίες; Φυσικά δε μέμφομαι το νέο συνάδελφο αλλά το εκπαιδευτικό σύστημα που σου δίνει πτυχίο χωρίς συνήθως να σε έχει φτάσει στο σημείο να τρέξεις μια μελέτη στον υπολογιστή, να εκτυπώσεις αποτελέσματα και να τα συζητήσεις με κάποιο καθηγητή (που είναι πιστοποιημένος και πληρώνεται για να το κάνει), να τη φέρετε στη μορφή τεύχους, και το κυριότερο να τη δείτε και να σκυροδετείται..

Δεν εννοούσε με ποιό μέσο θα γίνουν οι πράξεις αλλά ποιές πράξεις πρέπει να γίνουν..

Συμφωνώ με τα παραπάνω, αλλά νομίζω πως το ζητούμενο του θέματος είναι το πώς υλοποιούνται στην πράξη αυτοί έλεγχοι-παρεμβάσεις και επίσης το αν και πώς πρέπει να αποτυπώνονται στο τεύχος στατικών.

Το 4+1 ήταν το λιγότερο πιθανό σενάριο διότι θα απαιτούσε σχεδιασμό και ευρύτερες αλλαγές (μεταξύ των οποίων και την εξεύρεση λύσης για τους αποφοίτους), ενώ το 5ετές έγινε με ένα μόνο ΦΕΚ.

Συγχαρητήρια! Καλή αρχή στα νέα τμήματα!