georgios_m

Μπορεί να διορίζονται ως ΔΕ-ΥΕ αλλά να έχουν βγάλει πανεπιστήμιο. Ελλείψει άλλων προκηρύξεων και οι ΠΕ-ΤΕ σαν ΔΕ κοιτάνε να διοριστούνε.

Τις σχολές μηχανικών ΑΕΙ (ΠΕ & ΤΕ) του 2018 έστω ότι τις δεχόμαστε. Τα δοθέντα πτυχία των ΤΕΙ (γιατί εκεί κυρίως είναι το πρόβλημα) πού ανήκουν;

Αυτό μπορεί να μην είναι και τόσο καλό σημάδι ότι θα αλλάξει κάτι στην αναγνώριση των πτυχίων. Βασικά ως ΠΔΑ το ίδρυμα μπαίνει σε γενική περιπέτεια και δε ξέρουμε αν θα καταφέρει τελικά να λειτουργήσει ούτε καν όπως πριν.

αν τις πληρώνει ο μπλοκάκιας; δίνεις σε παρακαλώ ένα παράδειγμα;

Αν και δεν διαβάζω αποτελέσματα για ΤΕ, επειδή διδακτορικά εκεί ακόμα δεν παίζουν πολλά, ίσως υπάρχουν ελπίδες. Αν η θέση ήταν ΠΕ θα το αποκλείαμε.

δηλαδή απαγορεύτηκε ο θεσμός του μισθωτού με μπλοκάκι;

εφόσον ισχύει πια η αποσύνδεση δεν αρκεί να το γυρίσεις σε σχεδιαστής; χρειάζεται και διαγραφή;

Το δεύτερο σωστά το κατάλαβες. Στο πρώτο, εάν συνέβαινε, η απορρόφηση θα αφορούσε μελλοντικούς εισακτέους. Όσοι ήταν ήδη μέσα θα συνέχιζαν με το καθεστώς που μπήκαν και θα έπαιρναν το παλιό πτυχίο, όχι το πολυτεχνικό. Εδώ ένα μάθημα αλλάζει και όσοι το χρωστάνε το δίνουν χωριστά για χρόνια. Σκέψου να αλλάξει ολόκληρο το πρόγραμμα.

στάσου γιατί ίσως δε κατάλαβα καλά. ποιές είναι οι περιπτώσεις που μια εργασία με μπλοκάκι σηκώνει πρόστιμο; μπορείς να δώσεις ένα παράδειγμα;

Εντάξει.

Για τα μεγάλα διαστήματα ακινησίας υπάρχουν οι φορτιστές συντήρησης. Νομίζω πως είναι λάθος να περιμένουμε από την ηλεκτροκίνηση να αντικαταστήσει πλήρως τα συμβατικά καύσιμα σε όλο τον πλανήτη. Απλά προστίθεται μια ακόμα επιλογή για όσους έχουν πλεονέκτημα στην ηλεκτροπαραγωγή έναντι της πετρελαιοπαραγωγής.

Όταν λέμε ΑΕΙ-ΤΕΙ προφανώς εννοούμε το ΠΕ-ΤΕ.

Κι εγώ το φοβάμαι αυτό, εξ ου και το ερώτημα. Ίσως η αλλαγή να γίνεται με διαγραφή από το ΤΕΕ ή έστω με αποσύνδεση από την ιδιότητα, για μελλοντικές όμως εισφορές, όχι για τις αναδρομικές που περιμένουμε. Εάν κάποιος μπαινοβγαίνει θα πληρώνει για όσο χρόνο ήταν μέσα. Το να μπει σε άλλο επιμελητήριο είναι απαραίτητο; είναι όλες οι δραστηριότητες ενταγμένες σε επιμελητήρια; Το πιο επίσημο που έχω συναντήσει προσωπικά είναι η φράση "Αν η πηγή εισοδήματός μου είναι από το ελεύθερο επάγγελμα μηχανικού να έχω και επικουρικό και εφάπαξ" που βρίσκεται στην "απάντηση 37" σ' αυτό το λινκ: http://www.teelar.gr...e-efka-tpede#e1

Η είδηση σαν είδηση μια χαρά είναι, απλά μη κάνουμε σαν να ανακαλύψαμε τον τροχό. Αυτό που θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει είναι η διαδικασία στελέχωσης ώστε να καταλάβουμε τι ακριβώς ζητούν. Θα γίνει δια της ακαδημαϊκής οδού (αριστούχοι φοιτητές κλπ), από τον επαγγελματικό κόσμο; με κάποιο διαγωνισμό, ανοιχτό στον οποιοδήποτε; κι αν ναι, τι θα ζητάει; θεωρητικό υπόβαθρο; (πχ μαθηματικά μυαλά), εργαστηριακή εμπειρία; (κατασκευή πρωτοτύπων)...

Τα διαχωρίζω πρώτον γιατί το "πρόθεμα" ΤΕ εξακολουθεί να υπάρχει, δεύτερον διότι δε μιλάμε για τα πτυχία του 2018 αλλά και για πολύ προγενέστερα.

ποιό ακριβώς είναι το ρίσκο του εργοδότη που σε απασχολεί με μπλοκάκι αντί για μισθωτή;

Εγώ νομίζω ότι η είδηση παίρνει προβολή για πολιτικούς λόγους, να δείξει ας πούμε η κυβέρνηση ότι ήρθε η ανάπτυξη. Ντάξει, τέτοιας κλίμακας συνεργασίες ήδη γίνονταν, μη μας πουλάνε σανό.

Αυτό που προτείνεις, δηλαδή μοιρασιά δικαιωμάτων από μηδενική βάση σε όλες τις σχολές, με κριτήριο το τι διδάσκουν είναι το ιδανικό. Θα μπορούσε να γίνει σε συνδυασμό και με ένα μαζικό ανασχηματισμό τμημάτων για να αποκτήσουν ρεαλιστικούς στόχους χωρίς αλληλοεπικαλύψεις. Και θα ίσχυε για τους εισακτέους των επόμενων πανελληνίων κι όλα καλά. Το πρόβλημα δημιουργείται επειδή προσπαθούμε σε μια τέτοια μεταρρύθμιση να εντάξουμε και τα πτυχία που έχουν ήδη δοθεί (τον καιρό που οι απαιτήσεις ήταν άλλες), τους φοιτητές που είναι ήδη μέσα στις σχολές κλπ. Σχετικά με το παράδειγμα που ανέφερες νομίζω πως η μεγαλύτερη ευθύνη βαρύνει τον ίδιο τον καθηγητή που διαμόρφωσε ένα πρόγραμμα σπουδών μιας πρωτότυπης για τα ελληνικά δεδομένα ειδικότητας χωρίς να λάβει υπόψιν την πραγματικότητα. Για να φτιάξει το τμηματάκι του όπως τον βόλευε δημιούργησε μια γενιά ανέργων. Τα ίδια ισχύουν και για το ΑΕΙ μηχανικών περιβάλλοντος, δεν είναι μόνο τα ΤΕΙ στην απέξω. Είναι πολλά τα τμήματα χωρίς δικαιώματα ή έστω προσόντα πρόσληψης κάπου.

Μακάρι να βγω κι εγώ ψεύτης αλλά νομίζω ότι μάλλον θα δουλέψουν σε επίπεδο συνεργασίας με δημόσιους φορείς (πανεπιστήμια, δημόκριτος) με στόχο να χωθούν σε ευρωπαϊκά προγράμματα κλπ. Σιγά μην έρχονταν μόνο για τα μυαλά των ελλήνων εάν δεν έπαιζαν και φράγκα.. όχι ότι μας χαλάει, αλλά η τόση πολλή δημοσιότητα σε κάθε μικρο-επένδυση (όπως κι εκείνος ο χαμός με την ελντοράντο) δείχνει πόσο ψιλικατζήδες είμαστε και δεν είναι ωραίο.

Το να αναγνωρίζονται οι πάντες επειδή κακώς αναγνωρίστηκε μια σχολή του εξωτερικού δεν είναι ότι καλύτερο. Επίσης οι σχολές του εξωτερικού ακολουθούσαν μια υποτυπώδη διαδικασία εξομοίωσης που έδινε μια αίσθηση νομιμότητας και κάποια στιγμή ορισμένες σχολές βγήκαν εκτός δοατάπ και όσοι πρόλαβαν πρόλαβαν. Μια τέτοια φόρμουλα ψάχνει το υπουργείο και για τους ΤΕ και κυρίως κοιτάει να την περάσει λάου λάου, γι' αυτό όσο πιο λίγο το διατυμπανίζετε τόσο καλύτερα για σας.

Ντάξει, μη βιαζόμαστε να πανηγυρίσουμε. Το γεγονός ότι η ομάδα αυτή θα εδρεύει στο δημόκριτο, εμένα με προβληματίζει μήπως έχει να κάνει με κανένα κρατικό πρόγραμμα και ξενερώσουμε. Και οι ταλαντούχοι επιστήμονες που αναφέρουν είναι καινούρια άτομα που θα τα αναδείξουν αυτοί ή θα αξιοποιήσουν ανθρώπους που ήδη βρίσκονται εκεί;

Το κράτος δε πρόκειται να κάνει κάτι. Τα επαγγελματικά δικαιώματα που σε ορισμένες περιπτώσεις έχουν τη μορφή προσόντων (για να χρησιμοποιήσουμε γλώσσα υπουργείου), θα τα διαπραγματευτούν μεταξύ τους οι σχολές και το κράτος θα επικυρώσει την οποιαδήποτε δική τους συμφωνία. Και το θέμα θα προχωρήσει δια μέσω της ενσωμάτωσης των πρώην ΤΕΙ σε διάφορα πανεπιστημιακά σχήματα. Δηλαδή αποφεύγουν την απευθείας έκδοση δικαιωμάτων σε υφιστάμενα τμήματα για να μη φανεί ότι τόσο καιρό γινόταν λάθος και για να μην αλλάξει απότομα το στάτους των ήδη πτυχιούχων.

εγώ θέλω να πω στους φίλους των ΤΕΙ, ότι εμείς οι των πολυτεχνείων, δε θεωρούμε τα ΤΕΙ μεγαλύτερο πρόβλημα από το ότι υπάρχουν δέκα πολυτεχνικές που μοιράζουν πτυχία με το τσουβάλι, άλλα τόσα που έρχονται από το εξωτερικό και ποιός ξέρει πόσα ακόμα από κολέγια. το επιχείρημα "γιατί όχι και εμείς" που λέτε, όχι μόνο δε σας δικαιώνει αλλά είναι η σταγόνα για να ξεχειλίσει το ποτήρι της υποβάθμισης του τίτλου μηχανικός που για μένα ανήκει σε μερικές δεκάδες μυαλά μόνο κάθε χρόνο. το τι γίνεται στην αγγλία και στην κάθε αγγλία δεν πρέπει να είναι πάντα το μέτρο σύγκρισης. αυτοί τι κι αν χτίζουν ουρανοξύστες, τον τίτλο μπορεί να τον έχουν ήδη υποβαθμίσει στο επίπεδο ενός κοινού businessman. εσείς μάλλον κάτι τέτοιο διεκδικείτε, εμείς όχι, αυτή είναι η διαφωνία μεταξύ μας.

Εάν κάποιος είχε από την αρχή ξεκινήσει με ΚΑΔ που δεν είναι μηχανικού, δηλαδή από τον καιρό του τσμέδε, πρέπει να κάνει τώρα κάτι για να ξεγραφτεί, ή θεωρείται ήδη ξεγραμμένος από τη λίστα όσων τους περιμένουν αναδρομικά;

Αυτό που λέει ο τζορτζ μάλλον έγινε.