georgios_m

Δεν έχει νόημα να προτείνουμε σαν λύση τη μείωση της ταχύτητας διότι δε μπορούμε να μπούμε στο κεφάλι του κάθε οδηγού και να τον εμποδίσουμε να τρέξει. Οπότε κοιτάζουμε όλα τα άλλα, δηλαδή την άμυνα των υπολοίπων αλλά στο μέτρο του δυνατού και την προστασία των παραβατών από τη βλακεία τους. Διότι ατύχημα δεν είναι μόνο ο θάνατος των ακίνητων επιβατών (που κακώς ήταν εκεί) αλλά και το ότι οι εν κινήσει βρήκαν τοίχο αντί να βγουν σε χωράφια. Οι χώροι ξεκούρασης των αυτοκινητοδρόμων είναι τμήμα του αυτοκινητόδρομου και δεν επιτρέπεται να υπάρχουν εμπόδια που αν πέσεις πάνω τους να σκοτώνεσαι. Οπότε τα σαμαράκια είναι εγκληματική ιδέα. Το ίδιο και η τσιμεντένια τουαλέτα σε σημείο που διέρχεται κάποια τροχιά εκτροπής. Το ότι υπάρχουν και σε άλλες χώρες παρόμοιοι δρόμοι δεν είναι επιχείρημα. Κι εκεί γίνονται ατυχήματα. Επίσης, η καθημερινή εμπειρία ανοίγει νέους προβληματισμούς και οι σημερινές προδιαγραφές αύριο σίγουρα θα είναι κατά τι πιο αυστηρές.

Όχι απλά ήταν στην ίδια ευθεία αλλά το πλευρικό στηθαίο σε κατευθύνει κιόλας. Όχι μόνο σε σταθμευμένο αυτοκίνητο, αλλά και σε τοίχο από μπετόν (μεγάλη γκάφα κι αυτό). Δε ξέρω τι λένε οι ελληνικοί κανονισμοί (αν υπάρχουν) αλλά κανονισμοί άλλων κρατών αυτό το απαγορεύουν. Τα στηθαία πρέπει να καταλήγουν σε ασφαλείς χώρους. Άσε που στηθαία απαιτούνται μόνο όταν το εμπόδιο που ακολουθεί είναι σκληρότερο από το στηθαίο (και δε μπορεί να αλλάξει ο σχεδιασμός). Κανονισμοί όπως ο νορβηγικός ας πούμε προβλέπουν γύρω από το δρόμο, ακόμα και ανάμεσα στα δύο ρεύματα, μια ελαφρά τάφρο ή ένα μικρό ανάχωμα, πλάτους ανάλογου της ταχύτητας σχεδιασμού η οποία δεν είναι η ταχύτητα σχεδιασμού της οδού, αλλά η μέγιστη που μπορεί να αναπτύξει κάποιος που παραβιάζει τον ΚΟΚ. Επίσης χρησιμοποιούνται μοντέλα που "σαρώνουν" όλο το μήκος της οδού και υπολογίζουν τα αποτελέσματα μιας σύγκρουσης ή εκτροπής.

Κατ αρχάς να πούμε ότι το ατύχημα δεν είναι πρωτότυπο, πρωτότυπες είναι ορισμένες λεπτομέρειες: το ότι προξενήθηκε από "σούπερκαρ", ότι ενεπλάκη διάσημος, ότι υπήρξε εντυπωσιακή ανάφλεξη και πάνω από όλα το ότι έγινε κάτω από κάμερα και κατεγράφη. πρόπερσι είχε ξαναγίνει στον ίδιο δρόμο τέτοια σύγκρουση μέσα σε πάρκινγκ, εκεί όμως η οικογένεια γλίτωσε γιατί είχε βγει έξω. Στο συγκεκριμένο πάρκινγκ υπήρχε προστατευμένος χώρος απλά δε χρησιμοποιήθηκε σωστά με ευθύνη και του οδηγού και της πολιτείας. Σε ένα αμερικάνικο βιβλίο που κοίταξα βρήκα ότι πρέπει να μελετώνται οι τροχιές των αυτοκινήτων που μπορεί να εκτραπούν, με έμφαση τα σημεία που το κιγκλίδωμα διακόπτεται λόγω διακλάδωσης της οδού και να εκτιμώνται οι συνέπειες. Στο ερώτημα ποιός φταίει, η απάντηση για κάθε εμπλεκόμενο είναι διαφορετική. Εκ του αποτελέσματος προκύπτει ότι τη μεγαλύτερη ευθύνη την έχει το θύμα (που πρακτικά είναι ο μόνος τιμωρημένος) και του οποίου η συμπεριφορά είναι το μόνο που μπορεί να βελτιωθεί (η πολιτεία δε πρόκειται να διορθωθεί, οι επικίνδυνοι οδηγοί επίσης). Η ιστορία αυτή αναδεικνύει το ζήτημα ότι ο όλοι οι χώροι ενός αυτοκινητοδρόμου είναι επικίνδυνοι και δε πρέπει να επαναπαυόμαστε όσο είμαστε μέσα σε αυτόν. Εγκαταλείπουμε άμεσα το οδόστρωμα (ακόμα και στα πάρκινγκ) και δε παραμένουμε ποτέ σε σταθμευμένο όχημα που δε μπορεί να κάνει ελιγμό διαφυγής. παράδειγμα η καραμπόλα πρόπερσι στη βέροια όπου μια νταλίκα έπεσε σε μποτιλιάρισμα στην εθνική. σώθηκαν όσοι είχαν εγκαταλείψει το όχημα και το οδόστρωμα πηδώντας τα κάγκελα. Λίγο πιο θεωρητικά αλλά εξίσου σοβαρά θέματα είναι το αν επιτρέπεται να εμπιστευόμαστε στο νεαρό παιδί μας ένα γρήγορο αυτοκίνητο, ειδικά αν έχουμε να αλλάξουμε λάστιχα 10 χρόνια. @ φαέθων έχω χάσει φίλο μου που περίμενε το λεωφορείο και κάποιο αυτοκίνητο έπεσε σε κολώνα της δεή και του την έφερε στο κεφάλι. κατά συνέπεια περπατάω στα πεζοδρόμια έχοντας και αυτή την ανησυχία. συγχωρέστε με για την κινδυνολογία. ίσως με έχει επηρεάσει και το γεγονός ότι είμαι οδηγός μηχανής.

Η ταχύτητα παίζει ρόλο όταν είσαι εσύ ο οδηγός και μπορείς να την ελέγξεις. Όταν είναι οδηγός κάποιος άλλος, δυστυχώς το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να είσαι συνεχώς προστατευμένος.

Δεν έχει σημασία πόσα μέτρα μέσα θα μπουν αλλά το να υπάρχει ένας υποχρεωτικός "μαιανδρισμός" που θα προστατεύει τον κόσμο που είναι μέσα. Στο σημείο αυτό θα μπορούσε να είναι κάποιος πεζός φορτηγατζής που επιθεωρεί το αυτοκίνητό του. Πρόσφατα είχε γίνει νομίζω και τέτοιο ατύχημα αλλά πέρασε στο ντούκου. Βελτιώσεις μπορούν να γίνουν σε πολλά επίπεδα. Πχ το κτέο έπρεπε να είχε απορρίψει το αυτοκίνητο με αυτά τα ελαστικά. Το όχημα θα έπρεπε να έχει power commander - traction control που να κόβει τον ψεκασμό όταν δει ότι ο έλεγχος αρχίζει να χάνεται. Αν η συγκεκριμένη porsche είναι παλιό μοντέλο και δεν έχει τέτοιο "εγκέφαλο" το κτέο πρέπει επίσης να την κόψει.

χάνεται το στοιχείο του αιφνιδιασμού έτσι. μέχρι να γίνει ο συμψηφισμός ακόμα περισσότερα μπλοκάκια με αυξημένες εισφορές θα είχαν κλείσει. στην πράξη εισέπραξαν έναν ακόμα φόρο από εισοδήματα του '15 που σίγουρα δε θα τα ξαναβρούν στο '17. μπορείς να το πεις και δάνειο, στο βαθμό που θα χρειαστεί τα λεφτά αυτά να επιστραφούν.

και κυρίως λόγω των μειωμένων εισφορών που ήρθαν στους περισσότερους.

Αυτό μάλιστα. Είναι πολύ λογικό.

Χώρος μπορεί να υπάρχει γενικώς αλλά δεν ανήκει στους "Γάλλους Πολυνήσιους". Σε αφήσει κανένας να χτίσεις μια νέα πόλη στο έδαφός του; Εκτός από τα πιθανά οικονομικά ωφέλη (που όντως είναι αμφισβητήσιμα) και το wow factor, εξυπηρετεί και την ανάγκη να ασχολούμαστε και με νέα πράγματα, ακόμα και σε επίπεδο concept. Σαν ιδέα ταιριάζει και με την αποικιακή παράδοση του πολυνησιακού (όπως και κάθε νησιωτικού) πολιτισμού. Μόλις δηλαδή γέμιζε κάποιο νησί από κατοίκους, οι πλεονάζοντες τα μάζευαν και έφευγαν με τα καταμαράν τους προς το άγνωστο.

η κοινωνία και το κράτος είναι αυτά που είναι, δύσκολα αλλάζουν και οι περισσότεροι δε μπορούμε να τα επηρεάσουμε. οπότε κοιτάει ο καθένας να προχωράει ο ίδιος την επιστήμη του γιατί δυστυχώς ο ανταγωνισμός στο ποιοί θα καταφέρουν να παραμείνουν με δουλειά στην ελλάδα είναι τεράστιος.

το ότι δεν απορροφώνται όλοι ή ότι δε θα απορροφηθούν περισσότεροι δεν αναιρεί το γεγονός ότι υπάρχουν κάποιοι μεμονωμένοι που τα πάνε καλά και θα συνεχίσουν να τα πηγαίνουν το ίδιο καλά. παρά την κακή γενική εικόνα όλο και κάτι κινείται λόγω της χρηματοδότησης κάποιων εταιρειών, κυρίως στον αγροδιατροφικό και περιβαλλοντικό τομέα. δεν είναι ότι επιλέγουν ειδικά την ελλάδα, αλλά όπως επενδύουν παντού, έτσι επενδύουν κι εδώ.

Συμφωνώ, τα 167+ όσο τελικά κάτσει η μπίλια δεν είναι λίγα στις μέρες μας, αλλά θα υπάρχουν κάποιοι ενδιαφερόμενοι που το όριό τους βρίσκεται μεταξύ αυτού του ποσού και των 400+ πχ που ήταν οι μηνιαίες εισφορές του τσμέδε για έναν τριαντάρη. προφανώς για φάρμακα που θέλουν να πάρουν τώρα και για την αίσθηση του κοινωνικού αποκλεισμού κλπ...

Ο έφκα ευθύνεται στο βαθμό που οδήγησε να κλείσουν επιχειρήσεις για να γλιτώσουν τις εισφορές. Μακροπρόθεσμα εκτιμώ ότι θα μειώσει όμως την ανεργία (πλασματικά δυστυχώς). Διότι με τις χαμηλές αυτές τιμές πολλοί ανασφάλιστοι θα ανοίξουν κάποια εικονική επιχείρηση για να μαζέψουν κανα "ένσημο".

εσύ τώρα μιλάς τι πρέπει να κάνουμε ως χώρα; ή ως άτομα; οι βαλτικές χώρες πήραν μπρος νωρίτερα γιατί φτώχυναν και νωρίτερα. εμείς τώρα αρχίζουμε να παίρνουμε χαμπάρι και προς το παρόν μόνο τα νέα άτομα.

Δε διαφωνώ σε αυτό. Η τοποθέτησή μου ήταν ότι αυτά τα λίγα και μάλλον μετριότατα παραδείγματα έρευνας και τεχνολογίας που υπάρχουν αυτή τη στιγμή, θα είναι και η μόνη δραστηριότητα μηχανικού που θα παραμείνει ζωντανή στο μέλλον.

Από την αρχή σε εταιρεία αναφερόμουν. το ατομικά το είπα σε αντιδιαστολή με την κατάσταση σε εθνικό επίπεδο.

Ποιός σας μίλησε για έναν μηχανικό που τα κάνει όλα; Ο λόγος που θα το αγοράσει από εδώ είναι ότι ξεκινώντας μια συνεργασία θα αποκτήσει έρεισμα για να πουλήσει διάφορα άλλα προϊόντα του. Επίσης το κόστος να τα πάρεις από την Ελλάδα πλέον είναι σχετικά μικρό... Και μιας τα περιθώρια στενεύουν, ακόμα και παραδοσιακές επιχειρήσεις (πχ γεωργικοί συνεταιρισμοί, βιομηχανίες τροφίμων κλπ) έχουν αρχίσει να ξυπνάνε και έχοντας στο δυναμικό τους άλογα κούρσας (που από ανάγκη πήγαν εκεί για να σπρώξουν κάρα) κυνηγάνε πλέον τεχνολογικά projects. Κάθε αρχή είναι δύσκολη αλλά ήδη τρέχουν αρκετές συνεργασίες με έξωθεν χρηματοδότηση. Φυσικά υπάρχουν και χώρες πιο πίσω από την Ελλάδα που μας βλέπουν σαν δυτικούς.

Αν κατάλαβα σωστά το δεκάλεπτο το παίρνεις σε "δωροεπιταγή" (αν όχι και σε μετρητά) για τα επόμενα ψώνια σου, όπως ακριβώς κάνουν και τα ελληνικά σουπερμάρκετ με τα γυάλινα μπουκάλια. Κι αυτό για μένα είναι ο καλύτερος αν όχι ο μόνος τρόπος να προκόψει η ανακύκλωση.

Το ατομικά σήμαινε ότι οι μηχανικοί αυτοί είναι μεμονωμένα παραδείγματα μπροστά στη μεγάλη μάζα "παραδοσιακών πολιτικών μηχανικών", όχι ότι δουλεύουν μόνοι τους. Προφανώς και δουλεύουν σε μεγάλα γκρουπ, συνήθως διεπιστημονικά και διακρατικά. Βέβαια, κάποιοι από τους μηχανικούς αυτούς το κάνουν και μέσα από την ατομική τους επιχείρηση πουλώντας συγκεκριμένο κομμάτι του project στους επόμενους. Ασχέτως του πόσο καλοί είμαστε σε διεθνές επίπεδο, αυτό το είδος εργασίας μηχανικού θα είναι το μόνο που θα παραμείνει ενεργο στη χώρα μας τα επόμενα χρόνια. Το πόσους θα απορροφήσει εξαρτάται περισσότερο από τους ίδιους τους μηχανικούς, παρά από τις συνθήκες.

Εννοείς ότι καθυστερήσαμε σαν χώρα και δεν έχουμε κάποια διεθνή παρουσία. Γιατί σε ατομικό επίπεδο νομίζω πως υπάρχουν αρκετοί μηχανικοί που καταγίνονται με αυτά.

Όσοι ξεμείνουν από δουλειά πρέπει να στραφούν σε νέες εφαρμογές που έπονται της κατασκευής του οδικού δικτύου, πχ πληροφοριακά συστήματα για τη διαχείριση της κυκλοφορίας, μοντέλα ατμοσφαιρικής ρύπανσης για τη λήψη βελτιωτικών μέτρων κλπ. Όλα αυτά έχουν και εξαγώγιμο χαρακτήρα.

Ναι, συνολικά πρέπει να το δούμε, συμπεριλαμβάνοντας ακόμα και τους δημοσίους υπαλλήλους διαφόρων υπηρεσιών που δε θα αντικαθίστανται εφόσον δε θα έχουν αντικείμενο.

Στο 3% μπορεί να συμπεριλαμβάνει και τους μηχανικούς οδοποιϊας των σχετικών δημοσίων υπηρεσιών (πχ κάθε δήμος δε θα' χει καμια δεκαριά?). Αν είναι έτσι τότε μιλάμε για μεγάλο κύμα ανεργίας. Γνωρίζουμε περίπου πόσοι απασχολούνται στην οδοποιϊα αυτή τη στιγμή;

Δε ξέρω τον αριθμό (γι' αυτό και ρωτάω) αλλά νομίζω ότι είναι ο δεύτερος μαζικότερος κλάδος του πολ/μηχ (μετά την οικοδομή).

Κατ αρχάς υπάρχουν και τα έργα διαχείρισης των δρόμων. Ένα ποσοστό του τεχνικού δυναμικού (άνθρωποι, μηχανήματα, βιομηχανίες υλικών) παραμένει απασχολημένο για να συντηρεί το δίκτυο. Έχουμε μια εικόνα του πόσοι μηχανικοί απασχολούνται πανελλαδικά στην οδοποιϊα και πόσοι εκτιμάται να παραμείνουν στη συντήρηση;