Charkiolakis Kostas

Χοντρικά το σπίτι του 1973 λογικά είναι με λεία σίδερα, του 1980 είναι με νευρώσεις και του 1990 είναι με πιο φρέσκο αντισεισμικό με οτι αυτό συνεπάγεται. Επίσης δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει το δεν αφήνει ο ιδιοκτήτης να γίνει έλεγχος. Αυτοκίνητο αγοράζουμε αξίας 1000€ και το περνάμε από 2 μηχανικούς και 1 φαναρτζή και το σπίτι που κάνει τουλ.10000€ θα το πάρετε χωρίς έλεγχο; Και ειδικά ένα σπίτι που είναι 44χρονών; Εννοείται οτι θα πρέπει να γίνει έλεγχος και εννοείται οτι οποιαδήποτε «ζημιά» γίνει κατά τον έλεγχο θα πρέπει να αποκατασταθεί.

Εάν τα μπετά σας είναι πάνω από 5 χρόνια αφημένα, λογικά έχετε πολύ σοβαρότερα προβλήματα να ασχοληθειτε. Επίσκεψη σε μηχανικό πριν αρχίσετε να χτίζετε.

Η διαφορά στην τιμή των υλικών από εταιρία σε εταιρία έχει να κάνει κυρίως με την διαφορά, στο τι και πόσο, της πρώτης ύλης, χωρίς αυτό να σημαίνει απαραίτητα οτι κάτι που είναι φτηνό δεν είναι και καλό. Ακόμα μεγαλύτερες αποκλίσεις θα βρείτε στις τιμές για την εργασία.

Να τονίσω και εγώ με την σειρά μου οτι προσφορά για επισκευή από ιντερνετ ή με απλό οπτικό έλεγχο δεν γίνεται να δωθεί, εκτός και αν ήδη υπάρχει μελέτη (διάγνωσης & εφαρμογής) μηχανικού με λεπτομερή καταγραφή του τι και πως επισκευάζεται. Ως προς τα υπόλοιπα λογικά δικηγόρο πρέπει να συμβουλευτείτε. Επίσης λογικά το φορολογικό παράπτωμα της μη έκδοσης παραστατικών βαρύνει το σύνολο των ιδιοκτητών και οχι μόνο την διαχείριση.

Ή όπως τα λέει ο μάστορας ή δημιουργία ανεστραμμένου δώματος με επικάλυψη χαλίκια ή πλάκες.

Υπάρχουν επαλειφόμενα όλων των κατηγοριών (ακρυλικά, υβριδικά, πολυουρεθανικά & ασφαλτικά) τα οποία δίνονται από τις εταιρίες που τα παράγουν, ως κατάλληλα για συντήρηση ασφαλτοπάνων. Κάνουν δουλειά, αρκεί το ασφαλτόπανο να μην έχει αστοχήσει ήδη.

Ασφαλτόπανο χωρίς κλίσεις, απευθείας πάνω στην πλάκα δεν μπαίνει. Μπορεί να μπει είτε ελαστικό τσιμεντοειδές με πλέγμα, είτε υδατοδιάλυτο μονωτικό (πολυουρεθανικό ή υβριδικό) με αντοχή σε λιμνάζοντα. Ότι και να μπει χρειάζεται κάθε 1-2 χρόνια έλεγχο και κάθε 5-7 χρόνια συντήρηση.

Χρειάζεστε σίγουρα περιμετρικό δοκάρι, από εκεί και πέρα οι συνηθισμένες στρώσεις είναι: - πλάκα - υγρομόνωση πχ. με ελαστικό τσιμεντοειδές. - θερμομόνωση (γιατί 30cm???) - τελαρωσιά ξύλινη - κεραμίδια. Αν οι επιφάνειες είναι μεγάλες και δεν αρκεί το περιμετρικό δοκάρι για την στήριξη της τελαρωσιάς, μπορούν να μπουν ανοξείδωτες ντίζες στην πλάκα.

Και τι ακριβώς μας δείχνει αυτό; Και ο πετροβάμβακας έχει πολύ μικρά ποσοστά, είναι καλύτερη μια θερμοπρόσοψη με διογκωμένη από θερμοπρόσοψη με πετροβάμβακα; Στις χώρες που αναφέρατε υπάρχει παραγωγή εξηλασμένης ή γίνεται εισαγωγή (συνήθως από Ελλάδα & Ιταλία); Χρησιμοποιούν στην Γερμανία & στο Βέλγιο EPS 60 & 80 όπως γίνεται εδώ; Παράγεται στην Γερμανία & στο Βέλγιο η διογκωμένη από μικρές βιοτεχνικές μονάδες όπως γίνεται εδώ όπου σχεδόν σε κάθε περιφέρεια υπάρχει και κάποιος βιοτέχνης που παράγει διογκωμένη; Και για να επανέλθω στην ουσία του topic, προσωπικά το βρίσκω προσβλητικό να διαβάζω για μαστόρια που ακυρώνουν μηχανικούς...

Για να μην αγχώνεστε και προβληματίζεστε χωρίς λόγο, μπορείτε να βάλετε πετροβάμβακα. Εκεί να δείτε τι θα ακούσετε από τα "μαστόρια"...

Το υφιστάμενο καλό θα είναι να συντηρηθεί πριν καλυφθεί. Το πέτρινο μπορεί να επιχριστεί με επισκευαστικό κονίαμα και μετά να μπει τσιμεντοειδές με πλέγμα. Αν χτιστεί δεύτερο τοιχείο μπροστά, θα πρέπει να προβλεφθεί το πως θα φεύγουν τα νερά.

Το βάρος του βιομηχανικού θα συμπιέσει τον αφρό και αργά ή γρήγορα θα αστοχήσει η υγρομόνωση. Επίσης πλάκα του 80 και βιομηχανικό δεν συμβαδίζουν λόγω βάρους. 1η λύση: δεν μπαίνει θερμομόνωση ή μπαίνει εσωτερικά και γίνεται υγρομόνωση με επαλειφόμενο ψυχρό μονωτικό πιστοποιημένο και με αντοχή σε λιμνάζοντα. 2η λύση: ανεστραμμένο δώμα με τελική επιφανεια εξηλασμένη με κολλημένο πλακάκι (όχι τσιμεντοκονίαμα) που την κολλάμε και στοκάρουμε κανονικά. Καλή λύση αλλά δυστυχώς ακριβή. 3η λύση: εξηλασμένη κομμένη με κλίσεις , υγρομόνωση με ελαστικό τσιμεντοειδές και επικάλυψη. Κυκλοφορεί σαν σύστημα από δύο σοβαρές εταιρίες, αλλά δεν έχει ακόμα δοκιμαστεί σε βάθος χρόνου.

Εάν τίθεται θέμα ύψους, τότε η θερμομόνωση θα πρέπει να μπει εσωτερικά. Έτσι στις βεράντες χρειαζόμαστε μόνο κλίσεις, υγρομόνωση & επικάλυψη. Αν μπορούμε να "θυσιάσουμε" ~20-25cm ύψους στα ανοίγματα, τότε γίνεται συμβατικό δώμα με τελική επιφάνεια πλακάκι ή κάτι αντίστοιχο.

Η θέση της θερμομόνωσης ορίζεται από τις ανάγκες και την χρήση της κατασκευής. Στην προκειμένη περίπτωση το "παλιό πετρόχτιστο σε χωριό της κεντρικής Κρήτης" συνήθως μας οδηγεί σε λύσεις ελάχιστου φορτίου.

Αν μπεί εξηλασμένη χρειαζόμαστε και υγρομόνωση και στρώση κλίσεων. Το πρόβλημα εφόσον είναι παλιό με ΦΤ, είναι το βάρος. Αν το πρόβλημα είναι μόνο το καλοκαίρι, μπορεί να γίνει υγρομόνωση με υλικό που να είναι πιστοποιημένο με EN1504-2 και να είναι και πιστοποιημένο ως ψυχρό χρώμα. Αν υπάρχει πρόβλημα και τον χειμώνα, μπορεί να μπει (υπό προϋποθέσεις) θερμομόνωση εσωτερικά σε συνδυασμό με ψευδοροφή από γυψοσανίδα.

Υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος λόγος για τον οποίο θα χρησιμοποιήσετε πολυουρεθάνη για θερμομόνωση? Με βεβαιότητα μπορώ να σας πω ότι ειδικά με βιομηχανικό δάπεδο ως τελική επιφάνεια, η αστοχία της υγρομόνωσης είναι δεδομένη.

Το πιο σωστό θα είναι μια απλή επίσκεψη με κάποιον γνωστό σας πολιτικό μηχανικό. Αν δεν έχετε, γράψτε περιοχή και όλος και κάποιος από το forum μπορεί να προσφερθεί. Δεν μπορούμε να δούμε και πολλά με απλό οπτικό έλεγχο, αλλά σε σχέση με το τίποτα, κάτι είναι και αυτό.

Οκ είναι, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να προκαλέσει συμπυκνώσεις, μούχλες κτλ. και ας είναι πιστοποιημένο. Έχω ουκ ολίγα παραδείγματα από παρόμοια υλικά που είτε προκάλεσαν είτε επιδείνωσαν τέτοιες καταστάσεις.

http://www.neotex.gr/inst/neotex/gallery//products/pdf/Neoroof%20gr.pdf Αν μας δουλεύουν πες το να τους τραβήξω καμία μήνυση.

Δεν γράφετε κάτι τέτοιο, αλλά δεν γράφετε και το αντίθετο. Ζητώ συγνώμη αν σας έθιξα, αλλά καλώς ή κακώς το forum δεν διαβάζετε μόνο από μηχανικούς. Διαβάζουν και ιδιώτες, εργολάβοι κτλ. και έχω βαρεθεί να συναντάω στύλους με frp ή πυκνώσεις χωρίς απολύτως καμία μελέτη. Στην πόλη μου, δυστυχώς, το "θα σου βάλω 7στρώσεις ανθρακόνημα" είναι ακόμα στην μόδα.

Δηλαδή βρίσκετε σωστό το να αυξηθεί η περίσφιξη στον στύλο χωρίς περαιτέρω μελέτη; Δεν θα πρέπει να ξανά αναλυθεί ο φορέας; κ. Πάνο για να αντικατασταθούν οι συνδετήρες θα πρέπει να σκαφτούν περιμετρικά για να βγουν οι υπάρχοντες και μπαίνουν καινούργιοι ανοίγοντας τρύπες για το κλείσιμο που θα γεμίσουν με εποξειδική. Στο συγκεκριμένο στύλο (τετράγωνος και ελεύθερος περιμετρικά) είναι σχετικά εύκολη εργασία. Προσωπικά θα τους άλλαζα με όμοιους στις ίδιες αποστάσεις, αλλιώς μελέτη του φορέα και ενίσχυση. Για τους διαμήκεις χρειαζόμαστε σίγουρα μέτρηση PH, χλωριόντων και ημι-δυναμικού και ανάλογα με τα αποτελέσματα βρίσκεται και η λύση. Το δίλημμα που θα πρέπει να έχετε είναι το αν θα ασχοληθείτε και με τα υπόλοιπα υποστυλώματα (τώρα που είδατε πως είναι τα σίδερα) ή όχι.

Έχουμε στοιχεία από μη καταστροφικές μεθόδους; Υπάρχει θέμα με το σκυρόδεμα ή μόνο με διάβρωση και κακού (αλλά συνηθισμένου) σιδερώματος; Μανδύα και frp χωρίς μελέτη είναι έγκλημα. Αν το σκυρόδεμα είναι αποδεκτό, γιατί να μην αντικατασταθούν οι συνδετήρες και να λυθεί το θέμα της διάβρωσης των κατακόρυφων (με αναστολείς, ανόδια ή οτιδήποτε άλλο χρειαστεί).

Στα μέρη μου τις λέμε κρεμαστές. Δεν είναι και ότι καλύτερο, ειδικά αν είναι σε ένα μόνο όροφο. Καλό θα είναι να τις αποφύγετε.

Τα 10-15 χρόνια κοντά στην θάλασσα είναι πολλά ακόμα και για σκυρόδεμα. Χρειάζεται έλεγχος σίγουρα (και στον φέροντα και στα επιχρίσματα).

Ακόμα και φοιτητής να είναι, κάτι παραπάνω από τον <<μάστορα>> θα ξέρει... Τα εισαγωγικά οφείλονται σε αυτό που σας είπε ότι θέλει να κάνει.