Charkiolakis Kostas

Θα ψάξετε για μηχανικό στο νησί, ο οποίος θα σας υποδείξει το πως και το που θα ανοιχτούν οι τρύπες.

+1 Το fiatακι από τα τρία μάλλον είναι το πιο τίμιο. Αφού σου αρέσει το V60 γιατί δεν κοιτάς για μεταχειρισμένο; Αν θες να το βλέπεις και να σου φτιάχνει την μέρα υπάρχει και η 159 sportwagon.

Μεταξύ μας και τα τρία ψιλοάθλια είναι. Το ίδιο και το v60, το μοναδικό station με χώρους χειρότερους και από jazz. Το V70 από την άλλη είναι έρωτας, ειδικά το R.

Μικρή σχετικά πόλη είμαστε και έχω μια άποψη για την "αγορά" μας. Για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις δεν θεωρώ τον εαυτό μου στους 3-4.

Δεν ισχύει πάντα αυτό. Πχ. έχω στα υπόψην μου υβριδικό μονωτικό με συντελεστή αντίστασης μ (EN 1062- 6:2002 Method A) 120228 που είναι πιστοποιημένο ως EN1504-2. Χωρίς θερμομόνωση σαφέστατα μπορεί να προκαλέσει συμπυκνώσεις.

Αυτό που χρειάζεστε είναι μονωτικό που να είναι πιστοποιημένο ως ψυχρό χρώμα. Χρειάζεται βέβαια προσοχή (είτε βάλετε μονωτικό είτε απλό χρώμα) γιατί μειώνεται η διαπνοή της πλάκας και υπάρχει πιθανότητα να έχετε συμπυκνώσεις υδρατμών εσωτερικά.

Δεν ξέρω τι λένε οι προδιαγραφές, αλλά οι παραδοσιακές πατητές τσιμεντοκονίες ήταν η κατ´εξοχήν μόνωση για δεξαμενές, στέρνες & πισίνες πολύ πριν εμφανιστούν στην Ελλάδα οι εποξειδικές ρητίνες και τα υλικά με βάση το μικροτσιμέντο. Μια χαρά υλικό είναι για πισίνα αρκεί να περνιέται βερνίκι κάθε 3-5 χρόνια. Ακόμα και αν ο ιδιοκτήτης την αφήσει στην μοίρα της, είναι πολύ πιο εύκολο να την επισκευάσεις σε σχέση πχ. με υαλοψηφίδες που ξεκολλάνε κτλ.

Ναι αλλά δεν ακούτε-διαβάζετε. Αφού έχετε καταλήξει στο τι θα κάνετε, προς τι η συζήτηση; Φέρατε μηχανικό και σας είπε ο μηχανικός σε σπίτι του 1965 με λεία σίδερα και με διάβρωση στην πλάκα & σε κόμβο στύλου να φορτώσετε την πλάκα με 80-90kg/m2 ; Το ξαναγράφω, χρειάζεστε μηχανικό ειδικευμένο σε επισκευές & ενισχύσεις. Στο Ηράκλειο υπάρχουν 3-4 όχι παραπάνω (και πολλούς λέω...)

Από εδώ θα πρέπει να ξεκινήσετε και αν θέλετε να κάνετε κάτι σωστό θα χρειαστείτε μηχανικό ειδικευμένο σε επισκευές & ενισχύσεις. Υπάρχουν αρκετά θέματα στο forum για να πάρετε μια ιδέα. Η μόνωση είναι το μόνο εύκολο. Ξεχνάτε κλίσεις κτλ. και ψάχνετε για λύση με αντοχή σε λιμνάζοντα νερά.

Και δυστυχώς, το πως θα γίνει η μόνωση είναι το μικρότερο από τα προβλήματα.

Λογικά οι ενώσεις της λαμαρίνας είναι ανάποδα-κόντρα στην ροή ή χάνει από την ένωση λαμαρίνας-υδρορροής.

Ο οπλισμός σε ακρυλικά, υβριδικά & πολυουρεθανικά επαλειφόμενα συνήθως είναι πολυεστερικά υφάσματα. Σε τσιμεντοειδή αντίστοιχα χρησιμοποιούνται υαλοπλέγματα. Οπλισμό χρειαζόμαστε τουλάχιστον όπου έχουμε ενώσεις του ίδιου ή και διαφορετικών υλικών και όπου έχουμε ή αναμένουμε να έχουμε ρηγματώσεις. Ο μηχανικός σας είναι ο πλέον αρμόδιος να σας δώσει μια λύση προσαρμοσμένη στο πρόβλημα σας.

Έχουν ελεγχθεί δηλαδή ότι σε πολύ δυνατή βροχόπτωση δεν ξεχειλίζουν; Το τι υλικό μπορεί να μπει, εξαρτάται από το πως και από τι είναι η κατασκευή. Μια σωστή φωτογραφία θα βοηθήσει. Σίγουρα μπορώ να πω πως από σκέτο επαλειφόμενο χωρίς οπλισμό δεν μπορούμε να έχουμε πολλές απαιτήσεις.

Με τον σχεδιασμό θα πρέπει να ξεκινήσεις και μετά θα ειδικευτείς στο αντικείμενο που θες. Βρες τις σχολές που έχουν σχέση και ψάξε το πρόγραμμα σπουδών τους, ειδικότητες, μεταπτυχιακά κτλ.

Τέλεια λύση δεν υπάρχει, ότι και να επιλέξεις θα χρειαστεί να κάνεις συμβιβασμούς. Σε αντίστοιχη περίπτωση που μου έτυχε πολύ πρόσφατα (σε ανακαίνιση) επέλεξα: -1η στρώση υγρομόνωσης με ασφαλτόπανο με επικάλυψη αλουμινίου πάνω στο ξύλινο δάπεδο με γύρισματα ~15cm. -γέμισμα με έτοιμο κονίαμα (σε πάχος 2-3cm ίσα για να υπάρχει κλίση, το σιφόνι & οι σωλήνες τοποθετήθηκαν κάτω από το δάπεδο). -2η στρώση υγρομόνωσης με ελαστικό τσιμεντοειδές + υαλόπλεγμα (με γύρισμα όσο το ασφαλτόπανο + 10cm). -επικόλληση πλακιδίων. Τα ξύλα πριν την υγρομόνωση ή πριν το νάϋλον θα πρέπει να αδιαβροχοποϊηθούν γιατί και το ασφαλτόπανο και το νάϋλον λειτουργούν ως φράγμα υδρατμών. Εάν δεν είσαι σίγουρος για την εξειδίκευση του μονωτή σου (δεν είναι και ότι καλύτερο να παίζεις με φωτιά πάνω σε ξύλα), μπορεί να τοποθετηθεί και αυτοκόλλητο ασφαλτόπανο.

Δεν επαρκούν τα κανάλια και ξεχειλίζουν ή χάνουν από κάπου;

Δεν διαφωνώ κάπου, αλλά πχ. εμένα μου αρέσει πάρα πολύ μια πατητή που φτιάχνεται στην όμορφη πόλη σας , αλλά δεν μου αρέσουν τα τσιμεντοειδή τους.

terry ούτως ή άλλως το δώμα & πατητή δεν στέκει. Συμβιβασμούς κάνουμε και πειραματισμούς. Πχ. σε βεράντα που είχες πλακάκι άνευ μόνωσης και δεν έχεις περιθώριο ύψους, βολεύει μιας και το συνολικό πάχος δεν ξεπερνάει τα 6-7mm. Έχω πάντως μία βεράντα εσοχής που έχω κάνει τα παραπάνω (με διαφορετικές εταιρίες στο τσιμ/δες & στην πατητή) και την χρησιμοποιώ ως σημείο αναφοράς με έλεγχο δύο φορές το χρόνο (χειμώνα & καλοκαίρι). Ως τώρα είμαστε στον 3ο χρόνο και, προς το παρόν, όλα οκ.

Ενεργειακός δεν είμαι, οπότε ρωτάω ως "ιδιώτης": εφόσον από ότι γνωρίζουμε οι κατηγορίες με τον αναθεωρημένο ΚΕΝΑΚ δεν θα αλλάξουν, γιατί να πρέπει να εκδοθεί καινούργιο ΠΕΑ? Σαφέστατα ο ενεργειακός θα πρέπει να ξαναδουλέψει για να βγάλει μια πρόταση που θα το εντάξει στο νέο πρόγραμμα, αλλά το υφιστάμενο ΠΕΑ, λογικά, θα πρέπει να είναι το ίδιο. terry εννοείται ότι μόνο υποθέσεις κάνουμε και δυστυχώς η δικιά μου "υπόθεση" είναι ότι πρόγραμμα τουλ. για το 2017 δεν θα δούμε.

Γιατί; Καινούργια πρόταση ένταξης θα πρέπει να γίνει. Ως ΠΕΑ υφιστάμενου, λογικά θα μπορεί να χρησιμοποιηθεί το υπάρχων.

1. Ότι σας πει ο μηχανικός σας. 2. Όχι, θα εγκλωβίσετε ακόμα περισσότερα νερά. 3. Όχι, θα εγκλωβίσετε ακόμα περισσότερα νερά. 4. Ναι, αλλά πως? Με τους αρμούς τι θα κάνετε? Με τσιμεντοειδές μονωτικό δεν μονώνονται. 5. & 6. Αναλόγως την υγρασία που υπάρχει μεταξύ μωσαϊκού και πλάκας. Με προσωρινό φράγμα υγρασίας + πολυουρεθανικό βερνίκι, η "υγρομόνωση" θα είναι επιτυχημένη, αλλά η άνω στάθμη της πλάκας δεν θα στεγνώσει ποτέ, με ότι αυτό συνεπάγεται. Εκτός και αν καταφέρεται να την στεγνώσετε πριν. 7. & 8. Η πατητή τσιμεντοκονία που αρχικά είχατε σκεφτεί είναι πιο φτηνή. Προσωπικά: - Θα έλεγχα την υγρασία για να δω τι γίνεται και για να αποφασίσω για το πότε θα πρέπει να γίνει η μόνωση. Έστω και με απλό δειγματοληπτικό σπάσιμο και οπτικό έλεγχο. - Θα έκανα υγρομόνωση με ελαστικό τσιμεντοειδές, οπλισμένο με υαλόπλεγμα (τουλ. 3-4 στρώσεις απαιτούνται για να καλυφθεί το πλέγμα). Χρειάζεται μεγάλη προσοχή στο πως θα υγρομονωθούν οι αρμοί & οι "λεπτομέρειες" του δώματος (υδρορροές, βάσεις ηλιακών, σωλήνες κτλ.). - Ως τελική επίστρωση θα έβαζα πατητή τσιμεντοκονία (εύκαμπτη οπλισμένη με υαλόπλεγμα & ελαστική φινιρίσματος). - Βερνίκι θα έβαζα πολυουρεθανικό μεν, υδατοδιάλυτο δε. Όπως και να έχει, ο μοναδικός αρμόδιος για να σας κατευθύνει είναι ο μηχανικός σας. Αν ρωτήσετε 10 διαφορετικούς ανθρώπους στο internet, το πιθανότερο είναι ότι θα πάρετε 10 διαφορετικές απαντήσεις...

Γιατί να μην ξαναχρησιμοποιήσουν το ίδιο ΠΕΑ? Θα αλλάξουν οι κατηγορίες με τον καινούργιο ΚΕΝΑΚ? Αν ισχύει αυτό όλα τα ΠΕΑ που έχουν εκδοθεί θα καταργηθούν...

Απορία: περνώντας tmb η επιφάνεια μεταξύ πλάκας και μωσαϊκού, που αυτή την στιγμή λογικά είναι κορεσμένη, θα στεγνώσει ποτέ;

Υγρομόνωση & τελική επιφάνεια δώματος θέλει, όχι επισκευή. Εκτός και αν έχει σκοπό να κάνει επισκευή άνω στάθμης με πατητή τσιμεντοκονία και βερνίκι, όπως αναφέρει σαν εναλλακτική πρόταση.

Το πρότυπο ΕΝ1504-2 πληρούν τα περισσότερα τσιμεντοειδή υγρομονωτικά (εύκαμπτα και μη). Από όσο γνωρίζω δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχο σε αυτοεπιπεδούμενο. Ελαστικό τσιμεντοειδές μπορεί να μπει σε δώμα, αρκεί: - οι προδιαγραφές του υλικού να είναι για χρήση ως τελική επιφάνεια. - να οπλιστεί με υαλόπλεγμα σε ολόκληρη την επιφάνεια. - να μην χρειαζόμαστε να δοθούν κλίσεις. - να μην χρειαζόμαστε θερμομόνωση. - η βατότητα να είναι σχετικά περιορισμένη. - η επιφάνεια να είναι σχετικά μικρή. - η άνω στάθμη της πλάκας & ο οπλισμός της να είναι σε σχετικά καλή κατάσταση.