KaizerSoze

Μια μικρή ερώτηση -επισήμανση.Η εξωτερική ασκεπής κλίμακα (χωρίς να είναι κύρια) ,παέι με αναλυτικό,οκ?Γενικά όμως μετράει στον ΣΔ και ΣΚ ?Έχω οικισμό κατω των 2000 κατοίκων ,και η κατασκευη τακτοποιείται ως προ του 83.Με ποιούς όρους δόμησης θα ελέγξω?Στον ΓΟΚ73 απόσο θυμάμαι δεν μετρουσαν.Επίσης σύμφωνα με την ΠΟΛ 1052/17.2.2014 ,πρέπει να αναγραφεί η επιφάνεια της και στο Ε9???

Με τον συμβολαιογράφο τί άλλο να πω δηλαδή ,που δεν τα βρίσκει κανείς με τον άλλον και γραφανε όλοι ότι θέλανε μια ζωή ? Ετος κατασκευής ,σαν μηχανικός εγώ το έχω το κυρίως κτίσμα σε αεροφωτογραφία του 1945 ,και την επέκταση σε αεροφωτογραφία του 1979(οι πελάτες λένε του 1970 αλλά δεν το αποδεικνύουν και κάπως) ,οι του ισογείου το χουν δηλωμενο σαν κατασκευη του 1967 (επειδη τότε πηρε ρευμα) , Εμβαδόν οικοπέδου 170 τμ ,(τοπογραφικο ) ,και οι του ισογείου το έχουν 300 τμ επειδή έτσι τους είπε η συγχωρεμενη η γιαγια τους και περιλαμβάνουν δημοτικές οδους μέσα και ότι άλλο του καπνίσει του καθενός Πληρη κυριότητα 100% έχουν και οι δυο για τα τμηματα τους ,πουθενα δεν περιγράφετε η σκαλα ,αναφέρεται ενα wc (στον τιτλο του ισογείου σαν αποθήκη γενικα 30τμ ,που αποτελείται από εναν ενιαιο χωρο και wc,μόνο που το wc δεν είχε καμια σχεση με την αποθηκη,προσθήκη ήταν κατω από την σκάλα,φαινεται δια γυμνού οφθαλμου ) .

ΝΑ αναφέρω δηλαδή στην τεχνική έκθεση για το οροφοδιαμέρισμα πως πρέπει να τακτοποιηθεί και άλλο κομμάτι με άλλη δήλωση?Μήπως είναι λίγο δήλωση του στυλ ``είχαμε πλαστό πλεόνασμα`` και ``πρεπει να μπουμε στο ΔΝΤ``?.Μου φαίνεται κάπως περίεργο.Γιατί να μην το αφαιρέσω εντελώς δηλαδή?

Θα πρέπει δηλαδή να ``αφαιρεσω ``την σκαλα από την δήλωση ,ή μπορώ να γράψω κάτι του στυλ ``με την παρουσα δήλωση τακτοποιείται και εξωτερική ασκεπής κλίμακα(η οποία είναι κατασκευασμένη σε κοινόχρηστο χώρο του οικοπέδου?) εμβαδού Ε η οποία οδηγεί στον όροφο(χαίρω πολυ..) και μπορεί να θεωρηθεί λειτουργικό τμήμα αυτού ή εξυπηρετεί την λειτουργία αυτού..`` και μετά αν θέλουν πάνε ΣΥΠΟΘΑ και όπου αλλού θέλουν ,χωρίς να κινδυνεύω με καρατόμηση ?

Οπότε δεν μπορώ να δώσω βεβαίωση για μεταβίβαση στον ιδιοκτήτη του ορόφου ,επειδή υπάρχει το θέμα του κοτετσιού και της σκάλας στα κοινόχρηστα?

Ναι Δημήτρη ,το ισόγειο έχει δικιά του είσοδο.Τα συμβόλαια εγραφαν για τον όροφο 70 περίπου τμ ,εγω με τις μετρησεις τα βρηκα 72 .Η επέκταση έγινε πανω σε σταβλο-αποθήκη που προυπήρχε,δηλαδή καθαιρέθηκε η στέγη και έπεσε πλάκα μπετόν,χωρίς όμως η επέκταση να καλύψει το σύνολο της παλιάς κατασκευής ,και έτσι δημιουργήθηκε μπροστά του και μια βεράντα, η οποία καλύφθηκε με στέγαστρο.(Αυτή η βεράντα θεωρείται κοινόχρηστη???Με μπέρδεψες)Όλες αυτές οι κατασκευές εγιναν απο τον θείο,ήδη από το 1970 ,ενώ στο ισόγειο έμενε η μητέρα του ,οπότε αυτοί δεν είχαν πρόβλημα μεταξύ τους,όσο ζουσαν.Τώρα οι κληρονόμοι τους έχουν τις διαφορές.Οι νομικοί δεν μου εξήγησαν και πολλά πράγματα....

Η κατοικία διαθέτει και άλλη κλίμακα ,την αρχική δηλαδή που οδηγούσε στον όροφο ,η κλίμακα που αναφέρω κατασκευάστηκε αργότερα όταν κατασκευάστηκε και η επέκταση ορόφου,δηλαδή λειτουργικά ναι μεν ανήκει ,αλλά δεν είναι και η μόνη πρόσβαση σε αυτόν,δεν ξερω εαν αυτό περιπλέκει τα πράγματα.Δεν υπάρχει συνεναιση της συνιδιοκτήτριας όσον αφορά την κλίμακα και γενικά έχουν προστριβές.Εδώ μπορεί να έχω θέμα?Επίσης ,εφόσον στο οικόπεδο έχει και μια άλλη παράνομη κατασκευή στα κοινόχρηστα ,μια αποθηκούλα- κοτέτσι ,το οποίο δεν φαίνεται πουθενά στα συμβόλαια και ούτε τακτοποιείται ,υπάρχει ζήτημα για την μεταβίβαση-αγοραπωλησία του οροφοδιαμερίσματος?

Ατελής σύσταση θα λεγα ,με την έννοια πως εχω στα χέρια μου τα πιστοποιητικά μεταγραφής και των δυο ``οριζοντίων ``,από τις αποδοχές κληρονομιάς,οπού περιγράφονται τα τμ κάθε ορόφου .Η σκάλα εξυπηρετεί τον όροφο,όπου υπάρχει μόνο το διαμέρισμα της πελάτισσάς μου ,και σε ένα σημείο δημιουργείται κάτω από την σκάλα ένας χώρος,WC ,που ανήκει στην άλλη ιδιοκτήτρια.Τώρα για τα ποσοστό,πάλι στις αποδοχές έγραφε``με όσο οικόπεδο της αναλογεί``.

Καλησπέρα συνάδελφοι.Μου έχει τύχει μια περίπτωση η οποία με έχει ζορίσει πολύ και λόγω της μικρής εμπειρίας μου έχω μπλέξει.Λοιπόν.Σε οικόπεδο εντός εντός οικισμού 2000 κατοίκων έχω να τακτοποιήσω μια αυθαίρετη επέκταση ορόφου που κατασκευάστηκε πάνω σε υποκείμενη παλαιά αποθήκη .Το κυρίως κτίσμα είναι διώροφη λιθόκτιστη κατοικία ,κατασκευής προ του 55.Ο όροφος ανήκει στην πελάτισσα μου ,και ζήτησε να τακτοποιήσει τις αυθαιρεσίες της.Συνολικά ,εκτός από την αυθαίρετη επέκταση ,έχει ένα στέγαστρο σε ένα μικρό εξώστη,ένα στέγαστρο μπροστά από την αυθαίρετη επέκταση ορόφου (δηλαδή δημιουργείται ημιυπαίθριος χώρος ) και μια εξωτερική ασκεπής κλίμακα που οδηγεί στον όροφο.Το οικόπεδο είναι εξ`αδιαιρέτου.Η κλίμακα αυτή θεωρείται εξ`αδιαιρέτου?Γιατί υπάρχουν προστριβές με την ιδιοκτήτρια του ισογείου. Παρακαλώ όποια βοήθεια θα ήταν σημαντική ,γιατί έχω πελαγώσει ,μιλάω με συμβολαιογράφους και δικηγόρους και δεν βγαζω άκρη.

Ok,πρεπει να εισάγεις τα νέα δεδομένα και να κάνεις υποβολή ,οπότε και σου εμφανίζει προειδοποίηση πώς ενδέχεται να επαναυπολογιστούν πρόστιμα.

Το παράβολο έχει πληρωθεί ,και η κατάσταση της δήλωσης είναι ``υπαγωγή``.Δεν μπορώ να πατήσω το κουμπί υπολογισμού.

Πρέπει να γίνει ``οριστική `` υποβολή για να μπορέσω να κανω αίτημα αλλαγής εε?Δεν μου έχει ξανατύχει και εχω αγχωθει λίγο....Τα στοιχεία που πρέπει να αλλάξω πρέπει να τα αλλάξω πριν τηνοριστική υποβολή?

Καλησπέρα συνάδελφοι.Σε μια περίπτωση τακτοποίησης αυθαιρέτου ,όπου περιγραφηκε σαν κατηγορία 1 ,και πληρώθηκε το παραβολο των 500 όπως και το ανταποδοτικό προς το ΤΕΕ ,χρειάζεται τελικά να αλλάξω κατηγορία και να γίνει κατηγορία 2 ,όπως και κάποιες άλλες μικροαλλαγές.Η δήλωση βρίσκεται σε αρχική υποβολή ,όμως δεν μπορώ να πατήσω το κουμπάκι με το ευρω για να υπολογίσει ξανα το πρόστιμο,και στα αιτήματα δεν βρίσκω κάτι ανάλογο.Πώς να κινηθώ?

Καλησπέρα συνάδελφοι.Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις .Επανέρχομαι μετά από πολύ καιρό .Κάθε ιδιοκτήτης όπως έχω πει έχει από έναν όροφο ,ο οποίος έχει μεταγραφεί κανονικά στο υποθηκοφυλακειο .Βεβαια δεν είχαν αναφέρει ποτέ πως υπάρχει επί του οικοπέδου και ένα κοτέτσι-αποθήκη ,το οποίο τώρα θέλουν να το δείξουν και να αναφέρουν πως ανήκει μόνο στον έναν .Δηλαδή ο πελάτης μου έχει 100% κυριοτητα επί του ορόφου,το οικόπεδο όμως είναι εξ`αδιαιρέτου,οπότε 50% επί του οικοπέδου και αποποιειται οποιουδήποτε δικαιωματος στο κοτέτσι. .Εγώ τακτοποιώ μόνο οτι έχει στον όροφο ,και μια εξωτερική κλίμακα που οδηγεί στον όροφο (οποτε ειναι αποκλειστικής χρήσης αυτού ,σύμφωνα και με όσα εχω πει με τον συμβολαιογράφο).Τωρα στην δήλωση του 4178 στο συστημα,αναγραφω κάπου την συνιδιοκτησια του οικοπέδου ή την αναφέρω μόνο στην τεχνική έκθεση?Ουτε κάποιο συμφωνητικό ή υπέυθυνη δήλωση του ιδιοκτήτη του ισογείου χρειάζομαι νομίζω,όσον αφορά καθαρά την δήλωση του ορόφου?

Ευχαριστώ !!! (δεν είχα δει τις αλλαγές στην πλατφόρμα ).Αίτηση κομπλέ ,άντε να δούμε τώρα τί άλλο μας περιμένει...

Και που αποστέλουμε αυτήν την δήλωση?

Αποδοχή έχει γίνει παλαιότερα ,απ`όσο ξέρω ,(αυτή την στιγμή δεν έχω στα χέρια μου όλα τα χαρτιά ,παραμόνο τις σελίδες από τις διαθήκες στις οποίες αναφέρονται ποιος παίρνει τι).Το οικόπεδο είναι εξ`αδιαιρέτου .Για αυτό ρωτάω για τον αριθμό των δηλώσεων.Αν δηλαδή είναι μια για τον κάθε ιδιοκτήτη της οριζόντιας και μια ακόμα για τους κοινόχρηστους χώρους ,οπότε συνολικά 3 ,ή επειδή έχω εξ`αδιαιρέτου οικόπεδο μπορώ να θεωρήσω πως έχω αποκλειστικη χρήση αλλά ουσιαστικα όλες οι αυθαιρεσίες (σε κάθε όροφο άλλα και στον κοινόχρηστο) μπορούν να γίνουν με μια δήλωση ?

Οπότε αν έχει γίνει η αποδοχή κληρονομιάς ,αναγκαστικά θα γίνουν δύο δηλώσεις ?Γιατί η μια εκ των ιδιοκτητών μου ανέφερε πως θέλει να προχωρήσει και σε σύσταση ,εκει μπερδέυτηκα.

Καλησπέρα συνάδελφοι.Μου έτυχε περίπτωση τακτοποίησης διώροφης κατοικίας προ του 55 ( το οποίο αποδεικνύεται απο Α/Φ του 45 που έχω στα χέρια μου) με επέκταση που έγινε το 1971 -1972 ,το οποίο προς το παρόν δεν μπορώ να το αποδείξω...Το οικόπεδο ανήκει εξ`αδιαιρέτου σε 2 ιδιοκτήτες ,και μέσω κληρονομίας δικαιούται ο καθένας από εναν όροφο (δηλαδή τμήμα της προ 55 κατοικίας και τμημα της προσθήκης ). Σε αυτήν την περίπτωση πρώτα τακτοποιώ το σύνολο του κτίσματος με μία δήλωση και έπειτα γινεται η σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας,ή επειδή αναφέρεται στην διαθήκη έχω εξ`αρχής 2 ξεχωριστές δηλώσεις? Και μια επιβεβαίωση ,για το προ του 55 δεν υπολογιζω πρόστιμο,θεωρείται νομίμως υφιστάμενο και ο τρόπος κατασκευής του δείχνει και την παλαιότητά του(έχω βέβαια όπως ανέφερα και αεροφωτογραφία του 45 που δείχνει το κτίσμα).

Η άδεια για το αρχικό κτίσμα είναι ειναι από σταθμό χωροφυλακής (του 57 )και αναφέρει μόνο επιφάνεια ,ύψος και όγκο.

Το Δ τελικά σε οικισμό προ του 23 μπορεί να είναι είτε Δ=0 ,είτε Δ=2,5 ?Δηλαδή για αυθαίρετη επέκταση κατοικίας ,κατασκευής 77 ,που έχει κολλήσει σε διπλανή παλία αποθήκη δεν έχω παραβίαση Δ να υποθέσω?

Σε αυτό με τον συνδιασμό Κατ2 και Κατ3 νομίζω πώς δεν υπάρχει πρόβλημα ,αφού η Κατ3 είναι ``αχρονολόγητη`` και στην εγκύκλιο 4 λέει ``εξαιρουμένων των αυθαίρετων μικρών παραβάσεων της κατηγορίας 3``.Οπότε αποθήκες και διαμόρφωση εξωτερικου χώρου δεν με πειράζουν ,αυτό έχω καταλάβει.Τώρα για το στέγαστρο ,είναι μια πραγματική παλιατζούρα και αυτο ,θεωρώ δύσκολο να μην έγινε ταυτόχρονα με το σπίτι,άντε να το αποδείξω όμως ...Οι βεράντες και αυτές πρέπει να έχουν γίνει κατα την κατασκευή του σπιτιού ,απλά έχουν διαφορές σε σχέση με αυτές που προβλέπονταν στα σχέδια,και κατ`επέκταση με αυτά που κατέθεσε ο μηχανικός που το ενέταξε στον νόμο Τρίτση (βαρέθηκε μάλλον να διορθώσει τα σχέδια )...Οσο για το Ε9 ,ο ιδιοκτήτης απεβίωσε ,εχω ένα αρχικο Ε9 απο την εφορία (2005 ) ,δεν ξέρω αν μπορώ να βρω άλλο στο όνομα του ,και ο γιος του που το κληρονομεί ζει στην Σουηδία και γενικά επικρατεί ένα χάος ... Όσο για τις διαστάσεις γενικά είμαι μέσα στα όρια του 5% ,αθροιστικά δηλαδή οι εξωτερικές διαστάσεις καλύπτονται ,σε όλο το σπίτι ,και μια διαολεμένη διάσταση κανει φτάνει στο 7.8% ,ενώ στο θέμα των τετραγωνικών έχω εξαίρεση για 100 τμ ,η δήλωση του μηχανικού έβγαζε 99.51 μέτρα και αυτά που έχω μετρημένα είναι 102,03 και ένα τοιχάκι σε επαφή με το σπίτι Ε=0.14 ,λογικά συνέχεια από τοιχείο του φορέα που δεν δημιουργεί χώρο...Αν δεν υπολογίσω τους σοβάδες είμαι καλα νομίζω??? .Το βασίλειό μου για μια αεροφωτογραφια.

Όταν έχω άδεια συγκρίνω με το ύψος της ,ΟΚ ,και αν καλύπτομαι από το αδειοδοτημένο δεν βάζω υπέρβαση ύψους ,δεν διαφωνώ σε αυτά.Απλά νομίζω πως αρχικα για να βρεις την κατηγορία (4 ή 5) τσεκάρεις το ποσοστό `` μέτρα υπέρβασης/εγκεκριμένα μέτρα αδείας(ή μελέτης για πιο ξεκάθαρα) `` και έπειτα για τον συντελεστή τετραγωνιδίου ``μέτρα υπέρβασης /επιτρεπόμενα περιοχής`` .Εγω βρίσκομαι κατηγορία 2 πάντως οπότε το πρώτο ποσοστό δεν με ενδιαφέρει. Συνάδελφε μπορείς να παραθέσεις το κομμάτι του νόμου που αναφέρει αυτό που λες?Ευχαριστώ.

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση Anton.Λοιπόν αεροφωτογραφία γιοκ,στη ΓΥΣ έχει μόνο του 79 και μετά δεν μας κάνουν ,και στο ΕΚΧΑ (ή οπως το λένε ) έχει μόνο του 1985.Με ψάξιμο σε κάτι απαντήσεις του ΤΕΕ Πελοποννήσου αλλά και εδώ στο forum βρήκα το εξής : ``Το άρθρο 7 παράγραφος 4 ορίζει τον τρόπο απόδειξης του χρόνου κατασκευής για να υπολογιστεί ο συντελεστής παλαιότητας. Προσκομίζονται είτε Α/Φ είτε δημόσια έγγραφα. Κατά το άρθρο 5 του Ν.2690/1999 όπως αυτός τροποποιήθηκε ορίζει τα δημόσια έγγραφα ως εξής: Δημόσια έγγραφα είναι: α) τα διοικητικά, αυτά δηλαδή που συντάσσονται από τις δημόσιες υπηρεσίες όπως εκθέσεις, μελέτες, πρακτικά, στατιστικά στοιχεία, εγκύκλιες οδηγίες, απαντήσεις της Διοίκησης, γνωμοδοτήσεις και αποφάσεις και β) τα ιδιωτικά έγγραφα που φυλάσσονται στις δημόσιες υπηρεσίες. γ) Επιπλέον ως διοικητικά έγγραφα γίνεται δεκτό ότι νοούνται και όσα δεν προέρχονται μεν από δημόσιες υπηρεσίες, αλλά χρησιμοποιήθηκαν ή ελήφθησαν υπόψη για τον καθορισμό της διοικητικής δράσης ή τη διαμόρφωση γνώμης ή κρίσης διοικητικού οργάνου.`` Εφόσον στον φάκελο αυθαιρέτου έχω υπεύθυνη δήλωση του ιδιοκτήτη πως η κατασκευή είχε ολοκληρωθεί τον Ιούλιο του 82 και είναι το μοναδική και κύρια κατοικία του στα όρια του νομού (δυστυχώς δεν το έχω στα χέρια μου τώρα).---> Είναι ιδιωτικό έγγραφο που φυλάσσεται σε δημόσια υπηρεσία....Ούτως η άλλως εφόσον μπήκε στον νόμο Τρίτση πρέπει να έχει κατασκευαστεί προ 31.1.83 . Τωρα εφόσον έχει πάρει εξαίρεση από την κατεδάφιση για 100τ.μ ,αυτή θεωρείται ισχυρή και δεν ξέρω κατά πόσο μπορώ να το θεωρήσω άκυρο,από την στιγμή που και στο ΦΕΚ Β39/2014(Τροποποίηση του Παραρτήματος Α`) μου λέει πως πρέπει να θεωρήσω πως έχει άδεια,όπως επίσης εξαρχής ο νόμος 4178 έλεγε πως εξαιρούνται όσα ...μπλα μπλα...ΑΡΘΡΟ 1,Παρ2,γ). Η περιοχή με βάση ΓΠΣ είναι προς πολεοδόμηση ( δεν νομιζω πως άμεσα με βοηθάει,απλά το αναφέρω). Τώρα για τα μαιμουδοσχέδια ,ευτυχώς ή δυστυχώς ,δεν έχουν απόλυτα υψόμετρα επάνω οπότε καταλήγουμε πως μπορεί περιμετρικά να έχει γίνει ξεμπάζωμα ,ή εργασίες διαμόρφωσης ύψους εώς 1 μέτρο (τα 0,5 μέτρα που λείπουν). Οι δε αποθήκες ,η μία τουλάχιστον έχει ΑΚΡΙΒΩΣ την ίδια μουχλα και χρώμα που έχει όλο το σπίτι εξωτερικά οπότε νομίζω πως και αυτή τότε κατασκευάστηκε (όχι πως με ενδιαφέρει και πολύ ,κατηγορία 3 είναι και οι δυο) . Δεν έχω καταλήξει ακριβώς στο τι θα κάνω ,αλλά κατηγορία 5 μου φαινεται δύσκολο ,είναι προς την πλευρά της ασφάλειας βέβαια(δικιάς μου) αλλά δεν θέλω να ακυρώσω παλιότερες τακτοποιήσεις.

Ευχαριστώ για την απάντηση.Αυτό όμως με το 1.35/5.35 πώς προκύπτει?Αφού στον 4178,αρθρο 18 παρ2 λέει πως συγκρίνουμε τα μεγέθη των αυθαίρετων με τα τώρα επιτρεπόμενα από τους όρους δόμησης της περιοχής ,όπως επίσης και στην εγκύκλιο 4,σελ 5μ ,διευκρίνηση 16 αναφέρει πως ``μετά την επιλογή της κατηγορίας ,για τον υπολογισμό του προστίμου εφαρμόζονται οι συντελεστές που προκύπτουν από την σύγκριση των αυθαίρετων επιφανειών προς τις επιτρεπόμενες επιφάνειες από τους όρους δόμησης που ισχύουν σήμερα στην περιοχή του ακινήτου``.Στην περιοχή έχω επιτρεπόμενο απο τους όρους δόμησης 7.5 μέτρα .Για την κάλυψη ναι ,δεν είπαμε κατι διαφορετικό ,(βάζω υπέρβαση κάλυψης στο ισόγειο και καλύπτω και τον όροφο).