antloukidis

Σοβαρά τώρα.... περιμένεις απάντηση από ιδιώτη με 3 μόνο post.... 11 χρόνια μετά???

Κακώς ασχολείσαι με θερμικές απώλειες για ένα χώρο χωρίς κλειστό κέλυφος. Η θέρμανση με υπέρυθρη ακτινοβολία δεν ασχολείται με απώλειες, καθώς δεν θερμαίνει τον χώρο και τον αέρα μέσα σε αυτόν, αλλά τους ανθρώπους και γενικά τα στερεά σώματα. Ψάξε για θέρμανση με υπέρυθρη ακτινοβολία (ακόμα και γκουγκλάρωντας) και θα βρείς πολλά...

Η μόνη απάντηση που (μπορεί) να πάρετε από την πλατφόρμα είναι, όπως λέει και ο συνάδελφος, "να μιλήσετε με το μηχανικό που έβγαλε το ΠΕΑ και που έχει όλα τα απαιτούμενα data". Πάντως, αν θέλετε μιά μαντεψιά...., 99% η απάντηση θα είναι ΟΧΙ!

Χωρίς να εμπίπτει στο γνωστικό μου αντικείμενο... στατικό φορτίο 1 τόνου/τ.μ. σε σημείο που δεν έχει υπολογιστεί για αυτό, μου φαίνεται υπερβολικό. Αν βάλουμε και το δυναμικό φορτίο (από κυματισμό).... βοήθα Παναγιά!

Αυτό ακριβώς ετοιμάζομαι να κάνω σε πίνακα φίλου.

Γιατί ???? Ποιός την ζητάει?

Δεν ξέρω τι δουλειά κάνεις... προφανώς όχι ΕΕ, γιατί τότε χρειάζεσαι τις ηλεκτρονικές υπηρεσίες του ΤΕΕ. Αν είσαι ιδιωτικός υπάλληλος π.χ. εμπορικός αντιπρόσωπος - μηχανικός πωλήσεων ή σε τμήμα τεχνικής υποστήριξης, μάλλον η άδεια άσκησης επαγγέλματος δεν θα σου ζητηθεί ποτέ.

Ο διαχωριστής ή το ΔΑ ή το δευτερεύον κύκλωμα δεν είναι κάτι που πρέπει να υπάρχει σώνει και καλά με την ΑΘ.... Υπάρχουν περιπτώσεις που δεν χρειάζονται...

Το βασικό και απαραίτητο συστατικό του οποιοδήποτε ανεξαιρέτως θερμομονωτικού υλικού είναι ο παγιδευμένος - εγκλωβισμένος αέρας που περιέχει. Γιαυτό όλα ανεξαιρέτως τα θερμομονωτικά υλικά έχουν σπογγώδη - αφρώδη υφή. Δηλαδή θερμομόνωση πετυχαίνουμε μόνο όταν υπάρχει αέρας ακίνητος, που δεν μπορεί με την κίνησή του να μεταφέρει την θερμότητα. Όπως ξέρουμε όλοι, για μία αποτελεσματική θερμομόνωση κτιρίου, προκύπτει από τους υπολογισμούς μας ότι απαιτείται συνήθως, κάποιο πάχος μονωτικού (άρα και παγιδευμένου αέρα) της τάξης των 5 - 10 εκατοστών. Το οποιοδήποτε χρώμα, που έχει ελάχιστο πάχος, δεν προσφέρει καμμία θερμομόνωση άξια λόγου να μπεί σε υπολογισμούς (μηχανικοί είμαστε... δεν μας αρέσουν τα πολλά μηδενικά μετά την υποδιαστολή!!!) Μπορεί βέβαια να προσφέρει μεγαλύτερη ή μικρότερη απορρόφηση ή ανάκλαση της θερμικής ακτινοβολίας και εκεί είναι η μόνη συνεισφορά του στην μετάδοση θερμότητας από και προς το χώρο που εξετάζουμε.

Προτείνω να πετάξετε και τη φούσκα και τη σωλήνα και να αφήσετε ελεύθερη την ψησταριά. Αν πάλι ενοχλείται ο γείτονας... φωνάξτε τον για μιά μπυρίτσα...

Σίγουρα οι υπολογισμοί μιας μελέτης, όπως σωστά αναφέρει ο συνάδελφος, δεν μπορούν να αντικατασταθούν από μια "μαντεψιά". Καθοριστικό ρόλο στο ερώτημα διαχωριστής ή ΔΑ, παίζει ο απαιτούμενος ελάχιστος όγκος νερού σε σχέση με τον όγκο του πρωτεύοντος κυκλώματος.

Δεν νομίζω ότι ασχολείται κανείς με διαφορά δεκαδικών του βαθμού..... που πιθανά θα υπάρχει στα δύο σημεία. Ούτε και οι περισσότεροι θερμοστάτες που χρησιμοποιούνται, έχουν τέτοια διακριτική ικανότητα.

20 KV σε ξύλινη κολόνα? Είναι δυνατόν ?

Άσχετα με τι θα βρείς να διαβάσεις, πιστεύω ότι την καλύτερη εμπειρία θα αποκτήσεις δίπλα σε έμπειρους μηχανολόγους αλλά και έμπειρους υδραυλικούς, ηλεκτρολόγους και ψυκτικούς (τουλάχιστον αυτό συνέβη σε μένα....)

Οποιοδήποτε νέο σπίτι κατασκευάζεται σήμερα στην Ελλάδα (ανεξάρτητα πώς το λένε ή πώς είναι φτιαγμένο), για να είναι νόμιμο πρέπει να είναι σύμφωνο με μία ΜΕΑ (Μελέτη Ενεργειακής Απόδοσης). Αυτή προβλέπει να είναι (ανάλογα την περιοχή που θα εγκατασταθεί) επαρκώς μονωμένο σε όλο το κέλυφός του ώστε να έχει ελάχιστες θερμικές απώλειες και να έχει απαραιτήτως σωστά διαστασιολογημένα συστήματα θέρμανσης, ψύξης και παραγωγής ζεστού νερού χρήσης με ηλιακό θερμοσίφωνα. Επίσης πρέπει να έχει την στατική επάρκεια που απαιτεί η σεισμικότητα της περιοχής που θα εγκατασταθεί. Όλα τα ανωτέρω, πρέπει να προδιαγραφούν από κατάλληλους μηχανικούς πριν την κατασκευή του και να ελεγχθούν ότι κατασκευάσθηκαν σωστά, μετά την κατασκευή προφανώς, από μηχανικό που θα οριστεί με τυχαία κλήρωση (όλα αυτά πριν να μπορέσετε να πάρετε οριστικά ρεύμα και νερό) Έτσι, όταν λέτε απλά "τροχοβίλα" κανείς μηχανικός δεν μπορεί να δεσμευτεί με την υπογραφή του, χωρίς να γνωρίζει ακόμα και την παραμικρή λεπτομέρεια κατασκευής και να κάνει φυσικά τους απαραίτητους υπολογισμούς.

Προσωπικά δεν θα το άφηνα έτσι. Και λόγω της ευαισθησίας του σημείου αλλά και λόγω της μείωσης πίεσης πιυ θα προκαλείται στην ήδη μειωμένη πίεση του ΖΝΧ.

Έχω διευκρινίσει ότι δεν είμαι 100% σίγουρος καθώς δεν είμαι δικηγόρος και ούτε σκοπεύω να γίνω. Συμμετέχω σε ομαδική προσφυγή. Με την κα. Τέρπου μπορείτε να διευκρινίσετε έγκυρα την όποια απορία σας και αν θέλετε με διορθώνετε σε ότι έχω καταλάβει λάθος.

Θα προσπαθήσω να σας ενημερώσω, χωρίς να είμαι δικηγόρος φυσικά και χωρίς να είμαι 100% σίγουρος, αλλά με τα λίγα που έχω καταλάβει με την ενασχόλησή μου με το ΜΗΝ. Η προσφυγή, που κοστίζει περισσότερο και έχει μικρό χρόνο για να γίνει, έχει το πλεονέκτημα ότι, αν κερδηθεί, αλλάζει το ποσό της σύνταξης ισόβια και αναδρομικά από την πρώτη μέρα συνταξιοδότησης. Με την αγωγή, αν κερδηθεί, δεν αλλάζει η σύνταξη αλλά απλά παίρνεις ότι έχεις χάσει μέχρι την ημέρα της απόφασης. Η σύνταξη συνεχίζει ως έχει, απλά είσαι στην ευχέρεια της κυβέρνησης να σου αλλάξει την σύνταξη, αν θέλει. Οι προσφυγές γίνονται ομαδικά (4-8 άτομα) ενώ οι αγωγές σε ομάδες των 15-20. Μέχρι τώρα η πιλοτική δίκη στο ΣΤΕ αφορά περίπου 100 συναδέλφους (προσφυγές και αγωγές).

Ή έκλεισες λάθος διακόπτη ή ο διακόπτης τροφοδοτεί και άλλο ή και άλλα διαμερίσματα και προφανώς πληρώνεις για όλους.

Μπορείτε να βάλετε μαύρη σιδηροσωλήνα ( όχι γαλβανισμένη ). Μπορείτε να τη βάψετε για αντισκωριακή προστασία και καλή εμφάνιση. Αν χρειάζονται βιδωτά εξαρτήματα καλό είναι τα σπειρώματα να στεγανοποιηθούν με κανάβι και γομαλάκα.

Δεν είναι στις προθέσεις μου να δίνω πόνο αλλά ...ίσως να χρειάζεται, όταν διαβάζω σχόλια δυσαρεστημένων χρηστών ΑΘ. Υπάρχουν πολλοί χρήστες που δεν έχουν πάει σε μηχανικό και ψάχνονται κατόπιν εορτής (υπάρχει κάποιος φαύλος κύκλος εδώ, που κάποτε πρέπει να σπάσει!) Δυστυχώς όμως υπάρχουν και κάποιοι που έχουν πάει... Και δυστυχώς πολλοί από εμάς (τους μηχανικούς) μη γνωρίζοντας τις "παραξενιές" της ΑΘ, την επιλέγουν όπως επιλέγουν ένα λέβητα, δηλαδή με τις απώλειες και την ονομαστική απόδοση. Το υδραυλικό δίκτυο επίσης πολλές φορές αφήνεται στην ..."φιλοπατρία" του υδραυλικού (κακώς....κάκιστα!) Να μιλήσω για ηλεκτρικό δίκτυο αυτοματισμών και για ρυθμίσεις??? (που πρέπει να σχεδιάζεται μόνο μετά την τελική απόφαση για συγκεκριμένη ΑΘ) Υ.Γ. Την ελάχιστη εξωτερική θερμοκρασία καλό είναι να την ψάχνουμε λίγο, καθώς π.χ. το απομονωμένο σπιτάκι στο βουνό δεν θα έχει τις ίδιες θερμοκρασίες με το χωριό στον κάμπο...

'Οταν λέμε ότι η ποιότητα θέρμανσης με τα FCU δεν είναι τόσο καλή εννοούμε ότι υπάρχει ο θόρυβος του ανεμιστήρα και κίνηση - ρεύμα αέρα και δεν υπάρχει η ποιότητα της θαλπωρής, που δημιουργείται από την θέρμανση με ακτινοβολία, όπως από το ενδοδαπέδιο, τα θερμ. σώματα και τον ήλιο. Ο χώρος μπορεί να θερμανθεί πολύ καλά, όπως ακριβώς και με τα κλιματιστικά, αρκεί να έχει γίνει σωστός υπολογισμός απωλειών και επιλογή του κατάλληλου FCU ή κλιματιστικού (που σχεδόν ποτέ δεν γίνεται στα κλιματιστικά) Δεν συμφωνώ με το "παράτα το ενδοδαπέδιο" και θα σου πω :.. σε καινούργιο σπίτι δικό σου, κάντο οπωσδήποτε. Αν από το κόστος του ενδοδαπέδιου αφαιρέσεις το κόστος του "γεμίσματος" που γίνεται πάντα πάνω στην πλάκα, θα δεις ότι το τελικό κόστος δεν είναι και τόσο μεγάλο.... και σίγουρα, εκτός της απόλαυσης... θα το αποσβέσεις γρήγορα και οικονομικά. Σε περιοχή που η θερμοκρασία δεν πέφτει πολύ κάτω από το μηδέν, η σωστά διαστασιολογημένη ΑΘ μπορεί να τα καταφέρει μόνη της, χωρίς αντιστάσεις κλπ

Αν δουλεύεις σαν Ελεύθερος επαγγελματίας στην Ελλάδα, με τους κωδικούς από το ΤΕΕ. θα μπορείς να εκδίδεις ενεργειακά πιστοποιητικά, να χρησιμοποιείς τα ιντερνετικά εργαλεία του για αμοιβές έργων κλπ, να μπείς σε λίστα πραγματογνωμόνων, ελεγκτών δόμησης κλπ Για όλα τα ανωτέρω η εγγραφή στο ΤΕΕ είναι υποχρεωτική.

Η ποιότητα θέρμανσης με ενδοδαπέδιο σύστημα είναι καλύτερη από κάθε άλλο σύστημα, και το πιό οικονομικό σε κατανάλωση καθώς απαιτεί την χαμηλότερη θερμοκρασία νερού, με ένα μειονέκτημα για το οποίο θα πω παρακάτω, Τα Fan Coil Units (FCU) είναι απαραίτητα για τον πραγματικό κλιματισμό (ψύξη - αφύγρανση - φιλτράρισμα αέρα) σε κτίρια που βρίσκονται στις κλιματικές συνθήκες της Ελλάδας (ψηλές θερμοκρασίες + μεγάλη υγρασία) Το μειονέκτημα του ενδοδαπέδιου είναι η μεγάλη αδράνεια δηλαδή η μεγάλη καθυστέρηση θέρμανσης ενός κρύου χώρου. Από τη στιγμή όμως που θα υπάρχουν τα FCU (που όπως είπαμε είναι απαραίτητα για την ψύξη), το πρόβλημα - μειονέκτημα εξαφανίζεται, καθώς αυτά μπορούν σε ελάχιστο χρόνο να θερμάνουν τον χώρο, μέχρι να ζεσταθεί το πάτωμα και να αναλάβει δράση. Βεβαίως και το καλοκαίρι μπορεί το ενδοδαπέδιο να βοηθάει με τον δροσισμό του. Συμπέρασμα : Ενδοδαπέδιο + FCU είναι ο τέλειος συνδυασμός για όλο το χρόνο με κανένα μειονέκτημα. Αν έχουμε και ΑΘ... είναι το τέλειο σύστημα για όλο το χρόνο, που μπορεί άνετα να αναβαθμιστεί και με ηλιοθερμία, ενεργειακό τζάκι-καλοριφέρ και ΦΒ.

Με γρήγορη ματιά που έρριξα στο συνημμένο άρθρο θα έλεγα κατ' αρχάς ότι εξωτερική θερμοκρασία -12 οC για to 90% της Ελλάδας δεν υπάρχει. Εννοείται ότι για περιοχές με τέτοιες εξωτερικές θερμοκρασίες η συμπληρωματική πηγή είναι απολύτως απαραίτητη χωρίς κανείς να εξετάζει την ενεργειακή απόδοση και οικονομία. Επίσης παρατηρώ κάποιες "βολικές" αλλαγές στα αριθμητικά δεδομένα.... π.χ. ότι το SCOP από 3,18 για την ΑΘ 16KW ανεβαίνει σε 3.4 για την AΘ 12KW χωρίς (εμφανή τουλάχιστον) λόγο, ενώ και η κατανάλωση της συμπληρωματικής πηγής στην ΑΘ 12KW είναι μάλλον 80 και όχι 8 KW. Αν θεωρήσουμε δε ότι και το cop είναι 3,2 (παρόμοιο με την 16KW .... που δεν ξέρω πώς ανέβηκε!!!), τότε τα συμπεράσματα του άρθρου αντιστρέφονται 100%, καθώς η κατανάλωση ρεύματος (αν η συμπληρωματική πηγή είναι ηλεκτρική) αυξάνεται!!! Σε κάθε περίπτωση τα απαιτούμενα data, για την ανάλυση με τον προτεινόμενο τρόπο επιλογής ΑΘ, νομίζω είναι ανύπαρκτα ώς πολύ δύσκολο να βρεθούν. Καθαρά προσωπική άποψη... δεν έχει νόημα, ούτε και κανένα οικονομικό πλεονέκτημα στην κατανάλωση, η επιλογή ΑΘ με αυτή τη μέθοδο. Εννοείται ότι, όπως είναι προφανές, με αυτή τη μέθοδο η πραγματικά απαιτητική δουλειά του μηχανικού για την επιλογή ΑΘ, τη σχεδίαση ενός σωστού υδραυλικού δικτύου και συστήματος αυτοματισμών και ρυθμίσεων, γίνεται πολύ δυσκολότερη χωρίς λόγο (άποψή μου). Υ.Γ. Αν θέλουμε και ψύξη από την ΑΘ (όπως πρέπει να κάνουμε) τι γίνεται??? Υ.Γ. 2 Επεξήγηση των υπολογισμών μου. Θεωρώντας τα αριθμητικά δεδομένα του συνημμένου πίνακα σωστά, πλην του 8 KWh, που προφανώς είναι λάθος, καθώς το σωστό είναι 80KWh (κατανάλωση ΑΘ 12KW = 4907 KWh x 3.4 cop = 16684 KWh απόδοση, άρα υπολείπονται 16764 - 16684 = 80 KWh) Άρα συνολική ηλεκτρική κατανάλωση 4907 + 80 = 4987 KWh έναντι 5273 KWh της ΑΘ 16 KW. Εξοικονόμηση δηλαδή 5273 - 4987 = 286 KWh ετησίως δηλαδή περίπου 286 x 0.2 = 57 € ετησίως!!! Η εξοικονόμηση από την αγορά μικρότερης ΑΘ εκτιμώ ότι θα μειωθεί αισθητά (ίσως θα εξαφανιστεί) από το κόστος προμήθειας και εγκατάστασης συμπληρωματικής πηγής. Τι λέτε για την χρησιμότητα της μεθόδου ??? ( αν τα υπόλοιπα αριθμητικά αποτελέσματα είναι σωστά??? - υπό αμφισβήτηση η αύξηση του cop, που ανατρέπει εξολοκλήρου το αποτέλεσμα!!!) (λάβετε υπόψη την πολυπλοκότητά της, τη δυσκολία εύρεσης data και το όποιο οικονομικό όφελος)