pirsogiannis

Ωραιότατα..... Έχω συνάδελφο που του έχω φάει τα αυτιά να τις προχωρούσε (πριν τις 30/9) σε υπαγωγή με ανέβασμα ανάθεσης από ιδιοκτήτη, κι αυτός μου λέει ότι "η ημερομηνία πληρωμής του παραβόλου μετράει, άρα είμαι οκ"....τρώνε τώρα οι πελάτες ένα +20%...

Εννοείς πληρώθηκε το παράβολο 28/9, η δήλωση ήταν σε αρχική υποβολή και πηγαίνεις σήμερα να κάνεις υποβολή ξανά (ώστε να πάει σε υπαγωγή), σου ζητάει την ανάθεση του ιδιοκτήτη και προσθέτει και αύξηση σε παράβολο+πρόστιμο κατά 20% ?

Νομίζω τα εχουμε μπλέξει..Υπάρχουν δύο διαφορετικοί έλεγχοι. Ο έλεγχος υπέρβασης κατά 20% των κατακόρυφων φορτίων και ο έλεγχος υπέρβασης της σεισμικής τεμνουσας του κτιρίου κατά 20%. Στον πρώτο ελεγχο γνώμη μου είναι πως δεν προκύπτει από πουθενά ότι με τον όρο κατακόρυφα φορτία εννοούνται τυχηματικα φορτία όπως σεισμος, χιόνι,άνεμος. Καταλαβαίνω πως εννοεί μόνο μόνιμα (επικαλύψεις, ίδια βάρη) και κινητά. Προς τετρις: δεν ελέγχω τα κινητά γιατί όπως είπα δεν αλλάζουν, 200 ήταν τα υπολογισμένα 200kgr/m2 είναι και μετά την αυθαιρεσία.

Δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι με τα "κατακόρυφα φορτία" εννοεί και τα τυχηματικά δλδ χιόνι+άνεμο.. Συμφωνώ ότι πρέπει στα μόνιμα να λάβεις υπόψη και το ι.β της στέγης και μάλιστα σε μια πιο αυστηρή θεώρηση, ακόμη κι αν η στέγη κατασκευάστηκε με έκδοση ο.α. και στατικό έλεγχο της (της στέγης) , άποψη μου είναι ότι στον έλεγχο του 20% των κατακορύφων πρέπει να βάλεις και το ι.β της στέγης στα μόνιμα των "τελικών αυθαιρέτων φορτίων"...Στον έλεγχο τέμνουσας βάσης να ελέγξεις σεισμό+άνεμο+χιόνι σε κτίριο από ω.σ. το θεωρώ ακραίο. Το χιόνι και ο άνεμος μπορεί να επηρεάζουν την στέγη και τα δομικά της στοιχεία αλλά στην απόκριση του φορέα (έλεγχος τέμνουσας βάσης) η επιρροή πρέπει να είναι μικρή.

To Nολ που αναφέρεις απ'ότι καταλαβαίνω, και διόρθωσε με αν κάνω λάθος, είναι ουσιαστικά ο τρόπος υπολογισμού που αναφέρω στο προηγούμενο μήνυμα μου.. Τίποτα από τον φέρων οργανισμό δεν αλλάζει, ίδιος είναι πριν και μετά την επιβολή της αυθαιρεσίας. Όπως ξαναείπα και σε εκείνο το μήνυμα και επαναλαμβάνω εν συντομία, τα κινητά των πλακών είναι ίδια πριν και μετά, τα μόνιμα αυξήθηκαν (τα γράφω αναλυτικά) και αν συμπεριλάβουμε στα μόνιμα και το ι.β της στέγης τότε υπερβαίνουν το όριο του +20%. Συμφωνείς ή εγώ δεν κατάλαβα? Αναφέρομαι στην περιγραφή που κάνω εδώ

Μήπως υπάρχει τιμή ζώνης για την κωμόπολη Λούρος, του Νομού Πρέβεζας? Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι πάει με την ελάχιστη της περιφερειακής ενότητας (δλδ 450 ευρώ) καθώς νομίζω πως δεν έχει θεσπιστεί ΤΖ αλλά όχι απόλυτα σίγουρος...

Έχει ξανασυζητηθεί νομίζω στο φόρουμ κι έχει υιοθετηθεί και η εξής άποψη. Στην περίπτωση μου, βλέπω στο τεύχος υπολογισμών του υφισταμένου, ο μελετητής υπολόγισε τις πλάκες του τελευταίου ορόφου για 0,62tn/m2. Οι πλάκες με πάχος 14cm. Για ειδικό βάρος 2400kgr/m3, το ίδιο βάρος των πλακών είναι 0,14*2400=336kgr/m2. Επομένως υπολόγισε μόνιμα+κινητά = 620-336=284kgr/m2, το οποίο λογικά (το έχω ξανασυναντήσει βιβλιογραφικά και σε άλλες μελέτες της εποχής αυτό το νούμερο) αναλύεται ως 200kgr/m2 κινητά (ήταν βατή η ταράτσα) και 84kgr/m2 μόνιμα (ελαφριά επικάλυψη, μιλάμε για 1980, οι θερμουγρομονώσεις και οι ρύσεις ήταν περίεργη κατάσταση...). Η φόρτιση από κινητά φορτία δεν άλλαξε (200kgr/μ2 και τώρα με την χρήση της σοφίτας), άλλαξε όμως η επικάλυψη από τα μόνιμα (τσιμεντοκονία+πλακάκι που είναι περίπου 120-150kgr/m2) συν κανά δυο ελαφριές δρομικές οπτοπλινθοδομές που δημιούργησαν τους χώρους εντός της σοφίτας. Άρα τα 84kgr/m2 προσαυξημένα με 20% γίνονται 84*1,20 = 100kgr/m2 < 120-150kgr/m2... Και φυσικά σε όλα αυτά δεν έχει προστεθεί το ι.β. της στέγης (κεραμίδια+ζευκτά+πέτσωμα+τεγίδες+μονώσεις) το οποίο κυμαίνεται στα 110-120kgr/m2 αναλόγως το άνοιγμα, την κλίση κλπ. Άρα βλέπω ότι με αυτή την πρώτη προσέγγιση, και μάλιστα με το ευμενές σενάριο να μην υπολογίσω και το ι.β. της στέγης (δλδ να την θεωρήσω σαν "υπολογισμένη" την στέγη ότι ο υφιστάμενος φ.ο. μπορούσε να την δεχτεί..) ο έλεγχος του 20% των κατακορύφων οριακά μάλλον δεν βγαίνει... Από λόξα και περιέργεια, πέρασα το μοντέλο στο λογισμικό μου και έλυσα δύο περιπτώσεις : μία το μοντέλο με αρχικά φορτία πλακών τελευταίας στάθμης g=84kgr/m2 και q=200kgr/m2 και μία με φορτία πλακών τελευταίας στάθμης g=300kgr/m2, q=200kgr/m2 (μάλιστα σχολαστικά έδωσα και τα φορτία από τις δρομικές τοιχοποιίες σε δύο δοκάρια) και βλέπω ότι η αύξηση στην τέμνουσα βάσης και στις δύο διευθύνσεις είναι αμελητέα... Στην μία διεύθυνση αύξηση 5% , στην άλλη 2,5%...πολύ μικρές αλλαγές δηλαδή, που τις θεωρώ και λογικές..Αυτό που δεν ξέρω αν είναι λογικό είναι αυτή η προσέγγιση, δηλαδή να λύσεις με δυναμική φασματική του εακ ένα κτίριο 40 ετών που στήθηκε με πολύ διαφορετικές προσεγγίσεις και να πας σε μια λογική να ελέγξεις ξερά απλά την τέμνουσα βάσης... Και αυτό που λες με την στατική επίλυση έχει λογική, ωστόσο αν η νομοθεσία ζητούσε αυτό δεν θα μίλαγε για έλεγχο εντατικών μεγεθών? Να ελέγξεις πχ τη αύξηση των ροπών κάμψης να μην υπερβαίνουν ένα άνω όριο.. Τώρα σου μιλάει για αύξηση "κατακόρυφων φορτίων"..

Όπως το καταλαβαίνω, δεν θέλει μσε, θέλει τεχνική έκθεση + έλεγχο επάρκειας της στέγης (των ζευκτών της προφανώς) + των συνδέσεων της στέγης με τον υφιστάμενο φορέα. Για το δικό μου παραπάνω, κανείς καμιά γνώμη ?

Α σόρρυ τώρα το είδα... Το πατάρι λογικά θα είναι : δυσμένεια Δ1 "αύξηση κατακορύφων" + δυσμένεια Δ2:"αύξηση μαζών (άρα και σεισμικών φορτίων)" + δυσμένεια Δ3 "αλλαγή στατικού συστήματος που φέρει οριζόντια φορτία"..Για τις πρώτες δύο δυσμένειες Δ1+Δ2 υπό προυποθέσεις με το φεκ350 μπορείς να πάρεις απαλλαγή και απλό τοπικό έλεγχο στοιχείων (πχ ότι ο τάδε στύλος ή η δοκός δεν έχει πρόβλημα με τα κατακόρυφα του παταριού) αλλά η δυσμένεια Δ3 δυστυχώς θέλει κανεπε...

Καλημέρα. Τριώροφη οικοδομή από ω/σ κατασκευάστηκε με οικοδομική άδεια το 1980. Το 2004 εκδόθηκε και άδεια για ανέγερση στέγης στο δώμα. Τότε εγκαταστάθηκε και η αυθαιρεσία, σοφίτα εντός της στέγης. Θέλω να τσεκάρω την απαίτηση ή μη μελέτης στατικής επάρκειας. Βλέπω τα εξής δύο: 1. άρθρο 99,παράγραφος η, τμήμα ιιι) όπου ζητάει για τον έλεγχο σεισμικών τεμνουσών βάσης Vτελ/ Vαρχ <1.20, όπου Vτελ η τέμνουσα βάσης με την αυθαίρετη κατασκευή και Vαρχ προ της αυθαιρεσίας. Στην Vτελ προφανώς στο μοντέλο πρέπει να εισάγει κανείς τα υφιστάμενα φορτία: μοντέλο κτιρίου+βάρος στέγης + μόνιμα επικαλύψεων από σοφίτα + κινητά σοφίτας. Στην Vαρχ εισάγω στο μοντέλο (εκτός από το αρχικό μοντέλο του κτιρίου) και τα βάρη από τα φορτία της στέγης, αφού η στέγη κατασκευάστηκε με έκδοση οικοδομικής άδειας και άρα η αυθαιρεσία είναι μόνο η "εγκατάσταση" "μόνιμα επικαλύψεων από σοφίτα + κινητά" ή όχι και εισάγω μόνο το αρχικό μοντέλο του κτιρίου χωρίς φορτίο στέγης ? Επίσης, όποια και αν είναι η απάντηση στο παραπάνω, ο υπολογισμός σεισμικών τεμνουσών γίνεται με ΕΑΚ/EC παρόλο που αναφερόμαστε σε κτίριο που το 1980 μελετήθηκε με τον τότε κανονισμό? 2. βλέπω επίσης το εξής: φεκ1643β/11-5-2018, άρθρο 2, παράγραφος ια): το σύνολο των αυθαιρέτων κατασκευών ανά διηρημένη ιδιοκτησία ή ανεξάρτητο κτίριο δεν επιφέρει αύξηση των κατακόρυφων φορτίων άνω του 20% για κατηγορία σπουδαιότητας Σ2 σύμφωνα με τον Ελληνικό Αντισεισμικό Κανονισμό (ΕΑΚ)". Εφόσον ο νομοθέτης μιλάει για κατακόρυφα, καταλαβαίνω ότι εννοεί μόνο βαρύτητας (όχι σεισμικά) δλδ μόνιμα+κινητά. Πιστεύω ότι μπορώ να κάνω χρήση και αυτής της διάταξης (δεν είναι σοφίτα κατά ΝΟΚ, δεν έχει λειτουργική σύνδεση με τον υποκείμενο όροφο, ανεβαίνεις από το κλιμακοστάσιο, άρα είναι ανεξάρτητη ιδιοκτησία..) , και το ερώτημα είναι όπως και πριν: στα αρχικά φορτία θα εισάγω φορτίο ξύλινης στέγης (αφού η στέγη είναι με ο.α.) και άρα τα φορτία από την αυθαιρεσία θα είναι "μόνιμα επικαλύψεων σοφίτας + κινητά ή όχι ? εδιτ: σε περίπτωση που αναρωτηθεί κανείς αν το 2004 που εκδόθηκε η ο.α. στέγης, έγινε έλεγχος αν το κτίσμα μπορεί να φέρει με ασφάλεια την στέγη, να θυμίσω ότι εκείνη την εποχή είχαμε να ασχοληθούμε με euro, ολυμπιακούς και γενικώς το χρήμα έρεε..όχι, πέραν από μία κάτοψη στέγης,τοπογραφικό, μία τομή και δύο όψεις, δεν ευρέθη και ούτε εζητήθη τίποτε άλλο..

Δες λίγο το φεκ 1643β/11-5-2018, άρθρο 2 παράγραφος β. Δεν απαιτείται υποβολή μελέτης στατικής επάρκειας αλλά τεχνική έκθεση αρμόδιου μηχανικού στις εξής περιπτώσεις : β) αυθαίρετες κατασκευές παταριών ισογείου επιφάνειας μέχρι ποσοστού 50% του δαπέδου του ισογείου με την προϋπόθεση ότι δεν δημιουργούνται “θέσει” κοντά υποστυλώματα. Διαφορετικά εξετάζονται τα μέλη και η σύνδεσή τους με στοιχεία του φέροντος οργανισμού, τα οποία και θα ενισχύονται για ενδεχόμενες τοπικές αστοχίες. Σε κάθε περίπτωση ελέγχεται η στατική επάρκεια του αυθαίρετου παταριού για κατακόρυφα φορτία

Οκ κανένα πρόβλημα, ευχαριστώ για την τοποθέτηση, κουβέντα γίνεται. Τώρα που πρακτικά ελεγκτικός μηχανισμός δεν υπάρχει (άραγε υπήρχε πριν με τις υδομ?) όλα έχουν περάσει στην πλάτη του μηχανικού, λες και είχε λίγα βάρη ως τώρα. Ας μας πει και κάποιος άλλος την γνώμη του, για μη άρτια γήπεδα και εεμκ για στέγη/διαρρυθμίσεις.. Κι εγώ πάντως συμφωνώ με την διακριτοποίηση που κάνεις..είδομεν..

Συμφωνούμε γενικά. Η απορία μου είναι αν μπορεί να εκδοθεί εεμκ σε μη άρτιο για την στέγη και τις εσωτερικές διαρρυθμίσεις? Τι γίνεται με την παραβίαση των πολεοδομικών διατάξεων που λέει το ΦΕΚ του μαϊου?...μήπως επειδή η στέγη και οι διαρρυθμίσεις δεν δημιουργούν καινούρια μεγέθη, επιτρέπονται με την εεμκ ή είναι λίγο ομιχλώδες το τοπίο?...Δεν έχω καμία διάθεση να κρίνω την δουλειά του συναδέλφου,μου έκανε/κάνει εντύπωση πως εκδόθηκε η παλιά αδεια στα 70s για το μη άρτιο.

Καλησπέρα. Έπεσε στα χέρια μου περίπτωση όπου σε μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο γήπεδο για το οποίο ωστόσο είχε εκδοθεί παλαιά άδεια την δεκαετία του '70 (πιθανώς λάθος?...), συνάδελφος τακτοποίησε Υ.Δ. της κατοικίας που υπάρχει εντός του γηπέδου, με τον 4495/2017. Μάλιστα βλέπω ότι το κατηγοριοποίησε ΚΑΤ4 δεχόμενος την ύπαρξη της παλαιάς (λάθος?) άδειας και πήρε οριστική εξαίρεση από κατεδάφιση. Σήμερα ο ιδιοκτήτης θέλει να κάνει κάποιες κατασκευές, πιο συγκεκριμένα συμπαγή περίφραξη από μπετόν, πισίνα, αντικατάσταση στέγης και εσωτερικές διαρρυθμίσεις. Με μια πρώτη ανάγνωση βλέπω τα εξής. Για την μεν πισίνα: αν θεωρήσουμε την compact πισίνα των 50 τ.μ. που καλύπτει η ΕΕΜΚ, μάλλον η έλλειψη αρτιότητας προσκρούει με το "δεν παραβιάζονται οι πολεδομικές διατάξεις" που αναφέρει το καινούριο ΦΕΚ 1843Β/13-5-2020, άρα και επειδή πρόκειται για νέα κατασκευή μάλλον δεν μπορεί να εκδοθεί εεμκ λόγω της έλλειψης αρτιότητας, ορθά? Για την δε περίφραξη στο άρθρο 17,παράγραφος 9 του ΝΟΚ βλέπω σε μη άρτια γήπεδα επιτρέπεται μόνο ελαφριά περίφραξη με συρματόπλεγμα. Προφανώς εδώ επιτρέπεται η έκδοση ΕΕΜΚ στο μη άρτιο γήπεδο? Η δε συμπαγής περίφραξη από μπετόν απαιτεί Ο.Α. οπότε στο μη άρτιο φαντάζομαι δεν υπάρχει περίπτωση να παίζει ως πιθανότητα, σωστά? Και τελευταίο, για την αντικατάσταση στέγης και τις εσωτερικές διαρρυθμίσεις: με βάση το άρθρο 107 του 4495/2017, παράγραφος 5β, αν καταλαβαίνω καλά μπορεί να εκδοθεί από την οικία υδομ έγκριση εργασιών για τα παραπάνω? αν ναι, με τί διαδικασία? διαφορετική από αυτή της ΕΕΜΚ ? Ευχαριστώ θερμά.. εδιτ: η έγκριση εργασιών του άρθρου 107 είναι μέσω του συστήματος αδειών του τεε, όπως στην φωτογραφία παραπάνω μάλλον, ε?...

Αν έχεις το βιβλίο των Ερμόπουλου-Βάγια-Ιωαννίδη δες σελ530, πιν 15.23. Αν δεν το έχεις, πες μου.

καλησπέρα-καλησπέρα

Ο μόνος λόγος για να βάλει κανείς εσωτερική μόνωση είναι σε μεσοτοιχία (όπου ωστόσο οι συνθήκες υγροποίησης δεν είναι ευνοικές) και σε περίπτωση απαίτησης εμφανούς εξωτερικής λιθοδομής. Υπάρχουν τρόποι για να κατασκευαστεί που δεν είναι επισφαλείς ούτε ως προς το να αποκολληθεί , ούτε ως προς το να κάνει υγροποίηση παρουσία των μεταλλικών ορθοστατών της γυψοσανίδας. Σαφώς και εκμεταλλεύεσαι λιγότερο την θερμοχωρητικότητα του τοίχου σε σχέση με την εξωτερική θερμομόνωση, αλλά τί να κάνεις αν δεν έχεις άλλες επιλογές. Σε φέρουσα τοιχοποιία δεν νοείται να βάλεις οτιδήποτε στον πυρήνα. Κατά την γνώμη μου είναι παράληψη που δεν αφαιρείται από τον σ.δ και η εσωτερική θερμομόνωση ιδιαίτερα σε εμφανείς λιθοδομές, σαφέστατα θα ήταν κίνητρο, όπως είναι και η αφαίρεση του πάχους του τοίχου από τον σ.δ.

Ο πετροβάμβακας είναι ηχομονωτικός, όπως και γενικά τα ινώδη υλικά σαν το ξυλόμαλλο που χρησιμοποιούνταν παλαιότερο. Εάν το δάπεδο είναι ξύλινο θα πρέπει να μπει μέσα στις στρώσεις του πατώματος ανάμεσα σε δοκίδες. Εάν είναι από σκυρόδεμα (που μάλλον δεν είναι, γιατί δεν θα υπήρχε θέμα ηχομόνωσης) θα πρέπει να πας σε πετροβάμβακα μεγάλου ειδικού βάρους και θλιπτικής αντοχής. Υπάρχει, ξεκινάει ο πετροβάμβακας να κάνει την εμφάνιση του και σε θερμουγρομονώσεις δωμάτων.

Όλα τα υλικά που έχουν πορώδες, το σκυρόδεμα, τα κονιάματα κλπ έχουν τεράστιο πρόβλημα με την υγρασία, εξαιτίας αυτής της ύπαρξης του πορώδους που δεν είναι σφραγισμένο και ρουφάει σαν σφουγγάρι. Αυτό το θέμα έρχονται να το καλύψουν τα υγρομονωτικά υλικά, όποια κι αν είναι αυτά και σε όποια τεχνολογία κι αν βασίζονται. Επαλειφόμενα τσιμεντοειδή, επαλειφόμενα τροποποιημένα ακρυλικά, επαλειφόμενες πολυουρεθάνες, ασφαλτόπανα, προιόντα κρυσταλλικής δομής, μεμβράνες αποσύμπλεξης, προιόντα που κάνουν υδροφοβισμό μέσω ψεκασμού ή βαφής και πόσα άλλα. Αν αρκούσε ένα λατεξ να προστεθεί σε ένα κονίαμα θα είχαν λυθεί χιλιάδες προβλήματα που ταλαιπωρούν την βιομηχανία υλικών εδώ και δεκαετίες.Είχα διαβάσει πριν λίγο καιρό ότι επί Ομπάμα οι ηπα είχαν δημοσιεύσει μια μελέτη που υπολόγιζε ότι το πλήγμα της αμερικάνικης (όχι όποιας κι όποιας..) οικονομίας προερχόμενο από την διάβρωση κατασκευών από σκυρόδεμα λόγω υγρασίας θα ξεπερνά την τάξη μεγέθους κάποιων δις δολλαρίων ετησίως...απίστευτο, ένα και μόνο φαινόμενο σε ένα υλικό αναμένεται να χτυπήσει μια τέτοια οικονομία..Στο δια ταύτα, αν θέλετε να υγρομονώσετε μια επιφάνεια μπετόν αναζητήστε μια πιο ολιστική λύση απευθυνόμενος σε έναν ειδικό και προσπαθήστε η λύση αυτή να ικανοποιεί τις απαιτήσεις που γράφω στο προηγούμενο μήνυμα - πορώδες και διαπνοή. Αν κάποιος μου έλεγε ότι δεν έχω λεφτά για θερμομόνωση-υγρομόνωση και θέλω μια λύση υγρομόνωσης μόνο , σχετικά οικονομική που να με βγάλει κάποια χρόνια και να μην κινδυνέψω να κάνω ζημιά στο υφιστάμενο θα του συνιστούσα επαλειφόμενο τσιμεντοειδές ελάστομερές υλικό. Η εφαρμογή της είναι σχετικά απλή, αλλά θέλει μεράκι, όχι βιασύνη, προσοχή στην λεπτομέρεια και τήρηση σαν ευαγγέλιο των προδιαγραφών του προμηθευτή του υλικού.

Δεν μπορεί να υπάρξει τέτοιο υπόδειγμα για τον απλούστατο λόγο ότι δεν μπορεί να καλύψει όλη την περιπτωσιολογία των οικοδομικών εργασιών. Βάλτε κάτω με χαρτί και μολύβι ποιες ανάγκες σας θέλουν να ικανοποιηθούν με αυτό το σπίτι. Τί του λείπει, τί του χρειάζεται. Απευθυνθείτε σε μηχανικούς που να είναι πρώτιστα και κατασκευαστές. Όχι να το παίζουν κατασκευαστές, τύπου "ξέρω έγώ έναν μάστορα", αλλά που να γράφουν χιλιόμετρα στην οικοδομή. Συζητήστε μαζί τους τα υλικά, τις εταιρίες που τα προμηθεύουν, αν είναι υπεύθυνες κλπ, τις τεχνικές.Ζητήστε του να είναι παρών στο μεγαλύτερο μέρος των εργασιών, όχι να πετάγεται με το φρεντο στο χέρι. Τον μηχανικό που θα σου μιλήσει με ζέση για αυτά τα πράγματα, που γνωρίζει, θα τον καταλάβεις. Ζήτα να δεις και άλλες δουλειές του, σε μικρότερες κοινωνίες θα σταθμίσεις και το βάρος της κοινής γνώμης γι'αυτόν. Το συμφωνητικό ας περιγράφει με σαφήνεια όλες τις εργασίες και τα υλικά (ενδεχόμενα και εμπορικές ονομασίες) που θα χρησιμοποιηθούν καθώς και τα ευαίσθητα τυχόν σημεία.πχ θέλω να κατασκευάσω εκ νέου ένα λουτρό, με τί υλικό θα υγρομονώσω τις υφιστάμενες τοιχοποιίες μου, τί κόλλα πλακιδίων και τί πλακάκια με τί ποιότητα και τί αντιολισθηρότητα θα χρησιμοποιήσω, τα είδη υγιεινής ποιας εταιρείας θα είναι, οι σωληνώσεις και τα δίκτυα μου θα είναι από το τάδε επώνυμο υλικό. Κάνε αυτές τις συζητήσεις και τις αυτοψίες με 2-3 μηχανικούς και θα καταλήξεις.

Το ύφος μου δεν είναι επιθετικό απέναντι σου για τον απλούστατο λόγο ότι δεν σε ξέρω, είναι επιθετικό απέναντι στην λογική της αυτεπιστασίας. Εάν αναθέσεις σε μηχανικό/μηχανικούς την ανακαίνηση σου γιατί το κουράζεις με τεχνικές λεπτομέρειες που δεν γνωρίζεις,ενώ είναι ελλειπή τα δεδομένα που δίνεις. Κάνεις λόγο για συμφωνητικό. Θα βάλεις τα οικονομικά δεδομένα αφού μιλήσεις με τον λογιστή σου, και τα τεχνικά θα τα διαμορφώσεις με τον μηχανικό σου. Σύμφωνα με τους κανόνες της τέχνης και της επιστήμης. Βάλτου και να σου υπογράψει και εγγύηση για συγκεκριμένα χρόνια με πιθανές ρήτρες. Ζήτα να δεις προηγούμενες δουλειές του, συνεργάσου μαζί του μόνο αν νιώθεις εμπιστοσύνη. Τί άλλο να πούμε εμείς από εδώ? . Αν γκρέμισες τον τοίχο καλώς? ή αν σου πέρασε τα δίκτυα ορθά? εδιτ: δηλαδή αν μια ανακαίνιση έχει κόστος 5-10χιλ και μεταξύ άλλων περιλαμβάνει δύο υποστυλώματα που έχουν ενεργή διάβρωση, μια αστοχία υγρομόνωσης και μια επιδιόρθωση αντισεισμικού αρμού (λέω ενδεικτικά 2-3 basic πραγματάκια που συμβαίνουν πλέον καθημερινά και που έχουν και μια επικινδυνότητα), εκεί δεν χρειάζεται μηχανικός?...και αυτό ποιος θα το αποφασίσει? ο ιδιώτης από μόνος του?

Πες ότι κάνεις την λύση με τα μεμονωμένα συνεργεία.Ποιος θα τους πεί τί να κάνουν, πώς να το κάνουν, θα παραλάβει ότι το έκαναν καλά? Ποιους ειδικούς ρωτάς? Έχεις καταλάβει ότι γράφεις στο ιντερνετ? Δηλαδή αν σου πώ εγώ ο Pirsogiannis τα δίκτυα να τα στρώσεις εμφανή πάνω στο πάτωμα θα με ακούσεις?

Με ιντρίγκαρε το λάτεξ γι'αυτό και μπαίνω στην διαδικασία να απαντήσω. Καταρχήν τί θέλετε να υγρομονώσετε? Μια επιφάνεια από μπετόν μάλλον?πιθανώς μια πλάκα δώματος? θα βοηθήσω ως εξής: αν αυτό που θέλετε να υγρομονώσετε είναι στοιχείο από μπετόν (μια πλάκα δώματος πχ) υπάρχει ένα ευρωπαικό πρότυπο (το EN1504, το οποίο από το 2009 είναι νόμος της ελλάδας με φεκ) όπου στο μέρος 2 αναφέρει ότι αν μονώνουμε μπετόν με μία επίστρωση (όπως εσείς καλή ώρα) πρέπει αυτή η επίστρωση να ικανοποιεί κάποιες προδιαγραφές.. Να τις καταγράψουμε: θα πρέπει η τριχοειδής απορρόφηση του υλικού που θα βάλουμε να είναι μικρότερη των 0.1kgr/m2*h^-0.5 και η διαπνοή (δυνατότητα διάχυσης των υδρατμών) να είναι sd<5m. Και υπάρχουν και κάποιες πρόσθετες απαιτήσεις αντοχής αυτού του υποστρώματος αναλόγως αν είναι βατό ή όχι (χοντρικά αντοχή 1.5-2 ΜPa). Τί μ'έπιασε και τα γράφω αυτά τώρα? Είδα να διαφημίζουν κάτι λατεξ ως βελτιωτικά κονιαμάτων και υγρομονωτικά..Επομένως ρωτήστε αυτόν που σας τα πρότεινε, αν πληρεί τις προδιαγραφές και ενημερώστε μας.

Από τα λεγόμενα σου είναι φανερό ότι δεν έχεις ιδέα από οικοδομικές εργασίες. Άρα τί άλλο μπορεί να γίνει εκτός από το να τα αναθέσεις σε κάποιον που ξέρει και να σου παραδώσει υπεύθυνα το έργο? Δηλαδή τί άλλο πρέπει να συμβεί για να καταλάβουμε ότι η αυτεπιστασία πρέπει να τελειώσει? Σε λίγο θα παίρνουμε τα σπίτια κομματάκια στο χέρι , επειδή υπάρχουν ιδιοκτήτες που γνώρισαν έναν μάστορα στο καφενείο και "πιάνουν λίγο τα χέρια τους". Σωστή είναι η επισήμανση ότι όφειλες να ελέγξεις το σπίτι με μηχανικό πριν το αγοράσεις. Για να αγοράσουν ένα αμάξι 10000 ευρώ το περνάνε από 2-3 φίλους μηχανικούς αυτοκινήτων να το δουν, για την αγορά του σπιτιού που μπορεί και να κόστισε το δεκαπλάσιο τί κάνουμε?...τίποτα..πώς ξέρεις αυτό που αγόρασες εάν έχει προβλήματα διάβρωσης/ενανθράκωσης/χλωριόντων ο φέρων οργανισμός του? αν έχει θερμομόνωση/υγρομόνωση? αν έχουν αστοχήσει? τα δίκτυα του σε τί κατάσταση είναι?αν στατικά είναι ασφαλές? χιλλιάδες απορίες κυριολεκτικά. Θα έμπαινες σε φόρουμ γιατρών να ρωτήσεις πώς γίνεται εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς?

Προφανώς και συμφωνούμε.