pirsogiannis

Στην τροποποίηση των ΗΤ θα καταχωριστεί η νέα ΣΟΙ με τα νέα χιλιοστά ως συμβολαιογραφικό έγγραφο. Στις αρχικές ΗΤ θα υπάρχει η τωρινή σύσταση με τα τωρινά χιλιοστά.

Όχι @Faethon11, εάν έχω καταλάβει καλά: εφόσον σήμερα έχεις δύο διαμερίσματα για τα οποία έχει γίνει και τακτοποίηση του 4495 λέω το εξής: κάνεις 2ΗΤ, ήτοι μία για το κάθε διαμέρισμα. Γίνεται η τροποποίηση της ΣΟΙ με τις αυτές τις δύο ΗΤ που έχεις εκδόσει, και εν συνεχεία και εντός 4 μηνών με υπόχρεο τον ΚΤΕ (το αναφέρω γιατί δεν είναι υπόχρεος ο μηχανικός, άρα ο κάθε ιδιοκτήτης μπορεί να απευθυνθεί και σε άλλον μηχανικό...) γίνεται τροποποιητική αυτών των δύο αρχικών ΗΤ που είχαν εκδοθεί. Προσοχή δεν εκδίδονται καινούριες ΗΤ, απλά τροποποιούνται οι δύο υφιστάμενες ΗΤ με την νέα σύσταση που δημιουργήθηκε.

Καλησπέρα σε όλους. @Faethon11 πιστεύω γίνονται δύο ΗΤ, όσα και τα πραγματικά διαμερίσματα που υπάρχουν. Ερώτημα: υπάρχουν άλλα διαμερίσματα και κχ? Αν υπάρχουν κι άλλα διαμερίσματα για να γίνει τροποποίηση της ΣΟΙ δεν πρέπει να συναινέσουν? Αν υπάρχουν παρεμβάσεις στους κ.χ. μπορεί να γίνει μονομερής τροποποίηση. Για τους ΚΑΕΚ, νομίζω αρμόδιο είναι το κτηματολογικό γραφείο της περιοχής για να απαντήσει καθώς δεν ξέρω πώς γίνεται η τροποποίηση/διαγραφή των ΚΑΕΚ.. Στην περίπτωση ΗΤ για τροποποίηση ΣΟΙ, έχω καταλάβει ότι χρειάζονται δύο ΗΤ: μία με την υφιστάμενη σύσταση πριν γίνει η τροποποίηση και μία τροποποίηση της ΗΤ μετά την τροποποίηση της ΣΟΙ, εντός 4 μηνών με υπέυθυνο τον ΚΤΕ. Τα παραπάνω από σεμινάριο. @Apostolos131 δεν υπάρχει στο σύστημα αμοιβών του ΤΕΕ, έργο αναφορικά με την έκδοση της ΗΤ. Και δεν υπάρχει και στην φόρμα της ΗΤ πεδίο συμπλήρωσης αμοιβής όπως υπάρχει πχ στον 4495, στα ΠΕΑ κλπ. Συνεπώς εργάζεσαι, αμοίβεσαι, εκδίδεις το ανάλογο παραστατικό.

@Lazaros Papadopoulos σ ευχαριστώ για την εμπεριστατωμένη απάντηση. Είχα λίγο φόρτο εργασιακό αυτές τις μέρες και άργησα να απαντήσω. Θα ανατρέξω στην παραπομπή σου και θα επανέλθω.

@mplek γνώμη μου είναι ότι η αναθεώρηση δεν καταχωρίζεται ως διαφορετική πράξη, γιατί είναι απλά η αναθεώρηση μιας υφιστάμενης πράξης και όχι πράξη. Άρα θα καταχωρούσα την άδεια μου ως πράξη και δίπλα στο πεδίο "πρόσθετα στοιχεία" θα έγραφα "η παρούσα ΟΑ αναθεωρήθει με την υπ αριθμ....ως προς....." και θα το έγραφα και στην τεχνική περιγραφή.

@sopver ναι 5 εξουσιοδοτήσεις από τους 5 ιδιοκτήτες. Στο πιστοποιητικό που θα εξάγεις με την ταυτότητα θα επιλέξεις την επιλογή του αδόμητου. Δεν υπάρχουν βεβαιώσεις αδομήτου του 4495 πλέον...

Ναι είναι δεδομένο ότι ουσιαστικά μιλάμε για ταυτότητα ιδιοκτησιών. Γίνονται τόσες ητ όσες και οι ιδιοκτησίες συν μία για κοινόχρηστους χώρους αν υπάρχουν. Επομένως για κάθε ιδιοκτησία παίρνουμε εξουσιοδότηση από τους ιδιοκτήτες της και για τα κοινόχρηστα (αν έχουμε εξουσιοδότηση να ασχοληθούμε με αυτά, πχ σε περίπτωση τροποποίηση ΣΟΙ) εξουσιοδότηση από το ποσοστό που ορίζει ο κανονισμός οροφοκτησίας. Στο σύστημα της ητ, ακόμη κι αν εμείς ασχολούμαστε απλά με ένα από τα πολλά διαμερίσματα της πολυκατοικίας δηλώνουμε αν υπάρχουν κοινόχρηστοι χώροι. @ppanag γνώμη μου: θα γίνει ητ για το διαμέρισμα κατοικίας του υπογείου με διοικητικές πράξεις την ΟΑ και τον 4178, και θα ανεβεί η υφιστάμενη σύσταση που δεν έχει τροποποιηθεί. Αυτή η ητ που θα εκδοθεί "τώρα" θα χρησιμοποιηθεί ως "βεβαίωση" (αφού σταμάτησαν οι βεβαιώσεις του 4495) για να γίνει η τροποποίηση της ΣΟΙ. Και μετά εντός 4 μηνών από την τροποποίηση της ΣΟΙ, με υπόχρεο τον ιδιοκτήτη, θα πρέπει να ενημερωθεί (τροποποιηθεί) η ητ με την νέα σύσταση κλπ. Προσοχή: δεν ανοίγουμε νέα ταυτοτητα, μετά την τροποποίηση σύστασης, το λέω γιατί έχει ακουστεί κι αυτό.... Για τον ΚΑΕΚ: θα πρέπει να γίνει ενημέρωση και συνεννόηση με το κτηματολογικό γραφείο ώστε το διαμέρισμα να λάβει ΚΑΕΚ και να "διαγραφούν" οι ΚΑΕΚ των αποθηκών. Φαντάζομαι αυτό είναι το λογικό, αν και δεν μου έχει τύχει ως διαδικασία.

Πρώτα απ'όλα θα καταχωρίσεις δύο κτίσματα. Την μεζονέτα και την αποθήκη. Η μεζονέτα θα έχει τα επίπεδα της (όσα είναι) και η αποθήκη το επίπεδο της, αν είναι ισόγεια που έτσι κατάλαβα. Θα καταχωριστούν η μεζονέτα με κύρια χρήση και η αποθήκη με βοηθητική (αν είναι αποθήκη). Οι χρήσεις (αυτές που επιλέγουμε από τον κτιριοδομικό) θα είναι και για τα δύο κατοικία. Και κάθε πράξη (ΟΑ/4495/4178 κλπ) θα "αντιστοιχηθεί" με τα εμβαδά της. Τα παραπάνω σε περίπτωση που μέσα στην κάθετη σου, τα όσα περιγράφεις είναι αδιαίρετη ιδιοκτησία. Αν πχ έχεις οριζόντια και έχει χιλιοστά η αποθήκη σου κάνεις ξεχωριστή ητ για μεζονέτα και ξεχωριστή για αποθήκη.

@eleni_fi.Αν δεις το manual της διαστασιολόγησης 10b, σε παρατήρηση με θαυμαστικό γράφει: Απαραίτητη προϋπόθεση και για τον επιλεκτικό και για το συνολικό ικανοτικό έλεγχο κόμβων είναι να έχει προηγηθεί η διαστασιολόγηση των δοκών, καθώς και να είναι επιλεγμένη η “Ικανοτική Μεγέθυνση” στα πεδία Δοκοί-Στύλοι στο παράθυρο των Παραμέτρων της Διαστασιολόγησης. Ο ικανοτικός έλεγχος θα πρέπει να γίνεται παντού, όπου απαιτείται, και να προηγείται πάντα της διαστασιολόγησης των στύλων και των τοιχείων. Και είναι και το λογικό: βάζεις οπλισμό σε δοκάρια (αφήνεις τον προτεινόμενο με βάση τις συνθήκες του σεναρίου διαστασιολόγησης που έχεις χρησιμοποιήσει ή τέλος πάντων επεμβαίνεις κατά το δοκούν σε διαμέτρους σιδήρου, πώς θέλεις να αγκυρώνονται στο επόμενο άνοιγμα κλπ), υπολογίζονται οι υπεραντοχές των κόμβων με τον ικανοτικό που έχεις επιλέξει και εκτελέσει και τέλος διαστασιολογείς και οπλίζεις τοιχία/στύλους. Παραθέτω και την φωτογραφία στο τέλος. Η εντολή "έλεγχος κόμβου" που αναφέρεις αφορά κτίρια κατηγορίας ΚΠΥ όπου απαιτείται έλεγχος κόμβου για διαγώνια θλίψη και διαγώνιο εφελκυσμό. Είναι οι έλεγχοι που αν θυμάσαι γίνεται διακριτοποίηση των κόμβων σε εσωτερικούς και εξωτερικούς. Αν δεις και την παραπομπή στο κεφάλαιο του ΕΚ8 5.5.2.3 , 5.5.3.3 θα καταλάβεις. Για τον χαρακτηρισμό των κόμβων δεν μπορώ να θυμηθώ είναι η αλήθεια.

Ναι αυτό το κατάλαβα. Η ερώτηση είναι αν στα κτίρια από σκυρόδεμα, πριν τον ικανοτικό κάνουμε χαρακτηρισμό.. @lamlos βιαζόμενος έγραψα για πάκτωση έχοντας στο νου τις συνθήκες στήριξης γενικά στο μπετόν. Οι κόμβοι της ανωδομής στις κατασκευές από μπετόν όταν υπάρχει διάφραγμα έχουν 3 β.ε. δεσμευμένους (2 μετακινήσεις και 1 στροφή) από τον κόμβο διαφράγματος και τους άλλους 3 β.ε. ελεύθερους (1 μετακίνηση και 2 στροφές). Το ερώτημα είναι πώς/αν χρησιμοποιείται η εντολή του χαρακτηρισμού κόμβου για τον ικανοτικό σχεδιασμό. Επίσης: ο χαρακτηρισμός των β.ε. του κόμβου (x,y,z) αναφέρεται στο τοπικό σύστημα του μέλους (στύλου) ή στους καθολικούς άξονες του κτιρίου? νομίζω στους καθολικους.

Σωστά. Βέβαια, αν πρώτα ολοκληρώσεις την όπλιση των δοκών σου όπως την θες χωρίς να έχεις κάνει ικανοτικό και έλεγχο στύλων/τοιχίων, όπως και ρητά συστήνεται, δεν υπάρχει πιστεύω πρόβλημα με την έννοια ότι έχοντας κάνει όπλιση δοκών, μετά μπορείς να κάνεις ικανοτικό και έλεγχο στύλων μαζικά και ανά στάθμη πχ, και χωρίς να αναγκάζεσαι να πηγαίνεις κόμβο-κόμβο και στύλο-στύλο. @eleni_fi. Να σε ρωτήσω κάτι που με μπερδεύει: στον χαρακτηρισμό των κόμβων γράφει: Ο χαρακτηρισμός των κόμβων είναι μία διαδικασία που εάν δεν πραγματοποιηθεί από τον χρήστη, το πρόγραμμα θα θεωρήσει όλους τους κόμβους “Ελεύθερους” και στις δύο διευθύνσεις, εκτός από τους πακτωμένους. Σε κτίριο από σκυρόδεμα δεν θεωρούνται by default οι κόμβοι πακτωμένοι? Πρέπει ο χρήστης να κάνει χαρακτηρισμό κόμβου?

Είναι άλλο το "αυτό που κάνουμε ΟΛΟΙ οι μηχανικοί" και άλλο το "η υπερβολή υπέρ της ασφαλείας δείχνει ότι ΚΑΠΟΙΟΣ ( ποιος είναι ο κάποιος? αυτός που ρώτησε? αυτός που απάντησε?) θέλει να αλλάξει επάγγελμα".

@eleni_fi. στις λεπτομέρειες των στύλων δεν υπάρχει η επιλογή επανελέγχου σε κάμψη, διάτμηση και περίσφιξη με βάση τον τοποθετημένο από τον χρήστη οπλισμό?

Φυσικά και κρίνεις, αφού βγάζεις συμπέρασμα, και μάλιστα συμπέρασμα έωλο που δεν προκύπτει από πουθενά.

@zazeng δες το άρθρο 59 του 4495. Εσωτερική διαρρύθμιση = μεταβολή κτιριοδομικών μεγεθών...Δεν είμαι σίγουρος ότι δεν απαιτείται υποβολή ΗΤ 4 μήνες μετά την λήξη της ΕΕΔΜΚ ή της λήξης των εργασιών...Και από την στιγμή που υπάρχει επιβλέπων, υπόχρεος είναι ο επιβλέπων και όχι ο ΚΤΕ... Το ΤΕΕ είναι ενήμερο για αυτή την αντίφαση με το λεκτικό "ενημέρωση" και η ανεπίσημη θέση είναι ότι χρήζει διευκρίνησης και πιθανώς θέλει ΗΤ, όπως και όλες οι ΕΕΔΜΚ που μεταβάλλουν κτιριοδομικά μεγέθη...Πχ μια ΕΕΔΜΚ για ικριώματα/χρωματισμούς είναι προφανές ότι δεν εμπίπτει εκεί, όμως η εσωτερική διαρρύθμιση...

Επίσημη απάντηση δεν υπάρχει. Άποψη μου είναι πως η σύνδεση μπορεί να γίνει με σωστή μνεία στην τεχνική περιγραφή της ΗΤ. Καταλαβαίνω πως είναι ένα θέμα που ενδεχομένως να έχει (νομικά) κενά, αλλά φαντάζομαι πως αφού έτσι έχει η κατάσταση και τα συμβόλαια δεν σταματούν θα πρέπει με κάποιον τρόπο οι μηχανικοί να αντιμετωπίσουμε τα θέματα. Στο συμβόλαιο θα έβαζα την κάτοψη που δείχνει την υφιστάμενη κατάσταση. Προσωπική άποψη πάντα.

@Roukat το σύστημα της ΗΤ "προχωράει" ζητώντας κατ' ελάχιστο ανέβασμα κάτοψης και εντύπου ΟΑ/πράξης τακτοποίησης. Όμως η λογική είναι να ανέβουν όσο το δυνατόν περισσότερα και πληρέστερα αρχεία ώστε να περιγράφεται η τωρινή κατάσταση του κτιρίου/οριζόντιας ιδιοκτησίας. Δεν απαιτείται να ανέβουν τεύχη στατικής-ηλεκτρολογικής μελέτης κλπ. Στο προκείμενο: ναι θα έψαχνα σχέδια ΗΜ ώστε να τα ανεβάσω μιας και δεν είναι κάτι δύσκολο και ναι θα έκανα καινούρια κάτοψη (το μίνιμουμ) ώστε να φαίνεται η υφιστάμενη κατάσταση μετά την τακτοποίηση ανοιγμάτων/εξωστών. Να το πούμε και από άποψη βαρύτητας: αν δεν βρεις σχέδια ΗΜ της άδειας δεν θα σου πει και κανείς τίποτα, αλλά καινούρια κάτοψη αφού έχει γίνει τακτοποίηση πρέπει να γίνει γιατί υπάρχουν σημαντικές κτιριοδομικές αλλαγές.

Μα εγώ δεν υποστήριξα πουθενά την περφεξιονιστικη διάθεση "μετρήστε μου την απόκλιση που έχει ο σοβάς". Αλίμονο! Είπα: να βγαίνει η σούμα : νομιμα + νομιμοποιημένα = υφιστάμενα (Α+Β=Γ όπως λες), και όπου δεν είναι απολύτως κατανοητό τί έχει μπει στον κουβά του Β, επεξήγηση του. Απλό.

Για το θέμα της ύπαρξης οριζόντιας επί καθέτου τα ανέφερε ο Δημήτρης,υπάρχει και η αναφορά στο μανιουαλ.Για το θέμα της αναλυτικής τεχνικής περιγραφής και της αναφοράς κατηγοριών ( δεν είναι τυχαίο που ανέφερα την Κατ3) το έκανα γιατί σε όσες δικαιοπραξίες έχω συμμετάσχει η μόνιμη (και λογική) επωδός των συμβολαιογράφων είναι "τα τετραγωνικά αναλυτικά".Από την στιγμή δε που είναι έτσι δομημένη η ητ ώστε να φαίνεται όλο το ιστορικό των επιφανειών από άδειες/νομιμοποιήσεις (ξέρω, υπάρχει η αναφορά ότι μπορεί να γραφτεί η επιφάνεια μόνο του τελευταίου νομιμοποιητικου εντύπου) θεωρώ ότι είναι καλό να τα γράφουμε αναλυτικά..Αυτό, η μικρή μου εμπειρία, μου έχει δείξει ότι μας γλυτώνει από ατελείωτα πήγαινε-ελα... Την Κατ3 την ανέφερα γιατί έχω εντοπίσει ότι είναι η πιο "δύσκολη" για τους συμβολαιογράφους. Κοιτάει την κάτοψη, βλέπει την αποθήκη, τον ηχ, αλλά αυτά τα έξτρα 2 τμ από την άδεια δεν τα καταλαβαίνει... Του βάζεις αναλυτικά στην τεχνική σου περιγραφή "τί είναι η απόκλιση της Κατ3" και όλα "μελι-γαλα"...😄😄Ξαναλέω, προσωπική και ίσως λίγο μαζοχιστική άποψη 😄

Στα πολύ σωστά που γράφει ο @John_Smith να προσθέσω ότι στην τεχνική περιγραφή της ΗΤ βάζεις και ό,τι άλλο μπορεί να αποβεί χρήσιμο για την ανάγνωση της από τον συμβολαιογράφο, πχ οριζόντια ιδιοκτησία Β3 διαμερίσματος Β ορόφου τετραόροφης οικοδομής επί πυλωτής που ανεγέρθη με την υπ'αριθμόν... ΟΑ του γραφείου Πολεοδομίας... και τακτοποιήθηκε με την υπ'αριθμόν.... δήλωση του ν4495/2017. Με την ανωτέρω δήλωση τακτοποιήθηκε ημιυπαίθριος χώρος εμβαδού ....και επιφάνεια του διαμερίσματος εμβαδού... που προέκυψε από την απόκλιση του περιγράμματος της οριζόντιας ιδιοκτησίας <5% , εντός των ορίων απόκλισης της ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ 3 του Ν.4495/2017 κλπ κλπ. Θέλω να πω, όταν θα το πάρει ο συμβολαιογράφος και θα το διαβάσει θα πει 100τ.μ. στην άδεια, 120 τ.μ. υφιστάμενο, πώς προκύπτει? να υπάρχει δλδ μια αλληλουχία.

Καλημέρα. Για το πρώτο δες στην σελίδα 28 του manual που υπάρχει στο σύστημα της ταυτότητας του ΤΕΕ. Για το δεύτερο, στο "απόσπασμα ταυτότητας κτιρίου/διηρημένης ιδιοκτησίας" (5σελιδο αν θυμαμαι καλά) που καλό είναι να το κάνουμε προεπισκόπιση πριν την οριστική υποβολή, φαίνονται τα πάντα... Το πιστοποιητικό πληρότητας, πάλι στην σελ 28 του μανιουαλ, λέει ότι πρέπει να υπογράφεται και αν θυμάμαι καλά το έχουμε ξανασυζητήσει, δεν υπάρχει ακόμη διασταύρωση της γνησιότητας του όπως υπήρχε με τις βεβαιώσεις του 4495 και τον κλειδάριθμο τους.

Οικοδομική άδεια που εκδόθηκε τον 12/2011, και δεν έχει γίνει καμία απολύτως εργασία. Για αναθεώρηση για αλλαγή επιβλέποντος απ'ότι βλέπω ισχύουν τα εξής: 1. Καταρχήν μέσα σε αυτό το τουρλουμπούκι της νομοθεσίας πώς βλέπω αν είναι σε ισχύ η άδεια? Κάπου κυκλοφοούσε ένα excel θυμάμαι... edit: για το 1, βρήκα ότι η άδεια ισχύει έως 31/12/2022 σύμφωνα με το άρθρο 50 του 4495/17 όπως αναθεωρήθηκε με τον ν4710/2020. 2. Θα απαιτηθεί και ΚΕΝΑΚ για την αναθεώρηση της άδειας? 3. Αν η αναθεώρηση γίνει χωρίς την προηγούμενη παραίτηση του αρχικού επιβλέποντα, νομίζω θα πρέπει αρχικά Ε.Δ. να πιστοποιήσει ότι δεν έχουν γίνει εργασίες ενώ αν ο αρχικός επιβλέπων παραιτηθεί, δεν απαιτείται Ε.Δ. και ο νέος επιβλεπων μαζί με την τεχνική έκθεση και τις φωτογραφίες πιστοποιεί την μη ύπαρξη καμίας οικοδομικής δραστηριότητας έως τώρα?

@sirter στην οθόνη που δείχνεις στο τελευταίο σου μήνυμα, δηλαδή στο "μητρώο ταυτότητας κτιρίου" και όντας μέσα στο οικόπεδο σου (δλδ θα το έχεις πατήσει να γίνει μπλε) θα πατήσεις το πράσινο σταυρουδάκι για "εισαγωγή νέας ιδιοκτησίας". Θα ανεβάσεις εξουσιοδότηση από τον ιδιοκτήτη της ιδιοκτησίας την οποία πρόκειται να εισαγάγεις. Και στην συνέχεια θα μεταβείς "στις υποθέσεις μου" όπου και πλέον θα βλέπεις την ιδιοκτησία σου για να την συμπληρώσεις. Με το μολυβάκι που ανέφερε ο συνάδελφος πριν, κάνουμε επεξεργασία των στοιχείων του οικοπέδου.

Όταν υπάρχει κάθετη ιδιοκτησία μπορεί κάποιος να περιγράψει όλο το οικόπεδο ή το τμήμα του οικοπέδου που περιλαμβάνει την κάθετη του.Αν υπάρχει οριζόντια επί της καθέτου είναι υποχρεωτικό να περιγραφεί μόνο το τμήμα του οικοπέδου, δηλαδή η κάθετη του ιδιοκτησία. Για τον λόγο αυτό και επειδή μελλοντικά μπορεί να γίνει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας, καλό είναι ( χωρίς όμως να είναι καταρχήν υποχρεωτικό) να περιγράφεται η κάθε κάθετη.

@Elounda αφού έχεις αποφασίσει ότι έτσι θα το προχωρήσεις η γνώμη μου είναι ότι θα έκανα κάτοψη (προφανώς χρειάζεται αφού έχει αλλάξει και η εσωτερική διαρρύθμιση όπως λες) αλλά και τομή για να δείχνω την απόκλιση του ύψους που είναι εντός των ορίων ανοχής της ΚΑΤ3, θα τα περιέγραφα δε και στις τεχνικές εκθέσεις της ΗΛΤ - 4495, ώστε όποιος μελλοντικά ακουμπήσει αυτή την ταυτότητα να ξέρει τί του γίνεται. Ναι, κανονιστικά δεν απαιτείται και προχωράει και χωρίς τομή η ΗΛΤ και ο 4495 (για ΚΑΤ3) , αλλά εξηγώ για ποιον λόγο θα το έκανα.