sdim

Τροποποίηση άρθρου 25 http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=Z7%2fYp0BdLTg%3d&tabid=508&language=el-GR

Το μόνο σίγουρο αν διαλυθεί το κράτος είναι ότι θα έχει σίγουρα ρεύμα στο σπίτι του και θα μπορεί να δίνει και στους γείτονες με αντάλλαγμα φρούτα, κρέας ή ότι άλλο έχουνε. Αν διαλυθεί το κράτος το τελευταίο που θα τον ενδιαφέρει είναι το δάνειο.

Η ΕΠΕ θέλει τεράστιο κεφάλαιο. Με τις κομπίνες που γίνονται τελευταία και με τις ακάλυπτες επιταγές που κυκλοφορούν, δύσκολα θα δεχτεί κάποιος επιταγή από νέα ΕΠΕ (οτι ότι θα δεχτεί εύκολα από παλιά). Χωρίς μεγάλο κεφάλαιο κίνησης θα έχετε δεμένα τα χέρια σας. Από ΟΕ, ιδιαίτερα αν έχετε και κάποια ακίνητα στο όνομά σας οι προμηθευτές θα δεχτούν πιο εύκολα επιταγές αφού ξέρουν πως αν δεν πληρώσετε ρισκάρετε την προσωπική σας περιουσία. Λογιστικά η ΕΠΕ συμφέρει θεωρητικά αλλά έχει τόσες δεσμεύσεις και αυστηρότερους λογιστικούς περιορισμούς που πολλοί προτιμούν την ΟΕ.

Για κάποιες μικρές κατηγορίες εγκαταστάσεων υπάρχει ήδη τέτοιος νόμος (αποδίδει κάποια δικαιώματα σε εμπειροτέχνες ).

"...απαραίτητες για την εκπόνηση της μελέτης ενεργειακής απόδοσής του" Η μελέτη ενεργειακής απόδοσης απαιτεί στοιχεία για την ψύξη. Χωρίς να συμπληρώσουμε τα αντίστοιχα πεδία στο λογισμικό του ΤΕΕ δεν προχωράει στους υπολογισμούς. Αυτό δεν σημαίνει ότι η μελέτη ψύξης είναι απαραίτητη για την εκπόνηση της μελέτης ενεργειακής απόδοσής του;

Και παράνομα να το έχει, πρέπει να αφήνει στην άκρη χρήματα για να το αγοράσει, διαφορετικά θα του έρθει κουστούμι από την εφορία στον πρώτο έλεγχο. Η ελάχιστη χρέωση σύμφωνα με το ΤΕΕ για 12 ώρες εργασίας μηχανικού είναι πάνω από 500€+ΦΠΑ Αν θες να χρεώσεις λιγότερο δικαίωμά σου, αλλά θέλει προσοχή ώστε να μην καλομάθεις οι πελάτες σου σε τιμή κάτω του κόστους γιατί μια ζωή θα μπαίνεις μέσα οικονομικά.

Μόλις διάβασα την απόφαση για την τροποποίηση του άρθρου 25 "1. Στο τέλος της παρ. 2 του άρθρου 25 της απόφασης 3046/304/89, προστίθεται νέα παράγραφος 3. ως εξής: «3. Για τα κτίρια που εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του Ν. 3661/08 (ΦΕΚ Α΄ 89), όπως εκάστοτε ισχύει, απαιτείται η υποβολή και όλων των μελετών ηλεκτρομηχανολογικών εγκαταστάσεων που προβλέπονται στο κτίριο και είναι απαραίτητες για την εκπόνηση της μελέτης ενεργειακής απόδοσής του, καθώς και δήλωση επίβλεψης των εργασιών αυτών»

Απ'ότι ξέρω, τουλάχιστον στα ιδιωτικά έργα, σε κάθε μελέτη μπαίνει η σφραγίδα του μηχανικού, όχι της εταιρείας.

Θέλω να πιστεύω ότι τα 100+ άτομα που εργαστήκανε για τις ΤΟΤΕΕ και το πρόγραμμα για τον ΚΕΝΑΚ έχουν δοκιμάσει την εφαρμογή για τυχόν bug.

Άλλαξε τον τίτλο. Άλλο πράγμα η μελέτη και άλλο το πιστοποιητικό. Μελέτη μπορούν να κάνουν όλοι οι μηχανικοί αλλά απαιτείται συνυπογραφή δύο διαφορετικών ειδικοτήτων.

Με τον ρυθμό που κόβονται τα δέντρα τα τελευταία χρόνια, σε μια δεκαετία δεν θα αξίζει η σόμπα ξύλου.

H πρόβλεψη ψύξης στις οικίες είναι υπέρ των ιδιοκτητών. Το κόστος μελέτης+επίβλεψης+αγοράς+εγκατάστασης ανά διαμέρισμα που θα γίνει μελέτη και εγκατάσταση από την κατασκευή θα είναι μικρότερο από το κόστος αγοράς+εγκατάστασης για το κάθε διαμέρισμα μετά την πώληση. Σε μια πολυκατοικία με 20 διαμερίσματα και 3 κλιματιστικά ανά διαμέρισμα σίγουρα ο κατασκευαστής θα πετύχει πολύ καλύτερη τιμή ανά μονάδα απ'ότι κάποιος για ένα μόνο διαμέρισμα. Άλλη τιμή για 60 και άλλη για 3.

Όχι μόνο δεν υπάρχει διαχωρισμός αλλά δεν απαιτούνται συγκεκριμένες ειδικότητες. Η μελέτη δεν είναι εφικτό να διαχωριστεί σε δύο μελέτες, μια για τα αρχιτεκτονικά και μια για τα Η/Μ καθώς είναι όλες οι παράμετροι αλληλένδετες για τον υπολογισμό της ενεργειακής απόδοσης, γι'αυτό μάλλον απέφυγε ο νομοθέτης να ορίσει ποσοστό για τις αμοιβές. Στο σύστημα αμοιβών του ΤΕΕ έχετε δει κάτι σχετικό;

Πολύ καλή ερώτηση. Γι'αυτό είναι υποχρεωτική η χρήση του προγράμματος του ΤΕΕ ώστε να υπάρχει κοινό σημείο αναφοράς για όλα τα λογισμικά. Η διαδικασία πιστοποίησης έχει αρχίσει από τον Ιούλιο και ακόμα δεν έχει ολοκληρωθεί. Το πιθανότερο είναι να μην υπάρχουν bug, αλλά και να υπάρχουν ο έλεγχος των δεδομένων για την ενεργειακή κατάταξη θα γίνεται από την εφαρμογή του ΤΕΕ οπότε θα φανεί εκεί το πρόβλημα. Στο πρόγραμμα του ΤΕΕ εμφανίζονται όλες οι παράμετροι στις οποίες βασίζεται το λειτουργικό. Αν τώρα υπάρχουν bug και μεταφέρονται λανθασμένα δεδομένα, την ευθύνη ως συνήθως την έχει ο υπογράφων μηχανικός που υποχρεούται να κάνει έλεγχο των δεδομένων πριν την υποβολή. Οι εταιρείες λογισμικού έχουν τα χέρια τους καθαρά.

4. Απαγορεύεται η διενέργεια ενεργειακής επιθεώρησης από Ενεργειακό Επιθεωρητή σε κτίριο ή τμήματα αυτού εφόσον: α) στη μελέτη ή κατασκευή ή επίβλεψη, ή διαχείριση ή λειτουργία ή συντήρηση συμμετείχε με οποιοδήποτε τρόπο ο ίδιος ή νομικό πρόσωπο του οποίου είναι μέλος,ή εταίρος ή υπάλληλος, β) έχει δικαίωμα κυριότητας, νομής ή κατοχής, ο ίδιος ή συγγενής του έως β’ βαθμού ή νομικό πρόσωπο του οποίου ο ίδιος είναι μέλος, ή εταίρος ή υπάλληλος, γ) είναι μέλος της Γ.ΕΠ.Ε.Ε. του άρθρου 11 και για το χρονικό διάστημα της θητείας του. Ας επιστρέψουμε στο θέμα μας που είναι οι αμοιβές. Ένα καίριο ζήτημα είναι το μοίρασμα του ποσοστού της αμοιβής μεταξύ των δύο μηχανικών διαφορετικών ειδικοτήτων. Το πιθανότερο είναι όπως συμφωνηθεί προφορικά. Ξέρετε κάτι διαφορετικό;

Δεν το λέει το ΤΕΕ, το υπουργείο το λέει και το ΤΕΕ ακολουθεί την εγκύκλιο. http://portal.tee.gr/portal/page/portal/SCIENTIFIC_WORK/GR_ENERGEIAS/kenak/EGYKLIOS%20YPEKA.pdf 16. Για τους υπολογισμούς που απαιτούνται για την εκπόνηση της Μελέτης Ενεργειακής Απόδοσης των Κτιρίων χρησιμοποιούνται υπολογιστικά εργαλεία (λογισμικά), που αξιολογούνται και εγκρίνονται από την Ειδική Υπηρεσία Επιθεωρητών Ενέργειας (ΕΥΕΠΕΝ). Στη Μελέτη Ενεργειακής Απόδοσης αναγράφεται υποχρεωτικά η έκδοση και η έγκριση του λογισμικού που χρησιμοποιείται.

Δοκίμασα να κάνω μια δοκιμαστική μελέτη με το πρόγραμμα του ΤΕΕ και δεν δέχεται να προχωρήσει στους υπολογισμούς χωρίς ψύξη. Από αυτό συμπεραίνω ότι η μελέτη ψύξης είναι υποχρεωτική.

Αυτή την περίοδο ψάχνω για την νομοθεσία και πιθανόν να βγάλω και ένα πακέτο γι'αυτό (λογισμικό + φορολογικός μηχανισμός). Αν ενδιαφέρεστε στείλτε μου pm για να μην γεμίσουμε το θέμα. Δεν έχω αποφασίσει ακόμα αν θα έιναι δωρεάν ή με μια μικρή χρέωση. Στο μέχρι τώρα ψάξιμο έχω βρει ότι γίνεται για εμπόριο προϊόντων αλλά δεν είμαι σίγουρος ακόμα για παροχή υπηρεσιών.

Αυτό που αναφέρεις δεν είναι οι απαιτούμενες μελέτες για την άδεια, μόνο το τελευταίο βήμα αυτών. Κατέβασε από το site του ΤΕΕ το παράδειγμα μελέτης ΚΕΝΑΚ. Θα δεις εκεί οτι τα δύο τεύχη του ΚΕΝΑΚ είναι σχεδόν 200 σελίδες, καμία σχέση με τις λίγες σελίδες της έκθεσης του ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ. Το ΤΕΕ λέει κατά λέξη: "Το λογισμικό δεν υποστηρίζει τις μελέτες που πρέπει να προηγηθούν της Μελέτης Ενεργειακής Απόδοσης (π.χ. αρχιτεκτονικά, θερμομόνωση, εγκαταστάσεις Η/Μ κλπ) καθώς και την απαιτούμενη τεκμηρίωση που πρέπει, ως αποτέλεσμα αυτών των μελετών, να συνοδεύουν μια πλήρη μελέτη Ενεργειακής Απόδοσης. Το ειδικό λογισμικό ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ μπορεί να χρησιμοποιηθεί για την καταχώρηση των απαραίτητων στοιχείων για τις ενεργειακές επιθεωρήσεις και τον αντίστοιχο υπολογισμό για την ενεργειακή κατάταξη των κτηρίων. Το ίδιο ειδικό λογισμικό θα χρησιμοποιείται και στο στάδιο της υποβολής Μελέτης Ενεργειακής Απόδοσης, σε ό,τι αφορά τον υπολογισμό για την ενεργειακή κατάταξη του κτηρίου και μόνο, προκειμένου να υπάρχει κοινή μεθοδολογία και αντιστοιχία των αποτελεσμάτων της μελέτης με εκείνα της ενεργειακής επιθεώρησης. Για τους υπόλοιπους υπολογισμούς και γενικότερα για την πλήρη τεκμηρίωση των δεδομένων και των αποτελεσμάτων που απαιτούνται για την εκπόνηση της Μελέτης Ενεργειακής Απόδοσης των Κτηρίων, όπως λεπτομερώς αναφέρονται στο άρθρο 11 του ΚΕΝΑΚ, χρησιμοποιούνται υπολογιστικά εργαλεία (λογισμικά), που αξιολογούνται και εγκρίνονται από την Ειδική Υπηρεσία Επιθεωρητών Ενέργειας (ΕΥΕΠΕΝ). Στη Μελέτη Ενεργειακής Απόδοσης αναγράφεται υποχρεωτικά η έκδοση και η έγκριση του λογισμικού που χρησιμοποιείται όπως επίσης και το S/N και η έκδοση του ειδικού λογισμικού ΤΕΕ που χρησιμοποιήθηκε για την ενεργειακή κατάταξη." http://portal.tee.gr/portal/page/portal/SCIENTIFIC_WORK/GR_ENERGEIAS/kenak/tee_kenak

Τα δίκτυα διανομής ζεστού και κρύου νερού είναι Η/Μ. Για απλές εγκαταστάσεις έχει δικαίωμα και ο Π/Μ να τα υπογράψει. Τα όρια των απλών εγκαταστάσεων όμως είναι περίεργη ιστορία, είναι εκτός θέματος. Την μελέτη με ΚΕΝΑΚ όπως έχει αναφερθεί την συνυπογράφουν δύο μηχανικοί διαφορετικών ειδικοτήτων. Υποθέτω ένας με δικαίωμα υπογραφής αρχιτεκτονικών και ένας με δικαίωμα υπογραφής Η/Μ. Ατομικές επιχειρήσεις όπως το είπες, τέρμα. Είχα διαβάσει για τις απλές εγκαταστάσεις ότι μεταξύ των άλλων το όριο είναι μέχρι 1.000.000€ κόστος εγκατάστασης χωρίς το κόστος κτιρίου. Το "χωρίς το κόστος κτιρίου" αφήνει να εννοηθεί ότι περιλαμβάνει όλα τα Η/Μ, η λέξη "εγκατάστασης" είναι στον ενικό. Τότε που είχε γραφεί ο νόμος με την λέξη εγκατάσταση εννοούσαν το σύνολο των Η/Μ αλλά δεν είναι σαφές το πως το εννοεί. Μέχρι σήμερα δεν είχε ασχοληθεί κανένας με τις λεπτομέρειες για τα επαγγελματικά δικαιώματα επειδή υπήρχαν δουλειές. Πλέον θα αρχίσουν πολλοί να το ψάχνουνε.

Θεωρητικά η εγκατάσταση κλιματισμού μπορεί να χρησιμοποιηθεί για την θέρμανση. Γίνονται δύο μελέτες, μία για θέρμανση και μία για ψύξη, και επιλέγεται μετά ο αντίστοιχος Η/Μ εξοπλισμός. Στο μεγαλύτερο ποσοστό των εγκαταστάσεων στην Ελλάδα μιλάμε για τα συνηθισμένα "air condition" τα οποία είναι στην πλειοψηφία τους μονάδες ψύξης/θέρμανσης, όχι κλιματισμού. Ο κλιματισμός περιλαμβάνει και έλεγχο της ποιότητας του αέρα (σχετική υγρασία, κτλ). Τα συνήθη κλιματιστικά έχουν δυνατότητα θέρμανσης αλλά είναι πολύ περιορισμένη. Πρόκειται για αντλίες θερμότητας που για να ψύξουν τον χώρο αντλούν θερμότητα από τον χώρο με την εσωτερική μονάδα και την μεταφέρουν στο περιβάλλον μέσω του εξωτερικού εναλλάκτη θερμότητας. Το αντίθετο , η θέρμανση, γίνεται μεταφέροντας θερμότητα από το εξωτερικό περιβάλλον στον εσωτερικό χώρο που θερμαίνουμε. Υπάρχει ο περιορισμός ότι όταν κάνει κρύο (5°C-10°C) η περαιτέρω απορρόφηση θερμότητας από τον εξωτερικό εναλλάκτη μειώνει περαιτέρω την θερμοκρασία του και μόλις πέσει κάτω από τους 0°C τότε συσσωρεύεται πάγος πάνω του με αποτέλεσμα από ένα σημείο και μετά να μπουκώσουν οι σχισμές του εναλλάκτη και να μην λειτουργεί. Για τον λόγο αυτό έχουν αρκετές εσωτερικές μονάδες και μια ηλεκτρική αντίσταση για την ενίσχυση της δυνατότητας θέρμανσης. Στην πράξη αυτή η θερμότητα που παράγεται από κλιματιστικό τον χειμώνα είναι πολύ μικρότερη από την δυνατότητα ψύξης το καλοκαίρι. Άρα υπάρχουν δύο επιλογές: Α) Διαστασιολογούμε τα κλιματιστικά για ψύξη και επιλέγουμε άλλη μέθοδο θέρμανσης για τον χειμώνα. Β) Διαστασιολογούμε τα κλιματιστικά έτσι ώστε να καλύπτουν και τις ανάγκες θέρμανσης χειμώνα. Εκτιμούμε το κόστος των Α και Β και επιλέγουμε την πιο οικονομική λύση. Συνήθως επιλέγεται το Α.

Που κάνω λάθος; Είπα "δεν είναι δυνατή η έκδοση της οικοδομικής άδειας", δεν είπα ότι δεν δέχονται τους φακέλους. Έχω χρησιμοποιήσει το λογισμικό του ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ και δεν βρήκα την επιλογή για την εκτύπωση μελέτης. Μήπως θυμάσαι που έχει την επιλογή για την δημιουργία των τευχών της μελέτης; Στις μελέτες για τον ΚΕΝΑΚ πρέπει να αναγράφεται και ο αριθμός έγκρισης του λογισμικού που χρησιμοποιήθηκε για την μελέτη. Ποιόν αριθμό βάζεις;

Από τις 1/10/2010 μέχρι και να κυκλοφορήσουν πιστοποιημένα λογισμικά για τον ΚΕΝΑΚ δεν είναι δυνατή η έκδοση οικοδομικής άδειας, όπως δεν είναι δυνατή η κατάθεση μελέτης ΚΕΝΑΚ σε πολεοδομία. Έχω ακούσει για πολεοδομίες στην επαρχία που έχουν εκδόσει άδειες χωρίς ΚΕΝΑΚ αλλά προφανώς είναι άκυρες (δεν το λέμε παραπέρα βέβαια μην μπλέξει το σύμπαν όλο). Η υποχρέωση για ΚΕΝΑΚ σε κτίρια άνω των 50τ.μ. προκύπτει σαφέστατα από τον 3661/2008 ( http://www.ypan.gr/docs/d.t%282%206%2008%29Law3661_EPE.pdf ) Άρθρο 11 ΕΞΑΙΡΕΣΕΙΣ Στο πεδίο εφαρμογής του παρόντος νόμου δεν εμπίπτουν οι παρακάτω κατηγορίες κτιρίων: α)... β)... γ)... δ)... ε) Αυτοτελή κτίρια με συνολική επιφάνεια κάτω των πενήντα (50)τ.μ.

Κανονικά οι ΤΟΤΕΕ απαγορεύεται να διανέμονται από τρίτους. Βέβαια στην Ελλάδα βρισκόμαστε...

Είμαστε στα φόρτε μας επειδή απαιτούνται όλες οι Η/Μ μελέτες από 50μ² και πάνω, έχουμε και bonus ότι πλέον δεν θα υπάρχει Η/Μ εγκατάσταση με κόστος κάτω του 1.000.000δρχ άρα δεν έχει δικαίωμα υπογραφής άλλος πλην των Ηλεκτρολόγων/Μηχανολόγων/Ναυπηγών. Το μείον είναι ότι δεν βγάζει πλέον κανένας άδεια.