Panayiotis

Είχα την εντύπωση ότι τις δοκούς υπογείου, εκτός των τοιχωμάτων υπογείου, τις επιλέγουμε ΜΑΑΠ (Δες παραδείγματα φέσπα). ΧΑΑΠ επιλέγουμε τα συνδετήρια δοκάρια ή πεδιλοδοκούς που είναι στο υπόγειο, και τα τοιχώματα υπογείου.

Μπορούμε να έχουμε σε ευθύγραμμη δοκό συνεχόμενη δοκό υπό γωνιά 45 μοιρών? Δηλαδή ο οπλισμός της δοκού από ευθύγραμμος σε κάποιο σημείο να καμφθεί για να σχηματίσει γωνία 45 μοιρών. Ευχαριστώ.

Μπορούμε να έχουμε δοκό εδραζόμενη σε τοίχωμα υπογείου χωρίς να υπάρχει υποστύλωμα σε αυτό το σημείο? (όπως έχουμε δοκό επί δοκού σε ανωδομές) Ευχαριστώ

Εννοώ αυτό:

Γιατί πρέπει να περνάνε σε διπλανώ άνοιγμα? αφού είναι τοιχιο και δεν προβλέπεται να περνάνε σε διπλανό άνοιγμα (σκέφτου ένα τοιχίο 1.5 μέτρου και αυτά τα σίδερα που είναι εκτός τοιχίου να πρέπει να περνάνε στο διπλανό άνοιγμα). Στο φέσπα δεν προβλέπετε να περνάνε στο διπλανό άνοιγμα.

Όταν οι κρυφοδοκοί (ανεστραμμένοι πλακοδοκοί) ενώνονται σε τοιχία τότε έχουμε ευθεία αγκύρωση μέσα στο υποστύλωμα περίπου 57Φ (για Φ16 1 μέτρο). Όταν οι κρυφοδοκοί είναι μεγαλύτεροι του τοιχίου σε πλάτος τότε αναγκαστικά 1 ή 2 σίδερα μένουν εξωτερικά του περισφιγμένου κόμβου του τοιχίου. Εσείς τι κάνετε? Μήπως προσθέτετε Π συνδετήρες για να τα περισφίξετε αυτά τα σίδερα? Ευχαριστώ.

Ίσως αλλά διαφωνώ διότι. Ένας κρυφοδοκός είναι τουλάχιστον 0.6 μέτρα πλάτος (το ελάχιστο που κάνω εγώ). Άρα καλύπτει πλήρως την απαίτηση οπλισμού διάτρησης σε πλαισιακούς φορείς. Σε τοιχία θα πω ότι συμφωνώ. Χρειάζεται επιπρόσθετο οπλισμό διάτρησης. 1. Το φέσπα δεν κάνει έλεγχο απόσχισης 2. Το φέσπα δεν κάνει έλεγχο διάτμησης πλάκας άνω τον 200 mm. Υπάρχει κανένα προγραμματάκι? Eυχαριστώ

1. Όταν έχουμε και στις δύο διευθύνσεις κρυφοδοκούς δεν καλυπτόμαστε από τον έλεγχο διάτμησης (παίρνουν την αναγκαία τέμνουσα) των κρυφοδοκών ώστε να μην χρειαζόμαστε έλεγχο διάτρησης πλάκας? Η πάντα χρειαζόμαστε έλεγχο διάτρησης σε μυκητοειδείς πλάκες έστω και εάν έχουμε κρυφοδοκούς . Η γνώμη μου ήταν ότι κάνουμε έλεγχο διάτρησης όταν έχουμε μυκητοειδείς πλάκες με απουσία κρυφοδοκών. 2. Εάν κατασκευαστικά αφαιρέσουμε τις κρυφοδοκούς (οι οποίοι χρησιμεύουν για μεταφορά φορτίων στις κολώνες) και προσθέσουμε σίδερα διάτρησης είναι αρκετό? Ευχαριστώ Απάντηση 1. Συμφωνώ 2. Εννοείς να μελετηθεί με κρυφοδοκούς αλλά αυτές να μη γίνουν στη κατασκευή? Νομίζω ότι και ο κανονισμός αναφέρει ότι απαιτούνται αυτές οι κρυφοδοκοί. Άρα δεν χρειαζόμαστε έλεγχο σε διάτρηση σε μηκυτοειδείς πλάκες λόγο της ύπαρξης κρυφοδοκών.

http://www.civil.ntua.gr/~kavvadas/Books/Foundations/07-beams%20and%20mats.pdf Σωστές οι παρατηρήσεις σου για το 1, και 2. Είχα πάρει έτοιμο παράδειγμα από τις σημειώσεις. Απλός είχα αλλάξει την κατηγορία μπετόν. Τις σημειώσεις θα τις βρεις στο πιο πάνω όπως και τις απαντήσεις για τα υπόλοιπες σου ερωτήσεις. Για διώροφο, 50cm. Σαν να είχα εύκαμπτα πέδιλα...". έχεις δίκαιο. αλλά προτιμώ για 20 εκατοστά να την κάνω άκαμπτη. Φίλε μου, Εγώ σε ευχαριστώ για την βοήθεια σου εδώ μέσα που είναι πραγματικά πολύτιμη.

Τέλεια ευχαριστούμε πολύ.

Κάποιος θα το έχει.

Μια πλάκα κοιτόστρωσης μπορεί να θεωρηθεί ως άκαμπτη εάν οι διαστάσεις της δεν υπερβαίνουν την χαρακτηριστική διάσταση (Β) (Westergaard, 1939) B=2.5(Eb t^3/(12K(1-vb^2)))*1/4 Σημείωση : Το B αντιστοιχεί σε λ = π/2 κατά Hetenyi (1946) Eb , νb = μέτρο ελαστικότητας και λόγος Poisson του σκυροδέματος (Eb = 25 GPa, νb =0.30) t = πάχος πλάκας κοιτόστρωσης =0.7μέτρα k = δείκτης εδάφους που αντιστοιχεί σε τετραγωνικό πέδιλο εύρους B. Ο δείκτης εδάφους υπολογίζεται με τις μεθόδους που αναφέρθηκαν προηγουμένως. • Εάν η πλάκα κοιτόστρωσης μπορεί να θεωρηθεί ως άκαμπτη, τότε μπορεί να γίνει η παραδοχή γραμμικής κατανομής των εδαφικών πιέσεων στη βάση της. Ο προσδιορισμός των εδαφικών πιέσεων μπορεί να γίνει με τις εξισώσεις ισορροπίας (όπως στις πεδιλοδοκούς). Στη συνέχεια η ανάλυση της πλάκας κοιτόστρωσης γίνεται με τα γνωστά φορτία και εδαφικές αντιδράσεις. • Εάν η πλάκα κοιτόστρωσης δεν μπορεί να θεωρηθεί ως άκαμπτη, η ανάλυση μπορεί να γίνει με τη μέθοδο των ελατηρίων Winkler. Ο δείκτης εδάφους (k) υπολογίζεται για τετραγωνικό πέδιλο εύρους B. Παράδειγμα εδάφους με δείκτη ko = 50 MN/m3 (για πλάκα εύρους Βο = 0.305m) Για αμμώδες έδαφος :Κ=Κο/4(1+Βο/Β)^2 Συνδυασμός με την B=2.5(Eb t^3/(12K(1-vb^2)))*1/4 δίνει : Β(Β+Βο) = 6.25((Εb t^3)/3Ko(1-vb^2))^0.5 B(B+Bo) = 49.5 άρα Β^2+0.305Β-49.5=0 Β=6.885 Συνεπώς, εάν η πλάκα έχει διαστάσεις έως 6.9 m θεωρείται ως άκαμπτη. Δεν έχεις ανοίγματα δοκών μέχρι 6.5-7 μέτρα? Για να θεωρείται η πλάκα άκαμπτη πρέπει να έχει έλάχιστο πάχος 0.7 μέτρα Προσοχή για 0,6 μέτρα πάχος πλάκας η μεγαλύτερη διάσταση της πλάκας είναι 6.1 για να θεωρηθεί άκαμπτη. Ελπίζω να απάντησα στο ερώτημα σου πλήρως. Δεν θα έκανα κοιτόστρωση μικρότερου πάχους από 0.7 μέτρα ποτέ. ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ ΘΕΜΕΛΙΩΣΕΩΝ ΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΡΓΩΝ Shallow and Deep Foundations Καββαδάς (Μάθημα 7 Πεδιλοδοκοί και κοιτοστρώσεις). Όταν έχουμε και στις δύο διευθύνσεις κρυφοδοκούς δεν καλυπτόμαστε από τον έλεγχο διάτμησης των κρυφοδοκών άρα δεν χρειαζόμαστε έλεγχο διάτρησης πλάκας? Το ίδιο ισχύει και για τις μυκητοειδείς πλάκες όπου αντί δοκούς έχουμε ενισχυμένες ζώνες. Οι ενισχυμένες ζώνες δεν παίρνουν την αναγκαία τέμνουσα ώστε να μας καλύπτει δηλαδή να μην χρειάζεται έλεγχο διάτρησης? Η αντίστροφα έλεγχο διάτρησης κάνουμε μόνο όταν δεν έχουμε ενισχυμένες ζώνες έτσι δεν είναι?

Καλή παρατήρηση. Έχω και εγώ αυτή την απορία. Όταν έχουμε και στις δύο διευθύνσεις κρυφοδοκούς δεν καλυπτόμαστε από τον έλεγχο διάτμησης των κρυφοδοκών? Το ίδιο ισχύει και για τις μυκητοειδείς πλάκες όπου αντί δοκούς έχουμε ενισχυμένες ζώνες. Οι ενισχυμένες ζώνες δεν παίρνουν την αναγκαία τέμνουσα ώστε να μας καλύπτει δηλαδή να μην χρειάζεται έλεγχο διάτρησης? Η αντίστροφα έλεγχο διάτρησης κάνουμε μόνο όταν δεν έχουμε ενισχυμένες ζώνες έτσι δεν είναι? Strad - Πέδιλα Τα πέδιλα ελέγχονται και διαστασιολογούνται σε κάμψη, διάτμηση και αν είναι εύκαμπτα σε διάτρηση. Για τους ελέγχους του πεδίλου και του εδάφους λαμβάνονται υπόψη όλοι οι συνδυασμοί φόρτισης υπολογίζοντας με ακρίβεια το πρίσμα αντίδρασης του εδάφους για κάθε συνδυασμό. Στο Strad λέει ότι έλεγχος διάτρησης γίνεται μόνο στα εύκαμπτα πέδιλα. Τώρα που βρήκα ότι για να θεωρηθεί μία πεδιλοδοκός άκαμπτη πρέπει να έχει ύψος τουλάχιστον 70 εκατοστά νομίζω το είχα ακούσει σε ένα σεμινάριο του Βαδαλούκα (strad). Θα ψάξω βιβλιογραφία και θα σε ενημερώσω.

Οκ ευχαριστώ

1. Κάπου είχα διαβάσει ότι για να θεωρείτε μία πλάκα, πλάκα γενικής κοιτόστρωσης πρέπει να είναι άκαμπτη. Για να είναι άκαμπτη πρέπει να είναι ελάχιστου πάχους 70 εκατοστών (μέχρι 3 ορόφους). 2. Το φέσπα δεν κάνει έλεγχο σε διάτρηση. Για να είμαι σίγουρος ότι δεν θα έχω οπλισμό διάτρησης κάνω την πλάκα άκαμπτη με ελάχιστο οπλισμό πλάκας Φ14/15. 3. Τα σίδερα της πλάκας άνω τα τοποθετώ κάτω από τα σίδερα των δοκών για να λειτουργήσει καλύτερα ο οπλισμός πλάκας δοκού (σαν πλακοδοκός) αν και σε πλήθος από εργοτάξια βλέπω το ανάποδο δηλαδή να τοποθετούν τα σίδερα πλάκας γενικής κοιτόστρωσης πάνω στους δοκούς. 4. Πεπερασμένα όχι σε γενικές κοιτοστρώσεις? Χρειάζομαι τα πεπερασμένα για δύο λόγους. Μυκητοειδείς πλάκες και γενικές κοιτοστρώσεις. Δεν βλέπω τον λόγο γιατί να μην το εντάξουν στην γενική κοιτόστρωση. Δεν είναι και τα δύο πλάκες? Διαβάζοντας όμως το verification manual του φέσπα για τα πεπερασμένα φένεται ότι θα υπάρχουν στα σίγουρα για τοιχία και πλάκες και πλάκες κοιτροστρώσεων αλλά και κελύφοι. Για δοκούς δεν είδα κάτι.

Στα παραδείγματα φέσπα (12) λέει ότι επιλέγουμε ανεστραμμένη πλακοδοκό για την προσομοίωση πλάκας γενικής κοιτόστρωσης, μετά ορίζουμε το ύψος δοκών (h) = αληθινό πάχος πλάκας , και πάχος πλάκας φτερών δοκού = ύψος δοκού - 5 εκατοστά. Στις ιδιότητες πλακών (όχι δοκών) τι πάχος πλάκας ορίζουμε ? h? ή h-0.05? π.χ σε ένα 2όροφο έχω πραγματικό πάχος γενικής κοιτόστρωσης 0.70 μέτρα. Το δοκαράκι το ορίζω h=0.7, το φτερό δοκού πλάκας το ορίζω h-0.05, και το πάχος πλάκας στις ιδιότητες πλακών τι το ορίζω μήπως h-0.05 για να συμπήπτει με το πάχος της πλάκας του φτερού του δοκαριού? ή h? Ευχαριστώ.

Δεν υπάρχει στο rapidshare. The file could not be found. Please check the download link.

1. Στην επόμενη έκδοση το φέσπα θα υπολογίζει και διάτρηση πλάκας σαν επιπρόσθετο ανεξάρτητο πρόγραμμα. Άρα θα υπάρχει η δυνατότητα να υπολογιστούν οι μυκητοειδείς πλάκες με δεδομένη επάρκεια τοιχωμάτων, q=1.5, οπλισμό διάτρησης, και ενισχυμένες ζώνες στην θέση των δοκών για μεταφορά φορτίων στις κολώνες. 2. Στην επόμενη έκδοση το φέσπα θα υπολογίζει οπλισμό διάτμησης πλάκας πάχους = ή άνω των 200mm. 3. Στην επόμενη έκδοση το φέσπα θα υπολογίζει κατανεμημένη στρεπτική ροπή σε δοκούς. Τώρα πότε είναι η επόμενη έκδοση ελπίζω σύντομα.

Ευχαριστώ

Έίναι σωστό οι οπλισμοί υποστυλωματων στον τελευταίο όροφο να αγκυρώνονται προς το κεντρο του υποστυλώματος ή γίνεται να αγκυρώνεται και προς τα έξω π.χ. προς τις δοκούς ή τις πλάκες? Ευχαριστώ

Να είσαι καλά. Ευχαριστώ Χάρη. Ισχύει και για τα άνω σίδερα ή δεν έχει σημασία? Παρατήρηση: Μην διαχωρίζετε τις απαντήσεις σας. Διαδοχικές απαντήσεις να αποφεύγονται, χρησιμοποιώντας την Επεξεργασία Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum. Ευχαριστώ. acnt

Ευχαριστώ. Εάν προσθέσουμε πάπιες για ανάλυψη των εφελκυστικών τάσεων για ενίσχυση μπορούμε να τα αφήσουμε κάθετα? ___@@@@@___ @@|@@@@| @@|______| Πάπια

Γιατί στο εγχειρίδιο ιγναντάκη στο Σχήμα 2.21 Χαρακτηριστικές διαμορφώσεις αγκυρώσεων (Leonhardt [7]) σελ 34 στον δοκό επί δοκού βάζει τα σίδερα αγκύρωσης κάτω οπλισμού οριζόντια και όχι κάθετα? Υπάρχει κάποιος λόγος?

Σωστός ευχαριστώ. Έλεγχο σε διάτρηση δεν χρειάζεται όταν έχουμε ενισχυμένες ζώνες σωστά?

Τελικά είναι δοκοί ορθωγονικής διατομής ή ενισχυμένες ζώνες? Λίγο αργά αλλά ενδιαφέρον. Μυκητοειδείς πλάκες Να κρατήσω 1. q=1-1.5 2. Επάρκεια τοιχομάτων 3. δοκοί ορθογωνικής διατομής ή ενισχυμένες ζώνες (εδώ δεν είμαι σίγουρος)