nk104

ευχαριστώ manolis, άψογος! -Ν

εγώ πάντως στην πολεοδομία Χανίων που έκανα ερώτημα χτές μου είπαν ότι να τεθεί λωρίδα οικοπέδου σε κοινή χρήση σε υφιστάμενο δρόμο εντός οικισμού που φαίνεται στο 5άρι της ΓΥΣ δεν υπάρχει πρόβλημα. Η συμβολαιογράφος επίσης συμφωνεί να γίνει η παραχώρηση. Το ερώτημα μου είναι αν πρέπει να παραχωρούμε πάντα 2μ από τον άξονα του δρόμου ή, σε περίπτωση που το απέναντι οικόπεδο έχει κτίσμα που εφάπτεται στο δρόμο πρέπει να αφήνουμε ότι υπολείπεται των 4μ? ευχαριστώ

Zavi, αυτό ξαναπές το... Ευχαριστώ για την απάντηση Terry.

και εγώ αυτό έκανα τόσο καιρό, διάβασα όμως το μήνυμα πιο πάνω και με προβλημάτισε.

σύμφωνοι, απλά επειδή σε προηγούμενο μήνυμα αναφέρθηκε ότι την πυλωτή την αναφέρουμε ξεχωριστά από τις υπόλοιπες στάθμες για λόγους ΓΟΚ, ρώτησα αν ισχύει το ίδιο και για το υπόγειο.

ναι Zavi, πλάκα σκυροδέματος! έτσα το κατέουμε εδά στη Κρήτη! Άρα είναι 2/Π και στην περίπτωση ισόγειας κατοικίας με υπόγειο έτσι? ευχαριστώ

όταν έχουμε κατοικία με υπόγειο και ισόγειο με πλακοσκεπή γράφουμε 1/Π στο τοπογραφικό διάγραμμα?

ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!

Αγαπητοί συνάδελφοι, Προέκυψαν κάποια θέμα σε ένα τοπογραφικό που πρέπει να συντάξω για αποδοχή κληρονομιας τα οποία δεν γνωρίζω. Η εν λόγω ιδιοκτησία είναι οικόπεδο εντός οικισμού <2000 κατοίκων, άρτιο και οικοδομήσιμο κατα κανόνα, και εντός του οικοπέδου βρίσκεται λιθόκτιστη κατοικία με ημι-υπόγειο (πρώιν σταύλος), προϋφιστάμενη του 55 (έχω επισυνάψει και σχέδιο). Οι απορρίες μου: 1) Οι 50cm πέτρας μετράνε στη υπάρχουσα δόμηση ή τους αφαιρούμε? (έχω βρεί ένα post εδώ: http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=149 που γράφει ότι "Η διάταξη εφαρμόζεται για νέα κτίρια, που η άδεια τους εκδίδεται μετά την 27-8-02 ημερομηνία δημοσίευσης του νόμου 3044/02, δεδομένου ότι εντάσσεται στο πλαίσιο παροχής κινήτρων για την διατήρηση και ενίσχυση παραδοσιακών τεχνικών και για παλαιά υφιστάμενα κτίρια, μόνο στη περίπτωση που η τοιχοποιία αντικαθίσταται με λιθοδομή.", ισχύει αυτό?) 2) Ο σταύλος, με ελεύθερο ύψος 1.5μ, χωρίς παράθυρα, και πρόσβαση από την μία μεριά του κτιρίου θεωρείται υπόγειος χώρος? μπαίνει στη δόμηση? (το πάτωμα οροφής υπογείου είναι ξύλινο και μισο-γκρεμισμένο) 3) Στο κτίριο εφάπτεται, λόγω μεγάλης κλίσης εδάφους, τοίχος πλάτους 2,4μ, και μεταβλητού ύψους: από >2μ (κολλητά στο κτίριο) σβήνει στα 0,5μ (στα 1,6μ από τον κύριο όγκο του κτιρίου) και λειτουργεί σαν τοίχος αντιστήριξης του κτιρίου. Αυτό μετράει στην κάλυψη/δόμηση? 4) Στην διαθήκη, περιγράφεται το κτίριο ως σταύλος, εμβαδού Χτ.μ., αυτά τα τετραγωνικά πρέπει να αντιστοιχούν σε επιφάνει που μπαίνει στη δόμηση, στην κάλυψη ή θα έπρεπει να αναγράφεται με μεγαλύτερη λεπτομέρεια στην διαθήκη για να βγάλει κανείς συμπέρασμα? Γιατί εγώ αυτό που μέτρησα δεν έχει καμοία σχέση με τα τετραγωνικά που αναφέρει η διαθήκη... Ευχαριστώ πολύ -Ν litho_katoikia.pdf

Έχεις δίκιο, δεν έλαβα υπ'όψη την τριγωνική φόρτιση...μέγα σφάλμα. Σ'ευχαριστώ πολύ πάντως που το κοίταξες λεπτομερώς! -Ν Υ.Γ. μα για αξιολόγηση μίλησα πριν, δεν εννοούσα να μου δώσεις το νούμερο χωρίς υπολογισμούς!

Μα πως το βγάζεις 12~13μ2? αυτό είναι μεγαλύτερο από 42,8/4! τη συνέχεια της πλάκας δεν τη λαμβάνεις υπ'όψη σου? Δεν έχω μεγάλη εμπειρία από εφαρμογή... :s Ας βάλουμε 3kN/m2 και στηθαίο 20cm, πάλι η ροπή βγαίνει 166kNm... Πάντως το γεγονός ότι μου δίνεις εμπειρικά νούμερα όπως το 200kNm με βοηθάει πολύ για να δω τι είναι λογικό. Αν έχεις χρησιμοποιήσει το excel που είναι στα downloads και μπορείς να με βοηθήσεις θα το εκτιμούσα πολύ.

Ναι έχω λυμένο παράδειγμα, και το beton kalendar με τους πίνακες, αλλα δεν μπήκα στον κόπο να το κάνω τόσο αναλυτικά... Προσπάθησα να χρησιμοποιήσω το excel που κάποιοι πολύ ευγενικοί συνάδελφοι έχουν ανεβάσει στο φορουμ αλλά κόλλησα σε ένα σημείο: η "ροπή στη βάση βασικού συνδυασμού λειτουργικότητας" σημαίνει ροπή ανοίγματος με γg=γq=1? και πως θα την υπολογίσω, με το μέγιστο ql2/8? Η πλάκα έχει εμαδόν 6,2*6,9=42,8τμ, 8,76 από τα οποία μεταφέρουν το φορτίο στο εν λόγω δοκάρι. Φορτία πλάκας: Ίδιο βάρος = 0.21*25=5,25kN/m2 Πλακόστρωση = 1.2 kN/m2 Κινητό = 2 kN/m2 (να προσθέσω εδώ ότι πρόκειται γιά την στάθμη δώματος και δεν έχουμε πρόσθετα μόνιμα από τοιχοποιία) Συνολικό μόνιμο πλάκας= 6,45kN/m2 Κινητό πλάκας= 2kN/m2 Φορτίο που μεταφέρεται στο εν λόγω δοκάρι: Μόνιμο 6,45*8,76/6,75= 8,37 kN/m Τοιχοποιία (10cm, 1m ύψος) = 0.1*1*18= 1,8 kN/m Ίδιο βάρος = 0.25*0.7*25=4,375 kN/m Κινητό 2*8,76/6,75 = 2,6 κΝ/m Συνολικό μόνιμο δοκού: 14,545 kN/m (το πρόγραμμα βγάζει 13,7...) Συνολικό κινητό δοκού: 2,6 kN/m G=1,35g+1,5q= 1,35*14,545 +1,5*2,6=23.54 kN/m Ροπή ql2/8 = 23,54*6,75^2/8=134 kNm διορθωσέ με αν κάνω κάτι λάθος Έχει πλάκα από την άλλη πλευρά της δοκού στην πλάκα οροφής pilotis και Α ορόφου και το παπούτσι θα φαινόταν στον Α όροφο

@ Africa Άσε, επειδή μου είχε φανεί μεγάλο το άνοιγμα εξ'αρχής είχα προσέξει πολύ στο στάδιο προσομοίωσης να μην κάνω κάποιο λάθος. @Alexispap Έλεγχος βελών: Από το πρόγραμμα (Statics-multisoft) wel (βραχ.) = 0.75mm και wel (μακρ.) = 0.66mm Με το χέρι: L=6.75m g=13.7kN/m q=2.5 kN/m Ελ. βέλος μονιμα (μονόπακτης) = 0.76mm Ελ. βέλος κινητό (μονόπακτης) = 0.14mm Συνολικό βέλος με ερπυσμό ~3*0.76+0.5*0.14=2.35μμ @ saltapidas Συμφωνώ απόλυτα, η πάκτωση θα ήταν πολύ πιο ασφαλής. Αυτό το παπούτσι όμως θα έμπαινε στο σαλόνι του από κάτω όροφου...αποφάσισα τελικά να βάλω το minimum δλδ 40cm. Mrd ανοίγματος (με 4φ14)= 174 kNm και (1.35g+1.5q)*l2/8 = 126 kN/m<174, οπότε είμαι καλυμένος και από αυτή την άποψη.

@ Αlexispap Στο υποστύλωμα Κ13 πατάνε δοκάρια σε άλλη στάθμη και απο ένα υποστύλωμα/τοιχείο που δεν συνεχίζει. Όποτε έπρεπε να κάνω υποστύλωμα πάχους 25εκ και σχήματος "Π" με 50εκ πλάτος στις άκρες για την σωστή αγκύρωση του οπλισμού. Ο αρχιτέκτονας του έργου όμως δεν το ήθελε και μας βγήκε λίγο μεγάλο... Όπως λέει και ο Οβελίξ: "είναι τρελοί αυτοί οι Ρωμαίοι"!

@saltapidas Συνάδελφε, τι εννοείς "παπούτσι"? πρόβολο-συνέχεια της πλάκας για να αποφύγω την τυχών στρέψη της δοκού? Αυτό είναι ένα άλλο θέμα που συκώνει συζήτιση, αν πρέπει να βάλω πρόσθετο οπλισμό (π.χ. απόσχισης) στις πλάγιες στηρίξεις της πλάκας για να ενισχύσω την μερική πάκτωση...

@kostassid Φ8/14 είναι ο συνδετήρας. @sundance ναι υπάρχει επάρκεια και στις 2 διευθύνσεις. Απλά στην τελευταία στάθμη εφόσον η επάρκεια δεν είναι υποχρεωτική δεν έχω συνεχίσει ένα τοιχείο στα δεξιά.

Συνάδελφοι, Σας επισυνάπτω έναν ξυλότυπο οροφής 3όροφου κτιρίου (pilotis + 2 ορόφους), ζώνη ΙΙ. Λόγω αρχιτεκτονικών έπρεπε να αποφύγω πύκνωση του κάναβου των υποστυλωμάτων στην αριστερή πλευρά του κτιρίου με αποτέλεσμα να βγεί το ένα δοκάρι 6,75μ και η πλάκα με διαστάσεις 6,2x6,9. Για να αυξήσω την ακαμψία της δοκού αύξησα την διατομή απο 25/60 σε 25/70 και έκανα τα 4Φ14 κάτω σε 4Φ16. Το θεωρείτε υπερβολικό το άνοιγμα? και αν ναι τι πρέπει να προσέξω στην κατασκευή, πέρα από τις σωστές αγκυρώσεις του οπλισμού των δοκών? -Ν

Αγαπητοί συνάδελφοι, Μου έχει τύχει να κάνω στατική μελέτη για διώροφη κατοικία από οπλισμένο σκυρόδεμα που έχει τοίχο πλήρωσης λιθοδομή + 25εκ εξωτερική τοιχοποιία από πέτρα. Ένα μεγάλο πρόβλημα που έχει η αρχιτεκτονική μελέτη είναι 2 ανισοσταθμίες που δημιουργούν φύσει κοντά υποστυλώματα και 1 ανισοσταθμία στη θεμελίωση! Το κτίριο έχει υπόγειο σε τμήμα της κάτοψης, είναι στη ζώνη ΙΙ, και το έδαφος είναι βράχος που φτάνει μέχρι την επιφάνεια. Το ερωτημά μου είναι, τι q πρέπει να χρησιμοποιήσω από τη στιγμή που η πέτρα προσθέτει ακαμψία στην κατασκευή και έχω αρκετά φύσει κοντά υποστυλώματα (ένα από αυτά έχει as<1,5). Επίσης, εσείς θα λαμβάνατε υπ'όψη την μάζα της εξωτερικής πέτρας στην σεισμική φόρτιση? Σε συζήτηση που είχα με τον εργολάβο-πολ./μηχανικό, σκοπεύει να ντήσει τον φορέα Ο/Σ με εξωτερική θερμόνωση, οπότε θα υπάρχει ένας αρμός 3-5εκ μεταξύ του φορέα και της πέτρας. 'Ομως πρέπει να δέσει την πέτρα με τον φορέα με αγκύρια για να μην αποκολληθεί σε περίπτωση σεισμού. ευχαριστώ προκαταβολικά, -Ν

ΟΚ σ'ευχαριστώ sundance, έχεις δίκιο!

Γιατί είναι καλύτερα ο λαμπάς του cour anglais να είναι >0.5μ? Για να βγεί μικρότερος ο "πρόβολος"? Γιατί όπως και να χει το υποστύλωμα θα βγεί θέσει κοντό. Μου έτυχε και μένα cour anglais σε όλο το μήκος της μίας πλευράς. Με παίρνει να αφήσω αρμό εφόσον έχω το απαιτούμενο >80% στα περιμετρικά τοιχεία υπογείου, το ερώτημα είναι να το κάνω? Σχετικά με την προσομείωση στα προγράμματα, είδα ότι στο statics της Μultisoft δεν δίνει ο χρήστης το ύψος L=H-Ht, της παραγράφου 18.4.9.2, διάταξη 7β, επομένως δεν προσομειώνει το απαραμόρφωτο Ht για τον υπολογισμό των εντατικών μεγεθών... Το πρόγραμμα φαίνεται να υπολογίζει μόνο το Me με αύξηση q/1.5, διάταξη 8. Τους πήρα τηλ. και δεν κατάλαβα αν από την διάταξη 8 και μόνο καλύπτομαι με τον ΕΚΩΣ. Απ'ότι διάβασα η διάταξη 8 είναι συμπληρωματική της 7. Γνωρίζει κανείς? Γενικότερες προτάσεις αντιμετώπισης του θέματος cour anglais στο υπόγειο πολύ ευπρόσδεκτες! -Νίκος

σ'ευχαριστώ GRTOPO, οπότε πέρνουμε τα όρια στη άκρη του δρόμου. Αν στο τοπογραφικό του συμβολαίου έχουν μπεί τα όρια 1μ από το δρόμο? μπορεί να μπεί η περίφταξη στον δρόμο ή πρέπει να τηρηθούν τα όρια του συμβολαίου? ευχαριστώ και πάλι -Ν

Αγαπητοί συνάδελφοι, Θα ήθελα να θέσω ένα θέμα προς συζήτηση που αφορά γήπεδα με πρόσωπο σε αγροτικό δρόμο. Όπως ξέρουμε, οι αγροτικοί δρόμοι είναι μια πονεμένη ιστορία που ο ορισμός τους πάει πίσω στο 1923 και επειδή οι αγροτικοί δρόμοι δημιουργούνται χωρίς σχεδιασμό, έχουν αυθαίρετο πλάτος, σε κάποια σημεία 5μ σε άλλα 2,5μ ανάλογα με το που τοποθετεί ο κάθε ιδιοκτήτης την περίφραξή του. Όταν λοιπόν καλείσαι να κάνεις τοπογραφικό υπάρχουν περιπτώσεις όπου 1) Υπάρχουν συμβόλαια (που μπορεί να συνοδεύονται από παλαιότερο τοπογραφικό) ή όχι 2) που το όριο με το δρόμο είναι υπολοποιημένο ή μη 3) που ο ιδιοκτήτης γνωρίζει τα όρια του με το δρόμο 4) σε άλλες αφήνει τον μηχανικό να κρίνει που είναι τα όρια με το δρόμο 5) ο απέναντι τα έχει υλοποιήσει ή όχι 6) και πολλές άλλες υποπεριπτώσεις των παραπάνω. Για να γίνω πιο συγκεκριμένος παραθέτω μια περίπτωση που μου έτυχε: Πελάτης με γήπεδο άρτιο και οικοδομήσιμο με πρόσωπο σε αγροτικό δρόμο (μη αναγνωρισμένο) με συμβόλαιο και τοπογραφικό που το συνοδεύει. Ο ιδιοκτήτης του γηπέδου στην απέναντι μεριά του δρόμου έχει τοποθετήσει περίφραξη στο πρόσωπο με το δρόμο. Θέλει λοιπόν ο πελάτης μου να τοποθετήσει κ εκείνος περίφραξη. Όμως σύμφωνα με το τοπογραφικό του συμβολαίου αλλού το πλάτος του δρόμου θα βγει 6,5μ και αλλού 3μ! τι δρόμος θα είναι αυτός?!! Εκεί λοιπόν τι κάνεις? αφήνεις σταθερό πλάτος 5μ από την περίφραξη του απέναντι? και το συμβόλαιο? Επίσης αν τίθεται και θέμα αρτιότητας περιπλέκονται τα πράγματα ακόμα περισσότερο. Μπορεί να ψάχνω ψύλλους στ' άχυρα αλλά αυτές οι περιπτώσεις τυχαίνουν ουκ ολίγες φορές. Οπότε η πείρα των παλαιότερων θα με βοηθούσε πολύ να ξεμπλέξω κάποια πράγματα από το μυαλό μου. Ευχαριστώ -Ν

nik ευχαριστώ για την απάντηση, Έχω βάλει κοιτόστρωση h=0.40m στο ανισόσταθμο κομμάτι θεμελίωσης του ανελκυστήρα όπου πατάει και το τοίχωμα, μου φαίνεται όμως μικρή η επιφάνεια (2.2x2.1) για να πατήσουν 3 τοιχεία υπογείου και 3 υποστυλώματα... Το πρόγραμμα βγάζει 250 kN/m2 μόνιμο φορτίο +17 kN/m2 κινητό στην κοιτόστρωση, εκεί που εγώ έχω θέση επιτρεπόμενη τάση εδάφους 200 kN/m2. 'Αρα πάμε για πεδιλοδοκούς και εγκαταλείπω την κοιτόστωση έτσι? -Ν

καλημέρα συνάδελφοι, θα ήθελα να ρωτήσω κάτι πάνω στο συγκεκριμένο θέμα. Έχω να κάνω τα στατικά για μία 4όροφη πολυκατοικία με υπόγειο και pilotis που ο ανελκυστήρας είναι σε έκκεντρη θέση. 1) Βάζωντας τοιχώματα στις 3 πλευρές του ανελκυστήρα το κέντρο ελαστικής στροφής φεύγει μακριά απο το Κ.Β. και επομένως κατέληξα να έχω τοίχωμα μόνο στην μία πλευρά. Θα πρέπει να προσθέσω extra φορτία σε κάποιο μέλος στην συγκεκριμένη περίπτωση? 2) Όπως αναφέρεται και εδώ απαιτείται η θεμελίωση του ανελκυστήρα να είναι ανισόπεδη για να έχει χώρο κάτω για τον μηχανισμό του ανελκυστήρα. Έχω ανεβάσει μία κάτοψη και τομή, είναι σωστή αυτή η λύση? ευχαριστώ πολύ! -Ν

να απευθυνθείς σε ειδικό που ασχολείται με την φωτοερμηνεία που θα εξετάσει το ζεύγος Α.Φ. του 45' στεροσκοπικά για να βγάλεις άκρη σε περίπτωση που δεν φαίνεται στην μεγέθυνση της Α.Φ. ΓΥΣ του 45'. Αυτό που δεν σχολιάστηκε είναι πως προχώρησαν σε κατάτμηση πριν ξεκαθαριστεί αν ο δρόμος αναγνωρίζεται ως προ του 23'... ευθύνες έχει και ο πωλητής και ο μηχανικός που υπέγραψε την Υ.Δ. αρτιότητας και οικοδομισημότητας... -Ν