vampiris

Αυτή η συστοιχία πυκνωτών δούλευε ή μόλις την εγκατέστησες έσκασε;! Για δώσε περισσότερες πληροφορίες για τον τρόπο εγκατάστασης, την συνδεσμολογία και τα Kvar!

Εγώ πάλι καταλαβαίνω ότι το ξέρει πως δεν έχουν καταργηθεί! Απλώς του φαίνεται περίεργο που δεν χρησιμοποιούνται για γενικές όπως γινόταν με τον προηγούμενο κανονισμό. Αλλά θα μας το διευκρινίσει ο ίδιος...

Και τι σχέση έχει ο λόγος που προτιμάμε (ή προτιμάτε ή προτιμούν) τις τηκτές ασφάλειες με το ερώτημα του Megawatt στο αρχικό του μήνυμα;!

AlexisPap δεν υπάρχουν συμφραζόμενα από το επισυναπτόμενο! Το ερώτημα του συναδέλφου αφορά την επιλεκτικότητα ανάμεσα στα διάφορα μέσα προστασίας και πάνω σε αυτό δίνεται απάντηση. Το τόνισα και στο προηγούμενο μήνυμα!!! Παρόλα αυτά μπορεί να εξαχθεί συμπέρασμα και για το δικό μας θέμα. Το παράδειγμα του κυρίου Σαρρή παρουσιάζει και μικροαυτόματη ασφάλεια στον πίνακα. Εάν ήταν παράνομη η πρακτική δεν θα το συζητούσε καν! Τι άλλο θέλεις να ακούσεις; Ο άνθρωπος δεν θα αναφερόταν στην παρανομία; Δεν θα το σχολίαζε; Δεν θα το κατέκρινε από την στιγμή που εφαρμόζεται στην πράξη;! Εγώ σου είπα ότι δεν υπάρχει τέτοια απαίτηση από τον νέο κανονισμό. engineer_thess μην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις! Δεν προσπάθησα να πείσω κανένα για το ποια πρακτική είναι σωστή και ποια λανθασμένη. Ελπίζω οι υπόλοιποι να καταλαβαίνουν.

Πάρε και πάλι ως απάντηση το ίδιο έγγραφο που είχα ανεβάσει και σε άλλο forum και έκανες πως δεν το είδες! Μπορεί ο κύριος Σαρρής να αναφέρεται στην επιλεκτικότητα των μέσων προστασίας αλλά δεν αποκλείει την χρήση αυτόματων ασφαλειών ως γενικών! Εκτός και αν ο άνθρωπος, που συμμετείχε στην σύσταση του κανονισμού, είναι άσχετος με τον ΕΛΟΤ! Αυτή είναι και η απάντηση AlexiPaP στο ερώτημά σου! Από την στιγμή που δεν παρανομείς δεν υπάρχει λόγος μη ηλεκτροδότησης! Ήμουν συγκεκριμένος στις απόψεις μου από το πρώτο μου μήνυμα μέχρι το τελευταίο! Δεν προσπάθησα να πείσω κανέναν και για τίποτα! Αναφέρθηκα σε κανονισμούς και μόνο...

Το επίπεδο του καθενός φαίνεται από αυτά που γράφει! Εγώ μπορώ να διαβάσω το μήνυμα κάποιου και από τις 1000 λέξεις που χρησιμοποίησε οι 998 να είναι βρισιές και οι 2 να αναφέρονται σε κάποιο άρθρο του κανονισμού. Αυτό μου αρκεί και δεν θα τον κρίνω από το λεξιλόγιό του... Το ίδιο λεξιλόγιο χρησιμοποιώ και εγώ στην οικοδομή! Αυτό είναι επίπεδο για εμένα! Δεν γνωρίζω το επίπεδο των μελετητικών γραφείων... Ο συνάδελφος που έθεσε το αρχικό θέμα αναρωτήθηκε για κάτι! Του φάνηκε περίεργο αυτό το φαινόμενο και δεν καλύφθηκε από τις απαντήσεις των ηλεκτρολόγων που έλαβε στην οικοδομή. Θεωρούσε εντελώς λανθασμένη την χρησιμοποίηση αυτόματων ασφαλειών ως γενικών! Πείτε μου εσείς ποια είναι τα επιχειρήματα που ακούστηκαν σε 20 μηνύματα και ποιος από όλους μας τα ανέφερε;! Ας μας πει ο ίδιος τι είναι αυτό που κατάλαβε...! Αν αναφέρεις κάποιο άρθρο κανονισμού, αν φέρεις στοιχεία, εάν με πείσεις ότι είναι λανθασμένη πρακτική να είσαι σίγουρος ότι θα αλλάξω γνώμη αμέσως. Το θέμα είναι ακριβώς εκεί που λες να κρίνει! Να κρίνει βάσει κανονισμών και υπολογισμών! Και όχι επειδή είναι μηχανισμοί...

Το μοναδικό επιχείρημα που έχεις να αντιπαρατάξεις, πέρα από το εκπληκτικό για το champions league, είναι ότι αποτελούν μηχανισμούς;;!! Σε προκάλεσα να αναφερθείς σε κανονισμούς, σε προκάλεσα να αντιπαραθέσεις στοιχεία από μελέτες για την αστοχία υλικού σε μικροαυτόματες ασφάλειες, κ.τ.λ.. Αλλά τίποτα!! Δώσε ένα στοιχείο, κάτι! Δεν ξέρω εάν διέκοψε το κύκλωμα, δεν ξέρω εάν διέκοψε το κύκλωμα... Βάλε το ρημάδι το δοκιμαστικό ή το πολύμετρο να δεις στο κάτω κάτω. Τώρα για το post 16 τι να πω!! Από ολόκληρο κατεβατό που έγραψα μόνο αυτό κατάφερες να βρεις και να σχολιάσεις;! Καλό θα ήταν να μείνουν τα μηνύματα ως έχουν (έστω και για λίγο πριν διαγραφούν από κάποιον διαχειριστή) για να δούμε τι θα πουν και τα άλλα μέλη!

Μπορεί και να έχεις δίκιο! Δεν ήταν τόσο σχετικό όσο το μήνυμά σου για την ΔΕΗ και την ορατή διακοπή...

Δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο δημιουργείται τόση μεγάλη σύγχυση κάθε φορά που αναφερόμαστε στο συγκεκριμένο ζήτημα! Από την μια μεριά το παίζουμε επιστήμονες και σύμφωνα με τον κανονισμό και από την άλλη μπερδεύουμε ενδιάμεσα τις προσωπικές μας απόψεις και ξεχνάμε τα υπόλοιπα! Παράνομος δεν είναι ο ηλεκτρολόγος που δεν τοποθέτησε τηκτή ΑΣΦΑΛΕΙΑ αλλά αυτόματη ΑΣΦΑΛΕΙΑ! Ο Κανονισμός δεν περιέχει τέτοιο άρθρο! Πολύ απλά γιατί και οι δύο κατηγορίες αποτελούν ασφάλειες και η δουλειά των ασφαλειών είναι συγκεκριμένη. Να διακόπτουν την τροφοδοσία του κυκλώματος σε περίπτωση υπερφόρτισης ή υπερέντασης! Οι ασφάλειες δεν πρέπει να χρησιμοποιούνται για την απομόνωση κυκλωμάτων υπό φορτίο. Για αυτή την δουλειά υπάρχουν οι διακόπτες φορτίου! Παράνομος, βλάκας και εγκληματίας είναι ο ηλεκτρολόγος που δεν τοποθετεί την κατάλληλη αυτόματη ασφάλεια με τα απαραίτητα χαρακτηριστικά στο συγκεκριμένο σημείο εγκατάστασης (και με τα παραπάνω εννοώ τον υπολογισμό του ρεύματος βραχυκυκλώματος ώστε να γίνει η κατάλληλη επιλογή). Και αυτό το σημείο μπορεί να είναι ο γενικός πίνακας μιας οικίας, το πεδίο χαμηλής τάσης ενός εργοστασίου, κ.τ.λ.. Παράνομος, βλάκας και εγκληματίας είναι ο ηλεκτρολόγος που δεν τοποθετεί διακόπτες φορτίων πριν την γενική ασφάλεια. Δουλειά της αυτόματης ασφάλειας δεν είναι να ανοιγοκλείνει υπό φορτίο. Είναι ντροπή για όλους μας να διαβάσει αυτό το θέμα κάποιος άσχετος και να καλέσει την επόμενη μέρα τον ηλεκτρολόγο να αλλάξει την αυτόματη ασφάλεια επειδή είναι μηχανισμός και ανά πάσα στιγμή μπορεί να τα φτύσει! Είναι ντροπή να μην παραπέμπουμε σε άρθρα κανονισμών! Είναι λάθος να λέμε ότι δεν φέρουν ένδειξη οι μικροαυτόματοι, όταν πολλοί και διαφορετικών εταιριών έχουν, και με αυτό να αφήνουμε να εννοηθεί ότι μπορεί και να μην έχουν διακόψει το κύκλωμα! Το επιχείρημα ότι η ΔΕΗ θέλει να βλέπει ότι το κύκλωμα απομονώθηκε, στα σημεία όπου εκτελεί εργασίες, είναι ισοδύναμο με το επιχείρημα του ηλεκτρολόγου ότι επειδή η ΔΕΗ χρησιμοποιεί μικροαυτόματες ασφάλειες στην χελώνα θα βάλω και εγώ στον πίνακα! Για τα ερωτήματα που έθεσε ο συνάδελφος έδωσα απάντηση στο προηγούμενο μου μήνυμα. Το μόνο που έχω να συμπληρώσω είναι το τμήμα 537 του ΕΛΟΤ όπου αναφέρεται σε διατάξεις απομόνωσης και διακοπής. Εάν πιστεύετε ότι είναι μηχανισμοί αναξιόπιστοι μην τις χρησιμοποιείτε στις μελέτες σας! Μην τις χρησιμοποιείτε στις δουλειές σας! Ιδρύστε μια ένωση ώστε να πείσετε τις εταιρίες ηλεκτρολογικού υλικού να μην τις παράγουν. Κάντε μελέτες και φέρτε αποδείξεις! Το θέμα της επιλεκτικότητας είναι καθαρά ζήτημα συμφωνίας του ιδιοκτήτη με τον ηλεκτρολόγο. Φυσίγγια ή τρέξιμο στην χελώνα (μερικές ή αρκετές φορές)!

Αυτό που με τον προηγούμενο κανονισμό ήταν αδιανόητο με τον ΕΛΟΤ είναι νόμιμο! Αυτό που για εσένα αποτελεί μια καλή λύση για εμένα είναι βλακεία και το αντίστροφο! Αυτό εξάλλου το τόνισα και στο προηγούμενο μήνυμα... Δεν εξετάζω θέματα ασφαλείας από την στιγμή που η εγκατάσταση έγινε σύμφωνα με τους κανονισμούς και οι κανονισμοί το επιτρέπουν! Αλλά ούτε θέτω και θέμα γούστου ή επιλογής! Το ερώτημά μου είναι απλό. Γκρεμίζω τον τοίχο! Εννοείται ότι θα γίνει μερεμέτι! Το θέμα είναι ότι οι γραμμές είναι στο δάπεδο. Τι κάνω;! Σκάβω το πάτωμα;! Πως θα πάρω τις γραμμές να τις μεταφέρω παρακάτω;! Επίσης ο ΕΛΟΤ αναφέρει ότι θα πρέπει να παραθέτουμε σχέδιο όπου να φαίνονται καθαρά οι οδεύσεις των γραμμών στο δάπεδο! Δηλαδή, όπως το καταλαβαίνω εγώ, τόσα εκατοστά από το τάδε σταθερό σημείο κ.τ.λ.. Αυτό σε περίπτωση βλάβης των υδραυλικών όπως είπε και ο φίλος ή για οποιονδήποτε άλλο λόγο.

Πιστεύω ότι στο συγκεκριμένο θέμα θα πρέπει να γίνει διαχωρισμός ανάμεσα στην απομόνωση κυκλωμάτων ή τμημάτων της ηλεκτρικής εγκατάστασης και στην προστασία που προσφέρουν οι μικροαυτόματοι έναντι υπερεντάσεων! Η απομόνωση φορτίων και τμημάτων μιας ηλεκτρικής εγκατάστασης θα πρέπει να γίνεται με διακόπτες φορτίου και των λοιπών διατάξεων που αναφέρει ο ΕΛΟΤ. Δηλαδή οι μικροαυτόματοι απαγορεύεται να χρησιμοποιούνται για απομόνωση! Για αυτό λέμε "πάνε στο γενικό πίνακα και κλείσε τον γενικό διακόπτη (φορτίου)" όταν θέλουμε να πραγματοποιήσουμε κάποια εργασία σε κάποιο χώρο του σπιτιού! Οπότε στο κομμάτι αυτό ο ηλεκτρολόγος είναι το λιγότερο παράνομος σύμφωνα με τον κανονισμό! Θα έπρεπε να τοποθετήσει γενικό διακόπτη, μονοπολικό ή τριπολικό, στην αρχή της εγκατάστασης. Τώρα το εάν αντέχουν ή όχι οι μικροαυτόματοι σε τέτοιους χειρισμούς είναι άλλη ιστορία... Ας περάσουμε στο δεύτερο κομμάτι! Οι μικροαυτόματοι αναγράφουν πάνω τους σε πόσο ρεύμα βραχυκυκλώσεως αντέχουν. Εάν βάλουμε μια μικροαυτόματη ασφάλεια που αντέχει 3,5 kA σε ένα σημείο που υπάρχει η περίπτωση να γίνει ένα βραχυκύκλωμα 10 kA εννοείται ότι ο μικροαυτόματος θα μαυρίσει, πρασινίσει και όλα τα -ισει! Ο Κ.Ε.Η.Ε απαγόρευε την χρήση μικροαυτόματων ασφαλειών 3,5 kA ως γενικών ασφαλειών. Σήμερα που οι μικροαυτόματες βγαίνουν και σε 10 και 20 kA δεν υπάρχει τέτοιος διαχωρισμός. Οπότε σε αυτό το κομμάτι ο ηλεκτρολόγος έχει δίκιο με την προυπόθεση ότι η μικροαυτόματη ασφάλεια αντέχει το ρεύμα βραχυκυκλώσεως το οποίο έχει μετρηθεί με κάποιο όργανο ελέγχου! Και μην αρχίσουμε τα γνωστά! Είναι μηχανισμοί και δεν είμαστε σίγουροι ότι θα λειτουργήσουν σωστά, κ.τ.λ.. Γιατί θα αρχίσω και εγώ να λέω για τους 1000αρηδες στα πεδία χαμηλής κ.τ.λ..

Πόσο μπετόν θα ρίξουν ρε παιδιά;! 1 με 1,5 μέτρο;! Σε πολλές περιπτώσεις υπάρχουν υδραυλικά που περνάνε πάνω από υδραυλικά και πάνω από όλα αυτά οδεύουν οι καλωδιώσεις!!! Εγώ πάντως δεν είχα φανταστεί ποτέ αυτό το μπάχαλο γιατί είμαι εντελώς αντίθετος στην όδευση καλωδίων στο έδαφος. Δεν το σκεφτόμουν δηλαδή! Δεν βλέπω να κερδίζουμε κάτι σε θέμα ασφάλειας αλλά μόνο σε ευκολία εγκατάστασης και σε μέτρα καλωδίων. Πιστεύω ότι οι συνάδελφοι που εφαρμόζουν την συγκεκριμένη πρακτική να το κάνουν με πιο καλαίσθητο και ασφαλή τρόπο. Αλλά το τι πιστεύει ο καθένας σηκώνει μεγάλη συζήτηση και είναι υποκειμενικό από την στιγμή που το επιτρέπει ο κανονισμός! Η δικιά μου απορία είναι η εξής! Έστω ότι κάποια στιγμή αποφασίζουμε να κάνουμε μια ανακαίνιση, σε κάποια οικία ή σε κάποιο μαγαζί. Να γκρεμίσουμε ένα τοίχο! Πως γίνεται η μεταφορά των πριζών και των διακοπτών; Καταργούνται τελείως;

Το ίδιο το πρόγραμμα κανονικά θα έπρεπε να σε πηγαίνει στον φάκελο με τα templates και να επιλέγεις αυτό που θέλεις κάθε φορά που φτιάχνεις ένα νέο σχέδιο! Ρίξε μια ματιά στον φάκελο Templates -> Eplan για να δεις εάν υπάρχουν κάποια αρχεία μέσα. Εάν υπάρχουν σημαίνει ότι κάτι δεν ορίστηκε σωστά κατά την εγκατάσταση του προγράμματος... Εάν δεν υπάρχουν θα πρέπει να σε βοηθήσει κάποιος πιο έμπειρος πάνω στο πρόγραμμα. Επίσης μπορείς να φτιάξεις και δικά σου templates ( με τις δικές σου προτιμήσεις ) από Project -> Organize -> Create Template! Ρίξε και μια ματιά στην βοήθεια του προγράμματος!

Για τον υπολογισμό της πτώσης τάσης σε μια γραμμή στο Panelcad βάζεις το συνολικό μήκος της γραμμής και το φορτίο στο τέλος; Υπάρχει τρόπος να ορίσει κάποιος κόμβους;

Εσύ ζητάς manual για το σχεδιαστικό του Fine, εγώ ρωτάω εάν θέλεις για το ηλεκτρολογικό κομμάτι (για το οποίο είχα βρει κάποια στο internet) ή και για το υδραυλικό κομμάτι και τα υπόλοιπα και μετά με ευχαριστείς επειδή αποφάσισες να αγοράσεις το σχεδιαστικό..........

Στο ηλεκτρολογικό κομμάτι του Fine αναφέρεσαι ή σε όλο το πακέτο;

Ρε μάγκες, μην φτάσουμε από το ένα άκρο στο άλλο. Δηλαδή να μην κάνουμε αυτό που κάνανε οι παλιοί, 3-4 δωμάτια ένα κύκλωμα και με 1,5αρι. Αλλά να μην φτάσουμε και στο σημείο σε κάθε ρευματοδότη να βάζουμε 2,5αρι!!! Σε έναν πάγκο κουζίνας πόσες πρίζες μπορεί να έχουμε, 3-4; Ας πούμε ότι ξυπνάει κάποιος το πρωί για να κάνει πρωινό. Βάζει τοστιέρα και μια καφετιέρα. Να βάλω 2,5 kW και 1 kW αντίστοιχα για το κάθε φορτίο;;; Ακριβώς στην ονομαστική ένταση της ασφάλειας! Ακόμη και ένα ακόμη φορτίο να προστεθεί η ασφάλεια θα αντέξει. Μια αυτόματη ασφάλεια μπορεί να αντέχει 1.13*Ιον χωρίς να πέσει για μια ώρα. Δηλαδή αν όλες οι πρίζες τροφοδοτούνταν από μια ασφάλεια των 16 Α, θα μπορούσε ή ασφάλεια να "δώσει" 4,5 kW, χωρίς να "πέσει". Καλό θα ήταν τα κυκλώματα ρευματοδοτών να είναι με 2,5αρι και του φωτισμού με 1,5αρι. ΝΙΚΟΣΤΡΙ το ότι έκανες την εγκατάσταση όπως την περιέγραψες δεν έχει καμία απολύτως σχέση με το ότι δεν καίγεται η γενική ασφάλεια του πίνακα. Αυτό σημαίνει ότι τα φορτία που δουλεύουν, μια δεδομένη στιγμή Α, "τραβάνε" λιγότερα αμπέρ από αυτά που αντέχει η ασφάλεια. Εκτός και εάν εννοείς κάτι άλλο! Πάντως και στο πατρικό μου, που είναι σπίτι 200ετίας, από έναν γενικό πίνακα μέχρι πρότινος "έκλεβε" ρεύμα η γιαγιά μου ( κουζίνα - πλυντήριο-τηλεοράσεις), "έκλεβε" ρεύμα ο αδερφός μου (στο ισόγειο), δούλευε και η μάνα μου πλυντήρια, κουζίνες, σκούπες... Καμιά φορά έπεφτε και το αυτοματάκι του μετρητή, κυρίως όταν δούλευαν οι κουζίνες μαζί. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι αυτός είναι ο σωστός τρόπος εγκατάστασης! Αλλά και εμείς ευχαριστημένοι ήμασταν με τα 8 kW της παροχής...

Jimmy, ο ηλεκτρολόγος εγκαταστάτης είχε ΕΥΘΥΝΕΣ και πριν την νομοθεσία περί θεμελιακής γείωσης. Δεν ήταν ΑΝΕΥΘΥΝΟΣ! Για αυτό και υπέγραφε την υπεύθυνη δήλωση εγκαταστάτη προς την Δ.Ε.Η. Το ερώτημα στο topic είναι συγκεκριμένο: Ποια είναι η ευθύνη του εγκαταστάτη όταν καλείται να κάνει ηλεκτρολογική εγκατάσταση σε οίκημα που δεν έχει θεμελιακή γείωση; Πάνω σε αυτό προσπαθήσαμε να βρούμε μια απάντηση. Και προσπαθήσαμε να δούμε πως θα αποφύγουμε την οποιαδήποτε ευθύνη. Με κάποιο έγγραφο ή κάποια δήλωση του ιδιοκτήτη, ότι αναλάβαμε την εγκατάσταση εκ των υστέρων. Μιλήσαμε για ηλεκτρολόγους ενημερωμένους περί της νομοθεσίας. Εσύ μας λες για ηλεκτρολόγους που δεν εφαρμόζουν την θεμελιακή γείωση ή λένε ότι δεν χρειάζεται, ακόμη και αν έχουν κληθεί πριν το κτίσιμο. Αυτοί φέρουν την ευθύνη των λόγων και των έργων τους! Επίσης μας λες για ιδιοκτήτες που δεν θέλουν να κατασκευάσουν θεμελιακή γείωση. Το ίδιο ισχύει και για αυτούς. Για εμένα προσωπικά το θέμα είναι καθαρά "θεωρητικό". Κάποιοι, να μην τους χαρακτηρίσω, αλλάζουν τον κανονισμό που ίσχυε για της ηλεκτρολογικές εγκαταστάσεις. Ανάμεσα στις άλλες π@π@ρ@@ς προσθέτουν και το άρθρο περί θεμελιακής γείωσης. Ένας υπουργός υπογράφει ένα Φ.Ε.Κ για την θεμελιακή γείωση. Κανείς τους δεν αναρωτήθηκε πως αυτή η απόφαση θα εφαρμοστεί στην πράξη;!; Κανείς τους δεν σκέφτηκε να ορίσει υπεύθυνους για τις περιπτώσεις που συζητάμε;!; Ενημερώθηκαν οι πολιτικοί μηχανικοί;!; Δεν φέρουν ευθύνη για την περίπτωση που συζητάμε;!; Και το πιο τρελό από όλα είναι ότι έχουμε έναν νόμο που δεν εφαρμόζεται και δεν ορίζεται και υπεύθυνος για αυτό!!!! Εγώ από την στιγμή που το αναφέρει ο κανονισμός μου φέρω ευθύνη και πρέπει να απαλλαγώ από αυτήν, με τον Α ή τον Β τρόπο! Μιλάμε για νομοθεσία 6 χρόνων… όχι για κάτι που νομοθετήθηκε χθες.

Είχαμε αναρωτηθεί ποιος ευθύνεται και ποια ευθύνη αναλαμβάνουμε σε περίπτωση που κληθούμε να κάνουμε εγκατάσταση σε οίκημα όπου δεν έχει γίνει θεμελιακή γείωση. Και ανάμεσα στα άλλα ακούσαμε τον κύριο Σαρρή να μας λέει : " Να έλθουμε τώρα στην περίπτωση που δεν έχει γίνει η θεμελιακή, ενώ θα έπρεπε. Σαφώς η νομοθεσία δεν έχει τηρηθεί. Σαφώς η νομοθεσία δεν ορίζει ποιος είναι ο υπεύθυνος. Έτσι λοιπόν για να αποφανθεί κάποιος ποιος φταίει για αυτήν την παρανομία, χωρίς να έχει όλα τα στοιχεία της υπόθεσης, δεν είναι δίκαιο και σωστό". Μπορεί και σε αυτή την περίπτωση να ακούσουμε κάτι παρόμοιο... Μπορεί ο νομοθέτης να ήθελε να πει κάτι και δεν μας το είπε για να το ανακαλύψουμε μόνοι μας! Μπορεί να μην έχουμε όλα τα στοιχεία. Μπορεί να μην ορίζεται υπεύθυνος και να μην χρειάζονται οι Δ.Δ.Ε.

Αυτοί οι Δ.Δ.Ε. μέχρι πόσα ampere βγαίνουν; Εγώ έχω δει σε κατάλογο μέχρι 125Α. Αν έχω έναν κινητήρα που στην εκκίνησή του τραβάει 200-300 Α τι Δ.Δ.Ε. βάζω; Επίσης, εάν ήταν υποχρεωτική η τοποθέτησή τους σε βιομηχανικές εγκαταστάσεις, δεν θα έβγαινε κάποια απόφαση όπως έγινε με τους επανελέγχους στις οικιακές εγκαταστάσεις; Έτσι για να μας "τρομάξουν" - κινητοποιήσουν; Το να τοποθετήσω Δ.Δ.Ε. σε πίνακες φωτισμού-ρευματοδοτών το καταλαβαίνω, αλλά σε ολόκληρα πεδία με αρκετούς κινητήρες μου φαίνεται κάπως! Τέλος, πρώτοι οι κατασκευαστές ηλεκτρικών πινάκων δεν θα εφάρμοζαν την απόφαση; Όταν ζητάω από έναν κατασκευαστή ηλεκτρικών πινάκων την κατασκευή ενός πίνακα δεν είναι το ίδιο με το να ζητάω από έναν ηλεκτρολόγο εσωτερικών εγκαταστάσεων την κατασκευή μιας οικιακής εγκατάστασης; Και οι δύο δεν πρέπει να εφαρμόσουν μια νομοθεσία; Δεν θα έπρεπε οι πίνακες να έρχονται με Δ.Δ.Ε; Εγώ σε όσους εγκατέστησα δεν είδα κάτι τέτοιο! Τελικά πρέπει να μείνουμε στο γράμμα ή στην ουσία του νόμου; Εννοούσαν τις οικιακές εγκαταστάσεις ή τα πάντα; Πάντως αν ακούσουμε καμιά "κουφή" απάντηση, όπως με την θεμελιακή γείωση, δεν θα παραξενευτώ καθόλου!!

Παίδες, εάν εξετάσουμε το θέμα επί της νομικής του βάσης, δηλαδή τι εννοούσε ή τι ήθελε να μας πει ο πανηλήθιος που έγραψε την Κ.Υ.Α, το Φ.Ε.Κ ή το ΜΕΚ ή το ΝΤΕΜΕΚ, θα καταλήξουμε στο ίδιο συμπέρασμα με το topic της θεμελιακής… Εγώ θέλω να σας ρωτήσω κάποια πρακτικά πραγματάκια… Πόσοι από εσάς που ζητήσατε από κάποια εταιρία να σας κατασκευάσει έναν πίνακα, από έναν μικρό μέχρι έναν πεδίου, είδατε να τοποθετούν Δ.Δ.Ε; Δεν σας έφεραν πιστοποιητικά για το ότι κατασκευάστηκε και ελέγχθηκε σύμφωνα με τα τάδε πρότυπα;! Αυτοί παρανομούν ή δεν γνωρίζουν τις αποφάσεις; Όλοι εμείς που δουλεύουμε σε βιομηχανικές εγκαταστάσεις θα πρέπει να πάμε σε όλους τους πίνακες και στην αρχή κάθε φορτίου και να τοποθετήσουμε Δ.Δ.Ε;

Παίδες, κατέβασα το simaris και μετά από την δοκιμαστική περίοδο το πρόγραμμα κλείδωσε. Έχω καταχωρήσει πάνω από δύο φορές το πρόγραμμα και η siemens μου έστειλε τις "άδειες" χωρίς να μπορέσω να τις χρησιμοποιήσω. Μήπως μπορεί κάποιος να με βοηθήσει με το πρόβλημα; Να σημειώσω ότι έχω ενημερώσει το πρόγραμμα στην τελευταία του έκδοση!

Τραβάτε σε καμιά οικοδομή να δείτε πέντε πραγματάκια! Μετά ελάτε να ρωτήσετε αν αυτά που είδατε είναι σωστά ή λανθασμένα. Κάθεστε στον υπολογιστή και περιμένετε να γίνετε ηλεκτρολόγοι;!

Φίλε Socrates05, μίλησα με κάποιον στην online εξυπηρέτηση της ti-soft και του ανέφερα ότι κάποιος συνάδελφος, από το forum michanikos.gr, βρήκε ένα bug στο liftcad. Μου έδωσε ένα e-mail, για να θέσουμε το ερώτημα, και όταν του είπα ότι ήδη έστειλες και δεν έλαβες απάντηση έδωσε την παρακάτω απάντηση: " Καλέστε μας στο 2109607870 ". Για όποιον έχει στη κατοχή του το πρόγραμμα και θέλει να το ψάξει περισσότερο!! Εγώ προσωπικά δεν έχω ασχοληθεί με μελέτη ανελκυστήρα για να ξέρω κατά πόσον πέφτουμε έξω στους υπολογισμούς.

Ποιό είναι το συμπέρασμα απο όλη αυτή την συζήτηση; Κάνε ό,τι θέλεις, αφού δεν υπάρχει ελεγκτικός μηχανισμός!! Η ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ ΔΕΝ ΟΡΙΖΕΙ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ!!!!!! Ενα μπράβο και από εμένα στο forum που ενημερώνει του πολίτες της Μπανανίας... ότι ζουν στην Μπανανία!