Barragan

Και γιατί δεν λες αν αντί για 10 μέτρα εγω αν είχε αφήσει αυτος τα 4μιση - 5 δικά μου θα μπορούσα να κάνω το ίδιο. Δεντροφύτεσυη κλπ. Τωρα όπως είναι κολημένος μισος τοίχος και μισος φωταγωγός πάνω μου φυσικά είναι εντελώς κουλό να κάνω κατι τέτοιο. (Με εκνευρίζει λίγο δηλαδή οτι δεν υπερασπίζεσαι εμενα αλλα εκείνον. Μην παρεξηγήσεις το "εκνευρίζεις". )

κοίταξε να δείς, αν και δεν έχω καταλάβει ακριβώς σχεδιαστικά πως τον εννοείτε αυτό τον εξώστη κι εσυ κι ο γιάννης, θα σας πω μόνο οτι αυτός ο πολυ μικρός φωταγωγός έγινε στην ουσία επειδή το οικόπεδο του γείτονα ήταν πολύ στενόμακρο και δεν μπορούσε να φωτισει αλλιως κάποιο πισω δωμάτιο (υποθετω είναι υπνοδωμάτιο). Επομένως δεν μπορω να καταλάβω πως θα μπορούσε να γίνει εξωστης εκεί και τι θα εξυπηρετούσε σε τόσο μικρό οικόπεδο. Απο την άλλη αν είχε μεγαλύτερο χώρο θα αφηνε μια αυλή αντιστοιχη με τα τετραγωνικά της δικής μου και δεν θα υπήρχε λόγος να γινει τετοιος εξωστης στο όριο πανω. Ευχαριστώ για τις απαντησεις σου παντως.

Ναι σας παρακολουθώ, θα ακούσω και άλλες απαντήσεις και θα απαντήσω αναλυτικότερα επι του συνόλου. Να πω μόνο σύντομα οτι δεν σκέφτομαι αποκλειστικά "ιδιωτικά" αλλά και κοινωνικά. Ο άνθρωπος είναι και κοινωνικό αλλα και ιδιωτικό όν και μην το ξεχνάμε αυτό. Συμφωνώ οτι δεν μπορεί να γίνει μια πόλη λαβύρινθος απο ψηλές αυλες. Δεν έχουμε όμως όλοι οι άνθρωποι τον ιδιο βαθμό κοινωνικότητας και εξωστρέφειας και επομένως δεν κινδυνέυει να γίνει λαβύρινθος καμία πολή. Επίσης δεν νομίζω οτι "ΠΡΕΠΕΙ να είναι εξωστρεφής και ο ιδιοκτήτης και ο σχεδιασμός". Αυτού του είδους τα πρέπει δεν ταιριάζουν σε ανθρώπινα όντα. Κουβαλάμε μια προσωπικότητα και δεν είναι ούτε εύκολο ούτε και αναγκαίο να την αλλάξουμε για κάποια αναίτια "πρέπει". Περισσότερα αλλη φορα...

Δεν νομίζω οτι υφίσταται πουθενά τέτοια ιδιαζουσα περίπτωση -αμφιβάλλω για την νομιμότητα της κατασκευης αυτής ετσι κι αλλιως.

Τιθενται διαφορα θεματα εδω τα οποία θα ήθελα να συζητήσω γιατι εχω υπόψιν μου κι αλλους μηχανικούς που ταυτιζονται εν μερει ή ολοκληρωτικά με απόψεις σαν αυτες. Καταρχας απο που βγαίνει οτι ο υπαίθριος χώρος είναι ημι-ατομικός ημι-διωτικός; Που το στηρίζεις αυτο; Στην νομοθεσία ή στην προσωπική σου άποψη περι υπάιθριων; Καμιά παραπομπή; Κατα την άποψη μου είναι λυπηρό οτι μια μερίδα νεοελλήνων αρχιτεκτονων/μηχανικών δίνει τόση ελάχιστη σημασία εως και αδιαφορία στο θέμα της ιδιωτικότητας και της προφύλλαξης αυτής των χωρων μιας κατοικίας. Μου μοιάζει αρκετά τριτοκοσμικό (και λυπάμαι αν προσβάλλω κάποιον/ους). Είναι δυνατόν η αντιμετώπιση ενός πελάτη που ζητάει ιδιωτικότητα και ηχοπροστασία στην αυλή του να είναι τέτοια απο επαγγελματίες;; Απαράδεκτο! Το φαινόμενο βέβαια είναι νομίζω καθαρά νεοελληνικό. Αν μελετήσεις την παραδοσιακή αρχιτεκτονική της χώρας (τοσο αστική όσο και επαρχιακή) δεν θα δείς αυτή την αδιαφορία σχεδόν πουθενά. Αν πας σε χωριά που διατηρούν ακόμα τις παλιές λιθόκτιστες κατοικίες τους θα δείς αυλές με τοιχεία πολλές φορές πάνω και απο δυο μετρα ύψος. (Σε χωριά τωρα... που δεν υπάρχει τόσο στρίμωγμα στην δόμηση....) Οι αυλές αυτές με τα ψηλα τοιχεία εκτός απο προστασία απο τις καιρικές συνθήκες προστατυεαν σαφώς και την ιδιωτικότητα! Μελετήστε λίγο την παράδοσή μας.. δεν κάνει κακο! Και απο που βγαίνει οτι μια αυλή με ψηλό τοιχείο είναι "μονολιθική κατασκευη τυπου δωματιο χωρίς στέγη";; Αποψή σου είναι αυτο καθαρα προσωπική! Αλλιως αν το αντιστρέψουμε μπορούμε να πούμε οτι και τα δωμάτια είναι στεγασμένες αυλές;;; Να απορίψουμε τα παλιά αίθρια;;; Την αναγεννησιακή (και οχι μονο) αρχιτεκτονική με τις εσωτερικές αυλές και τα υπεροχα διακοσμημένα αίθρια; Το αν ή οχι με περίκλειστη αυλή θα δίνει την εντύπωση ασκεπούς δωματίου είναι θέμα αρχιτεκτονικής, διαρυθμισης, διακόσμησης κλπ του χώρου και οχι α πριόρι θέμα σχεδιαστικό. Οσον αφορά τον τρόπο λειτουργίας μιας αυλής και της επικοινωνίας της ή μη με το γυρω περιβάλλον αυτό εξαρτάται και απο την προσωπικότητα του ιδιοκτήτη. Αν πχ ο ιδιοκτήτης είναι εξωστρεφής, πολύ κοινωνικός, θέλει όποιος περνάει απεξω να μπαίνει στην αυλή του ή αν είναι εσωστρεφής και πιο ιδιωτικός άνθρωπος θα φροντίσει να φτιάξει με βάσει αυτά το σπίτι του. Το σπιτι και κατα συνέπεια οι αυλές είναι προέκταση της προσωπικότητας και της ψυχοσύνθεσης του ανθρώπου που το κατοικεί.

Το αυτό!

Καλα σοβαρολογείς; Κανεις αυτη την ερώτηση όντας μηχανικός; Είναι το ίδιο να έχεις ενα παραθυρο στα 5 μετρα φατσα και πανω απ το δικό σου και το ίδιο στα 8-9; Είναι το ίδιο να εχεις ενα παραθυρο σχεδόν κολλητά πανω απο τον κήπο σου κα το ίδιο να είναι 4 μέτρα μέσα; (Το προβλημα δεν είναι ακριβώς η "οπτική επαφή" είναι η αίσθηση οτι έχεις διαρκώς εναν επιστάτη πανω απο το κεφάλι σου. Είναι και λιγο ψυχολογικό ίσως -το οποίο όμως δεν είναι διολου αμελητεος παραγοντας - ή τουλαχιστον δεν θα πρεπε.) Νομιζω οτι μονο αν το δεί κανείς σε πραγματικές διαστασεις μπορει να καταλαβει το προβλημα, με περιγραφες είναι δυσκολο να το φανταστει. (θα κανω μερικά σχόλια περι "ιδιωτικότητας" στο διπλανό θέμα "φραχτης με ξερολιθιά" όποιος θελει ας παρακολουθήσει)

Να ρωτήσω, ο ΓΟΚ/73 αναφέρεται στο ετος '73 ή είναι κατι άλλο; Και όταν λες "παρείχε δυνατότητα" σήμερα δηλαδή δεν εχει ισχύ αυτός ο κανονισμός;

Υποθέτω οτι το να σηκώσω παραπάνω απο τα 2 μετρα το δικό μου τοιχείο δεν είναι νόμιμο και δεν θα στέκει και σαν κατασκευη σωστα; Οταν λες ομως οτι δεν μπορω να κανω δική μου κατασκευη εννοείς ουτε καν ξύλινη τύπου πλεγματος ή περσιδων ; Και επίσης αν κανω κατι τετοιο σε ποιο τοιχο θα στηριχτώ; Στον δικό μου δεν μπορω γιατι ειναι αρκετά κοντός γυρω στα 2 μ και στον δικό του δεν επιτρεπεται. Η λύση με τα υαλότουβλα είναι καλή (την εχει κανει ο διπλανός του ο οποίος επισης ειχε μικρο φωταγωγό με παραθυρο ομως αυτος ειχε μια δοκό να τρεχει κατα μηκος του φωταγωγού και συνοριακα με εμενα και εκει πανω εχτισε υαλοτουβλα -δηλ σηκωσε εναν τοιχο απο υαλοτουβλα ουσιαστικα. Ο συγκεκριμένος όμως δεν εχει δοκο και για να γινει κατι τετοιο θα απαιτηθεί ολόκληρη κατασκευη και ειναι μια πολυεξοδη διαδικασία. Τωρα βεβαια θα μου πεις και η δικιά μου θα εχει εξοδα και το ερωτημα είναι γιατί πρέπει να πληρωσω εγω την μαλακια του γείτονα;

Σαφως και είναι νόμιμο. Αλλα και να μην είναι, το τελευταίο πράγμα που θα έκανα θα ήταν να πω σε κάποιον γείτονα "μην ανοίγεις το παράθυρό σου" ή "κλείστο εντελώς". Φωταγωγός του είναι οτι θέλει κανει. Εκείνο όμως που θα πρεπε να κανει ειναι να εχει τον φωταγωγό του χτισμένο ωστε το παραθυρό του να μην έχει θεα σε εμενα. (Εξάλλου ο τοιχος αυτός εχει βόρειο προσανατολισμό, ο φωτισμός που λαμβάνει ακόμα και έτσι είναι λιγοστός, οπότε μιλάμε για αερισμό ουσιαστικα -πραγμα που γινεται και με κλειστο φωταγωγό.)

Καλησπέρα παιδιά και καλως σας βρίσκω. Θα ήθελα τις συμβουλές σας για ένα πρόβλημα που αντιμετωπίζω με την αυλή μου. Πρόκειται για μια αυλή που βρίσκεται στο πίσω μέρος του σπιτιού μου αρκετα μεγάλη και ευρύχωρη. το μήκος της είναι περίπου 4,5 μ. Γυρω της υπάρχει ενα τοιχείο γυρω στα 2 μετρα (χτισμένο πολύ παλια απο μπλόκα και σεναζι στην μεση). Η οικοδομή που ακουμπάει στο σύνορο αυτο (που βρίσκεται δηλαδή καπου 4,5μ απο τον τοιχο του δικού μου σπιτιού) κανονικά δεν θα έπρεπε να έχει ανοίγματα εφόσον δεν διαθέτει τον ίδιο ακάλυπτο χώρο με εμένα (αν εχω σωστά υποψιν μου τον κανονισμό). Αυτό που έκαναν λοιπόν οταν έχτιζαν (πανε πολλά χρόνια τωρα) είναι να αφήσουν ενα μικρό φωταγωγό διαστάσεων περίπου 1Χ3μ και όσο δεν κατοικούνταν τα πάνω τους διαμερίσματα αυτό δεν ήταν πρόβλημα για μένα γιατί μας χώριζε το δικό μου τοιχείο. Φετος όμως κατοικείται ο πρώτος τους όροφος ο οποίος στο σημείο του φωταγωγού έχει τοποθετήσει παράθυρο. εννοείται οτι δεν εχει σηκώσει ποτε δικό του τοίχο στον φωταγωγό με αποτέλεσμα το παράθυρό του να είναι πάνω ακριβώς απο τον κήπο μου σαν Χάρος! Τι μπορώ να κάνω; Δεν θα ήθελα να τσακωθώ και να δημιουργήσω εντάσεις με τον γειτονα αλλα δεν μπορώ να ανεχτώ και ένα παραθυρο που βλέπει ακριβως μεσα στις κρεβατοκαμαρες και την αυλή του σπιτιού μου. Δεν θα ήθελα να τον βάλω να χτίσει τον φωταγωγό του και σκέφτομαι να κάνω κάποια κατασκευή εγω. Μπορώ να σας στείλω φωτογραφία για να έχετε καποια καλύτερη εικόνα πριν μου πείτε την γνώμη σας. Ευχαριστώ εκ των προτερων για τις συμβουλές σας.

εδιτ