DOOM_NX

Όταν μου λες ότι βγάλατε τη μπάλα που προκαλεί τεχνητό ελκυσμό και βάλατε κόκορα και τότε ξεκίνησαν οι διαρροές καπνού, εμένα το μυαλό μου πάει σε ανεπάρκεια αέρα. Πρέπει να το πάρετε από την αρχή το θέμα. Σιγουρευτείτε ότι η καμινάδα είναι καθαρή και τραβάει επαρκώς και στην ανάγκη δημιουργήστε πάλι τεχνητό ελκυσμό.

Επιτρέπεται, απ'οσο ξέρω, απλά πρέπει να τηρούνται οι περιορισμοί για την καμινάδα. Στην ίδια απόφαση, στο Άρθρο 2, ενώ στις παραγράφους 1, 2 και 4 διευκρινίζει την εφαρμογή όσων γράφονται μόνο στις εγκαταστάσεις του άρθρου 1, στην παράγραφο 3 μιλάει γενικότερα για τα επιτρεπόμενα καύσιμα όλων των εγκαταστάσεων ολόκληρης της χώρας. Πιστεύω είναι το παραθυράκι που σου επιτρέπει να λειτουργήσεις νόμιμα μια σόμπα πέλλετ στη Θεσσαλονίκη. Σχετικά με την ατομική κεντρική θέρμανση με λέβητα πέλλετ, στους ορισμούς αναφέρει ότι συμπεριλαμβάνεται στην έννοια "Εγκατάσταση Κεντρικής Θέρμανσης" ας μην υπάρχει απαραίτητα λεβητοστάσιο.

Είναι απλό: Κατώτερη θερμογόνος δύναμη πετρελαίου: 43,4 MJ/kg Με πυκνότητα 0,83 kg/L έχουμε: 36 MJ/L Κατώτερη θερμογόνος δύναμη ENplus A1 pellet: 17,2 MJ/kg Αυτή τη στιγμή το πετρέλαιο θέρμανσης στην Καρδίτσα έχει μέση τιμή 1,30 €/L Το φθηνότερο ENplus A1 pellet που βρίσκεις τέτοια εποχή στην Καρδίτσα κοστίζει 0,33 €/kg. Στην περίπτωση του πετρελαίου, με 1€ αγοράζουμε 27,7 MJ ενέργειας, ενώ στην περίπτωση του πέλλετ 52,1 MJ. Μιλάμε για εξοικονόμιση της τάξης του 47%. Φυσικά επίπτωση έχει ο βαθμός απόδοσης του λέβητα. Αν είχαμε παλιό λέβητα πετρελαίου με απόδοση 75% και τον αλλάξουμε έναν καινούριο πέλλετ απόδοσης 90%, τότε μιλάμε για 56% οικονομία στα καύσιμα. Και ανάλογα το λέβητα που θα αγοράσουμε, υπάρχει η δυνατότητα να καίμε και χαμηλότερης ποιότητας πέλλετ με περισσότερη στάχτη χωρίς πρόβλημα, γλυτώνοντας χρήματα. Να μη μιλήσω για agropellet, πυρηνόξυλο και παραγωγή πέλλετ για ιδιόχρηση. Εννοείται πρέπει να τηρούνται τα όρια ρυπών στερεών καυσίμων της νομοθεσίας σε κάθε περίπτωση. Πιστεύω είναι πολύ καλή λύση. Είναι φθηνό, επιδέχεται παρόμοιο επίπεδο αυτοματισμού με το πετρέλαιο και, φυσικά, μιλάμε για ανανεώσιμη πηγή ενέργειας με πολύ μικρό αντίκτυπο στη ρύπανση του περιβάλλοντος (για σωστά ρυθμισμένους καυστήρες).

Στην πλακέτα υπάρχει ένας διακόπτης όλος κι όλος που επιλέγεις την κατάλληλη ισχύ του λέβητα (25 ή 50 kW). Ανάλογα με την ισχύ του λέβητα δίνει και διαφορετικές τιμές στο σήμα PWM. Ωστόσο δεν είναι παραμετροποιήσιμο. Δείτε: Δε θα ήθελα να πειράξω το switch γιατί επηρεάζονται και οι χρόνοι ανάφλεξης και αναμονής καθώς και καθαρίσματος και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο...

Δυστυχώς μιλάμε για 24VDC και 50W (2A). Επίσης, θέλω να συμβαδίζει με το PWM της εισόδου. Αν του λέει δούλεψε στο 30% εγώ θέλω να δουλεύει στο 40% πχ. Και όταν του λεει δούλεψε στο 70% εγώ θέλω να δουλεύει στο 90%, Κάπως έτσι. Γίνεται αυτό ή ζητάω πολλά;

Να με συγχωρέσετε αν ρωτήσω βλακεία αλλά δεν έχω κοιμηθεί όλο το βράδυ. Υπάρχει κάποιο κύκλωμα που να δέχεται ένα σήμα PWM μιας τιμής και να την αυξομειώνει κατά βούληση; Με λίγα λόγια ψάχνω fan controller που να μπορεί να ελέγχει το σήμα PWM. Κι αυτό γιατί η πλακέτα που ελέγχει το ανεμιστηράκι έχει κλειδωμένες 3 τιμές (low, normal και max). Δε δίνεται η δυνατότητα από κάποιο μενού να παίξεις με τις τιμές του PWM. ΤΙ μπορώ να κάνω; Θέλω να μπορώ να μεταβάλω την ταχύτητα του ανεμιστήρα.

Τράτζικ. Λάθος υπηρεσία ενοχλούσα. Εκείνη ήταν Αποκεντρωμένη Διοίκηση. Πήρα στη σωστή σήμερα και μου επιβεβαίωσαν τα παραπάνω. Μίλησα πάλι με την αντιπροσωπεία του λέβητα, δηλώνουν ανήμποροι να βοηθήσουν στο να βρω συντηρητή. Εδώ κοντά όσους έχω ρωτήσει, κανένας δεν ξέρει να τον ρυθμίσει και δεν αναλαμβάνει. Να τον χαίρομαι τον καινούριο μου λέβητα λοιπόν. Αρύθμιστο και ξεκρέμαστο.

Αναιρώ αυτό που έγραψα για τους χρόνους κοχλία. Σήμερα έκανα ογκομέτρηση με το pellet της Schweighofer. 0.7 kg/min μεταφέρει ο κοχλίας σε συνεχή λειτουργία. Με βάση την κατώτερη θερμογόνο δύναμη τού καυσίμου, 17,2 MJ/kg, και τον βαθμό απόδοσης, 91,4%, 1 δευτερόλεπτο λειτουργίας του κοχλία και 7 αναμονής φαίνεται να είναι το μέγιστο πριν υπερβούμε τις 20.000 kcal/h. Παρ'όλα αυτά πρέπει να μετρηθεί η απόδοση της καύσης.

Ζέστη στο λεβητοστάσιο νιώθω μόνο στο καπάκι πάνω από τα τούμπο, στα ρακόρ που φεύγουν οι σωληνώσεις από το λέβητα και φυσικά στην καμινάδα. Οπουδήποτε αλλού κι αν πιάσω είναι κρύα τα μέταλλα. Εμπειρικά δεν μπορώ να τον δω γιατί δεν έχω καθόλου εμπειρία από λέβητες! Όμως τα στραβά που παρατηρώ αυτή τη στιγμή είναι τα εξής δύο: Άκαυστο καύσιμο αναμειγμένο με στάχτη στο πιάτο καύσης. Χρόνοι κοχλία που δε φτάνουν σε καμία περίπτωση ισχύ εξόδου 20.000 kcal/h Καλά και η τραγική ένωση στην καμινάδα:

Αχαχαχα! Δεν είναι έτσι! Θα το λάμβανα υπ'όψιν μου αν ήξερα ότι η ονομαστική απόδοση μετράται με σταθερή θερμοκρασία μετάλλων. Τις θερμικές απώλειες του λέβητα στο λεβητοστάσιο δεν ξέρω πως να τις μετρήσω... Έχεις υπ'όψιν σου κάτι; Ή έστω τι μέρος του ποσοστού τις απόδοσης κόβουν; Κάπου είχα δει πως για κάθε 10 βαθμούς κάτω από τη θερμοκρασία μέτρησης της ονομαστικής απόδοσης, πέφτει 1% απόδοση, ισχύει; Πάντως δεν νομίζω να δικαιολογεί το 18% που λείπει...

Τώρα που ξανακοιτάω αυτό το PDF, μιλάει για σόμπα πέλλετ, δεν ξέρω αν παίζει ρόλο. Επίσης, η απόδοση καύσης δε φαίνεται να ξεπερνάει το 88%...

Συνονόματε, έχεις δίκιο, Excess Air Factor = λ. Άρα, μιλάμε όντως για πάνω από 2. 17,55 MJ/kg κατώτερη θερμογόνος, as received, είναι εφικτό νούμερο όταν μιλάμε για πέλλετ. Μάλιστα η επίσημη ανάλυση του γνωστού Schweighofer μιλάει για 17,2 MJ/kg. Σχετικά με τις πιστοποιήσεις, υπάρχουν οι ENplus και DINplus ως τα "gold standards" που πιστοποιούν pellet προδιαγραφών EN 14961-2, σύμφωνα με τις οποίες, οι αποδεκτές τιμές κατώτερης θερμογόνου δύναμης as received κυμαίνονται από 16,5 MJ/kg έως 19 MJ/kg. Εδώ μπορείς να διαβάσεις περισσότερα: http://www.pelletcouncil.eu

Ορίστε, το πρόσθεσα το μέταλλο... Το καύσιμο δε χάνει σημαντικά, γιατί χρησιμοποίησα την κατώτερη θερμογόνο δύναμη. Για το θερμόμετρο δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη. Από το βαθμό απόδοσης αν χάνει, καλά κάνω και ανησυχώ λοιπόν, γιατί 92% υπόσχονται, όχι 75%! Τέλος πάντων... πρέπει να σιγουρέψω την απόδοση της καύσης πρώτα και να βρω συντηρητή που προτίθεται να το μετρήσει και να το ρυθμίσουμε.

Τις αναλογίες τις έβγαλα ως εξής: Υπολόγισα την ενέργεια στην είσοδο με βάση τους χρόνους κοχλία, αφού πρώτα μέτρησα πόσα γραμμάρια πέλλετ πέφτουν σε 2 λεπτά συνεχόμενης λειτουργίας του κοχλία. Υπολόγισα την ενέργεια που πήγε στο νερό με βάση τη μεταβολή της θερμοκρασίας των 65 λίτρων του καζανιού του λέβητα. Διαίρεσα την ενέργεια εξόδου (αυτή που πήγε στο νερό) δια την ενέργεια εισόδου (καύσιμα). Βρήκα 53% περίπου. Έτσι, συμπέρανα ότι από τα 10 μέρη θερμότητας που παρήχαν τα πέλλετ, 5 μέρη της πήγαν στο νερό του καζανιού, 1 μέρος της περίπου είναι νορμάλ να χάθηκε με βάση το συντελεστή απόδοσης (91,4%) και τα υπόλοιπα 4 μέρη αγνοούνται! Να έφυγαν στη θέρμανση του μετάλλου; Να έφυγαν μέσω της καμινάδας; Να έγινε ατελής καύση; Να είναι μικρότερος ο βαθμός απόδοσης; Δεν ξέρω. Δε μου φαίνονται ΟΚ τα νούμερα πάντως και πρέπει ASAP να βρεθεί καυστηρατζής να το ρυθμίσουμε. ΥΓ: Με βάση την αναλογία 100/8 που εξέφρασες και αν θεωρήσουμε ότι και τα 210 κιλά του λέβητα ζεστάθηκαν, τότε τα 65 λίτρα γίνονται 91,25 και οι θερμίδες που απαιτούνται για ΔΤ=40 γίνονται 3.650. Οπότε η απόδοση ανεβαίνει στο 73,9%. Ως το 91,4% λείπει 17,5%.

Φίλε redproleter, εγώ έχω βάλει στο σπίτι μου και δεν έχει κανένα λάκκο η φάβα πέρα από το εβδομαδιαίο τάισμα και καθάρισμα. Οι καταναλώσεις είναι πραγματικές σε σωστά ρυθμισμένο καυστήρα...

Επίσης σ'αυτή την παρουσίαση μιλάει για wood pellet και η ιδανική τιμή λ φαίνεται να είναι μεταξύ 1,2 και 1,3 (σελ. 17) http://nsac.ca/fens/ag_biomass/4_Don_Harfiled_Boiler_Design.pdf

Πολύ το νομίζω κι εγώ. Εδώ μιλάει για 1,2 με 1,3: http://www.pelletsatlas.info/pelletsatlas_docs/showdoc.asp?id=090211184859&type=doc&pdf=true

Αχά... Το 'πιασα... Αλλά εσύ μίλησες για 1 προς 8. Εδώ εμείς έχουμε 5 μέρη θερμότητας στο νερό, 1 μέρος απώλειες βάσει ονομαστικής απόδοσης και 4 μέρη χαμένα! Σε τι να βασιστώ, Μίλτο; Στο manual δεν ανέφερε κάτι και πήρα τηλέφωνο την τεχνική υποστήριξη να μου εξηγήσουν. Τι θα έπρεπε να ζητήσω, υπεύθυνη δήλωση με το ταχυδρομείο; :/

Δεν έχω ιδέα τι τύπου είναι το θερμόμετρο... Δεν είδα να αναφέρεται κάτι. Σου έχω στείλει και το service manual, δεν ξέρω αν είδες εσύ κάτι. Άρα δεν ισχύουν αυτά που έβγαλα γιατί είμαι σε μεταβατικό στάδιο και η απόδοση είναι μειωμένη λόγω κρύου λέβητα; Και πόσο χρόνο χρειάζεται ένας τέτοιος μικρός λέβητας για πούμε ότι ζεστάθηκε; Μη με μπλέκεις με εισόδους και εξόδους, γιατί όπως είπα, τη θερμοκρασία αποκλειστικά των 65 λίτρων στο καζάνι μετρούσα με τη βοήθεια του εσωτερικού κυκλοφορητή (=κυκλοφορεί το νερό στο καζάνι και όχι στα σώματα). Γιατί λέω ότι με δουλεύουνε: Γιατί μου είπαν ότι με το συγκεκριμένο χρόνο κοχλία θα πάρω 20.000 θερμίδες ανά ώρα στα σώματα! Και τώρα που έκατσα και μέτρησα το πέλλετ, δε φτάνει. Αν ήταν σωστοί θα έπρεπε να πουν: Δεν είναι όλα τα πέλλετ ίδια. Άλλα βγαίνουν λίγο μακρύτερα, άλλα θρυμματίζονται πιο εύκολα, οπότε η ποσότητα που μεταφέρει ο κοχλίας παίζει. Και για να το κάνω ακόμη χειρότερο, φαίνεται πως ο αέρας δεν επαρκεί για αυτή τη μικρότερη τροφοδοσία καυσίμου, φαντάσου να κάνω πιο συχνό το τάισμα! Μυρίζομαι σίγουρη ατελή καύση. Και δεν μπορώ να ανεβάσω αέρα πφφφ... Για να δούμε τι θα πει ο συντηρητής καυστήρων που θα έρθει να μετρήσει...

Τι να τις κάνω τις θερμίδες που πάνε στο μέταλλο Μίλτο; Αυτές που πάνε στο νερό με ενδιαφέρουν. Οι απώλειες που θα πάνε στα μέταλλα, τον αέρα και την καμινάδα θα συνυπολογιστούν όλα μαζί. Απόδοση = Θερμίδες στο νερό / Θερμίδες του καυσίμου Έτσι δεν πάει; Όταν μιλάς για μεγάλη υστέρηση στο θερμόμετρο του λέβητα, για πόσο μεγάλη μιλάμε; Εγώ το βλέπω πως μέσα σε δευτερόλεπτα αλλάζει με το που αρχίσει να δουλεύει ο εσωτερικός κυκλοφορητής. Σίγουρα δε μιλάμε για τόσο μεγάλη ώστε να μη μπορείς να βγάλεις άκρη σε 20 λεπτά τι γίνεται με την απόδοση... Το άλλο το πρόσεξες; Με 16000 είσοδο, πώς γίνεται ο λέβητας να βγάζει 20000 στο νερό; Μας δουλεύουν;

Λοπόν, εγώ έκανα μια μέτρηση, όπως την περιέγραψα στο πρώτο post, αφού πρώτα μέτρησα την τροφοδοσία. Για ένα λεπτό συνεχούς λειτουργίας του κοχλία, πέφτουν 515 γραμμάρια πέλλετ. Για 17 MJ/kg LHV, η ενέργεια τις τροφοδοσίας ανέρχεται περίπου στις 15750 kcal/h, με χρόνο λειτουργίας κοχλία 1 δευτερόλεπτο και χρόνο αναμονής 7 στη μέγιστη απόδοση (υποτίθεται είναι η ρύθμιση για 20000 θερμίδες output, αλλά δε βγαίνουν τα νούμερα στο input!) Όπως είπα χθες, μέτρησα χρησιμοποιώντας τη λειτουργία ΖΝΧ, όπου ο λέβητας ανακυκλοφορεί τα 65 λίτρα του καζανιού ώστε να υπάρχει ομοιόμορφη κατανομή θερμοκρασίας σε όλο το μήκος της σερπαντίνας του ZNX. Το θετικό είναι ότι, μ'αυτόν τον τρόπο, το θερμόμετρο δείχνει μια πιο ακριβή τιμή για όλο τον όγκο του νερού, όπου και να βρίσκεται μέσα στο καζάνι. Έχουμε και λέμε: Θερμοκρασία λεβητοστασίου: 11°C Αρχική θερμοκρασία νερού: 33°C Όγκος νερού λέβητα: 65 λίτρα Βάρος λέβητα: 210 kg Στους 75 βαθμούς έκοψε γιατί πλησίαζε τους 80 (modulation)... Φυσικά ο λέβητας είναι αρύθμιστος, γιατί όπως έχω γράψει, δεν μπήκαν στον κόπο να μετρήσουν καυσαέρια και να ρυθμίσουν αναλογίες. Αλλά εσείς που ξέρετε περισσότερα, σας φαίνονται νορμάλ νούμερα αυτά για 20000 θερμίδες output και nominal efficiency 92% (LHV); Εδώ το input δε φαίνεται να ταιριάζει...

Μάλιστα. Δηλαδή αν μετρήσουμε τη μεταβολή της θερμοκρασίας των νερών του καζανιού δεν πρόκειται να βγει άκρη; Χωρίς να δουλεύει ο κυκλοφορητής της κεντρικής θέρμανσης, εστιάζοντας στα 65 λίτρα που βρίσκονται μέσα στο λέβητα.

Γεια σας και πάλι! Μια γρήγορη ερώτηση θέλω να κάνω σε σας που το έχετε σπουδάσει. Πόσο επηρεάζεται η μέγιστη ισχύς του λέβητα από τη θερμοκρασία του χώρου του λεβητοστασίου; Σκέφτομαι να κάνω το παρακάτω πείραμα στο λέβητα πέλλετ: Χρησιμοποιώντας τη λειτουργία της θέρμανσης ΖΝΧ, ο εξωτερικός κυκλοφορητής δε δουλεύει. Οπότε, τα 65 λίτρα του λέβητα δεν πάνε πουθενά. Αντ'αυτού, λειτουργεί ο εσωτερικός κυκλοφορητής, ώστε να κρατήσει ομοιόμορφη κατανομή θερμοκρασίας και στα 65 λίτρα, με απώτερο σκοπό να ζεσταίνεται όλο το μήκος της σερπαντίνας. Θα τον ανάψω λοιπόν, θα περιμένω τελειώσει με το χρόνο έναυσης και, μόλις αρχίσει να δουλεύει στη μέγιστη ισχύ, θα αρχίσω να τον χρονομετρώ, ενώ παράλληλα θα παρατηρώ το θερμόμετρο του λέβητα. Με βάση τη διαφορά θερμοκρασίας και το χρόνο που μέτρησα, θα υπολογίσω τις θερμίδες γι'αυτά τα 65 λίτρα. Θα βρω νούμερο κοντά στο 20.000 kcal/h των προδιαγραφών αν όλα είναι σωστά ρυθμισμένα ή σκέφτομαι χαζομάρες;

Όχι δεν είναι σωστό να υπάρχουν διαρροές καυσαερίων... Συμβουλέψου κι έναν 2ο τζακά σίγουρα. Η καμινάδα τραβάει ικανοποιητικά; Ανοίγετε κάποιο παράθυρο για να μπορεί να τραβάει το τζάκι ή τα σφραγίζετε όλα και ανοίγετε και απορροφητήρες; Σίγουρα πρέπει να σφραγιστεί η διαρροή.

Ναι, νορμάλ είναι, μόνο που δεν πρόκειται να βρεις πέλλετ με 250 ευρώ/τόνο αυτή τη στιγμή. Τέτοια εποχή για ENplus A1 pellet χρειάζεσαι τουλάχιστον 300 ευρώ στη Θεσσαλονίκη και 330 ευρώ πιο νότια. Από τον Απρίλη και μετά θα δείξει αν θα πάρουν τον κατήφορο... Από Θεσσαλονίκη για Καρδίτσα, σήμερα, 335 ευρώ/τόνο για ENplus A1 της Schweighofer. ΕΔΙΤ: Ααα! Πρέπει να λάβεις υπ'όψιν σου και το διαφορετικό βαθμό απόδοσης αν μιλάμε για λέβητα πετρελαίου 20ετίας... Και αν θέλεις να κάνεις μόνος σου τους υπολογισμούς, η μικρότερη κατώτερη θερμογόνος δύναμη που επιτρέπεται να έχει ένα πέλλετ ENplus A1 είναι 16,5 MJ/kg ή 4,6 KWh/kg.