McRaster

Αυτό ΔΕΝ ισχύει σε υφιστάμενα.Πώς χρησιμοποιείς βασική εξίσωση σε δείγματα 28 ημερών κατω απο εργαστηριακές συνθήκες.Ολες οι εταιρίες το τονίζουν όπως και ο ευρωκώδικας οτι σε υφιστάμενα παλια σκυροδέματα θα κάνεις εκ νέου βαθμονόμηση ή θα πάρεις εμπειρικά το κάτω όριο εμπιστοσύνης που σου δίνει η εταιρία.

Σωστά κ.Ροδόπουλε;

Γιατί αυτο που λές απλά δεν γίνεται.Πας και μετρας ενα σκυρόδεμα χωρίς να ξέρεις σύνθεση και αντοχή.Εσύ τίς ΜΚΕ τις θέλεις για να μη κανεις λιρνταμερ το κτιριο.Βγάλε απο τίς ιδιες θέσεις και καρότα και δές αν η συσχέτιση τους δίνει περίπου ίδια κλίση με τη βασική.Αν παίρνεις σχεδόν ίδια αποτελέσματα αυτό σημαίνει οτι η βασική εξίσωση μπορεί να έχει εφαρμογή.Αν το πάς ανάποδα το κάνεις μόνο και μόνο για να μπερδέψεις το μηχανικό και να ανεβάσεις το κόστος.Η κρουσιμέτρηση ούτως η άλλως δέν θα σου δώσει αντοχή απλά βλέπεις επιφανειακή σκληρότητα μέχρι 30 χιλιοστά.Αν βαθμονομήσεις το όργανο σου με το καροτάκι βλέπεις "ατέλειες".Αν θέλεις το επιβεβαιώνεις και με υπέρηχο, διαφορετικά αν εσυ έχεις τρελές αποκλίσεις στο δείγμα σου , δηλώνει:

1.Σου έκαναν λάθος μέτρηση στο καρότο σου ( μεγαλύτερη ταχύτητα επιβολής φορτίου)

2.Μεγαλύτερη υγρασία στο δοκίμια σε σχέση με αυτή που υφίσταται ( προφανώς δεν άφησες το καρότο στο στο χώρο).

3.Ρηγματώσεις στο δοκίμιο σου, κτλ κτλ

Οι ΜΚΕ ούτως η άλλως είναι διορθωμένες απο τη στιγμή που διώχνεις κατα DIN τις 2 max και 2 min , όπως επίσης με ASTM 2 μετρήσεις > 7 μονάδες άκυρη όλη η μέτρηση.

Άρα το σφάλμα μεταφέρεται μόνο στα δοκίμια σου!!!!!!!!!. Και πάλι το καρότο είναι έμμεσος τρόπος υπολογισμού ,γι'αυτο και δεν μπορείς να κάνεις αυτό που λές!!!!!!!!!!!

Αν εγώ είχα αυτή την απόκλιση θα έδιωχνα το δείγμα με τη μεγάλη απόκλιση και θα εξέταζα τοπικά τη θέση να δώ μόνο το πρόβλημα.Δεν είναι δυνατόν αν έχεις απόμιξη η ρηγμάτωση σε 3 δοκίμια να κατεβάζεις την αντοχή σου !!!!!.Εσύ είσαι ο μηχανικός κάνε ότι γουστάρεις, μη παραπονιέσαι μετά όμως αν κάποιος άλλος το κάνει φθηνότερα απο εσένα

Το ανέβασα τέρρυ ,στη φώτο και επειδή εσύ έχεις της PROCEQ θα πάς στο διάγραμμα που δίνει η εταιρία και θα πάρεις το κάτω όριο εμπιστοσύνης για κρουσιμέτρηση και όχι τη βασική εξίσωση που σου δίνει.Διαφορετικα αν θέλεις στο ανεβάζω εδώ να το διαβάσεις τι λέει η PROCEQ για υφιστάμενα

Το διάστημα εμπιστοσύνης είναι η απάντηση στις αποκλίσεις που ανέφερες.Τι πρότυπα χρησιμοποιείς σε ΜΚΕ; ΑSTM ή DIN ;

Κρουσίμετρο:

Για φωλιές - απόμειξη μέχρι 4 εκατοστά απο τη επιφάνεια του σκυροδέματος  δεν υπαρχει κανείς.Αν έχεις μια θερμοκάμερα με 900 ευρώ βλέπεις που έχει πρόβλημα ,επιβεβαιώνεις και με υπέρηχο.Ακόμα ακόμα μπορείς απο το στάδιο του οπτικού ελέγχου με ένα σφυράκι να δείς τη διαφοροποίηση του ήχου.

Επειδή δεν μιλάμε για τεράστια έργα ή καταστρώματα γεφυρών στα οικοδομικά μπορείς άνετα να τη χρησιμοποιήσεις.

κρουσίμετρο:

1.Το νομογράφημα που δίνει η εταιρία είτε είναι αναλογικό είτε ψηφιακό θέλει εξαρχής βαθμονόμηση.Δηλαδή υπάρχει διαδικασία στο ΕΝ 13791 μέσα απο τη οποία βαθμονομούμε τίς κρουσιμετρήσεις βάσει πρότυπων αντοχών απο τα καρότα.Έτσι μεταφέρεις τίς αβεβαιότητες τών μετρήσεων στο νέο νομογράφημα χωρίς να χρειάζεται να εξετάσεις επίδραση ενανθράκωσης και κτλ.Ομοίως και για τον υπέρηχο.

2. Στο ΚΑΝ.ΕΠΕ αποφάσισαν για να μπορέσουν να εξαφανίσουν τα παπαγαλάκια απο τη πιάτσα και επειδή η αντοχή του σκυροδέματος ΔΕΝ είναι τιο κρίσιμο στοιχείο τις περισσότερες φορές, σου επιτρέπει να χρησιμοποιήσεις ΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΚΡΟΥΣΙΜΕΤΡΟ , αφού πρώτα το έχεις βαθμονομήσει απο τα καρότα που έχεις πάρει (προτείνουν συνδυασμό ΜΚΕ)

Αφού τα κάνες όλα αυτά βγάζεις και ένα διάστημα εμπιστοσύνης 95% και συγκρίνεις τα αποτελέσματα σου με αυτά τών εργαστηριακών αποτελεσμάτων απο διάφορους ερευνητές Π.Χ Τρέζος κτλ....

Καταρχάς δεν παρεξηγήθηκα ,απλά ενοχλήθηκα γιατί δεν είσαι να έχεις τον ίδιο ζήλο όταν ο κ.Ροδόπουλος ανεβάζει σετ απο καρότα και ρωτάει για την αντοχή.Μη ρωτάς εμένα ρώτα το κ. Ροδόπουλο , νομίζω το ίδιο έγραψα και εγώ ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ !!!!!. 

Παρεξηγιάρης;   τουλάχιστον έχω ακόμα αντίληψη του τί γίνεται !!!!!

 αφού το αποφάσισες , αν και νομίζω η παρέμβαση σου είναι κάπως άστοχη συνάδελφε και ο τρόπος σου κάπως επίσης!!!!.Νομίζω θα πρέπει να αναθεωρήσεις το ύφος σου

Γιατί έμεινε δάσος για να δούμε; Δηλαδή το κλείνουμε εδώ και τώρα το θέμα τέρρυ; 

Χρήστο , για Ε7 ισχύει το παρακάτω

Η τυπική αντοχή fπ = Χn - 1.6 S (E7), θα κοιτάξω αν αυτα που έγραψες αφορούν ΕΝ και θα επανέλθω

Επίσης με την Ε7 δεν διαπιστώνεις τη κατηγορία αντοχής στην οποία ανήκε το νωπό σκυρόδεμα.Ο Alex Pap όπως και ο συνάδελφος πρίν σωστά αναφέρουν οτι τα καρότα σου μπορεί να σου δώσουν οτι τιμή θέλουν, αυτό δεν είναι στοιχείο αξιολόγησης για την υφιστάμενη αντοχή.Target Strength, υπολογίζεις μόνο σε δοκίμα που θα τεστάρεις στίς 28 μέρες, προσωπικά ΔΕΝ το βρήκα αυτό που λές σαν αναφορά ούτε σε Ε7 ούτε σε P.Kumar Mehta & Paulo J.M Monteiro και Νeville

Σωστά ο προηγούμενος συνάδελφος έγραψε οτι πρέπει να χωρίσεις σε παρτίδες το σκυρόδεμα σου και το έχουμε ξαναναφέρει οτι η Ε7 θέλει 6 σε κάθε παρίδα.Ο ΚΑΝ.ΕΠΕ σου ορίζει 2/όροφο τουλάχιστον .Αναφέρεται δε οτι ρηγματώσεις στα δοκίμια οδηγούν σε υποβάθμιση της αντοχής, συνεπώς τα παραπάνω μπορείς να τα διορθώσεις ή βγάλε απο μόνος σου διάστημα εμπιστοσύνης για το δείγμα σου .

Επίσης δεν σε περιορίζει κάποιος στο αν θα θέσεις την αντοχή σου απο καρότα που πήρες απο ελαττωματικό σκυρόδεμα ή όχι.Γι'αυτό και ο Αlex Pap  έγραφε οτι ο καθένας θα βγάλει δικά του αποτελέσματα.Πάντως απο τα αποτέλεσματα σου το σκυρόδεμα σου είναι αρκετά καλό!!!! 

Άλλο σκληρυμένο άλλο υφιστάμενο.Ρωτάω σε υφιστάμενο του 1960 πώς υπολογίζεις το target strength;.

Το πρόβλημα που έχω είναι ο αποκλεισμός τιμών!!! στατιστικά δεν βλέπω λογική απο την στιγμή που και τις ακραίες να διώξεις το S ξεπερνάει το target strength. 

target strength  σε υφιστάμενα πώς βγαίνει;

Συγγνώμη που τούς κακολόγησα Charlie, απλά ΕΓΩ δέν έκανα 10 λεπτά ποτέ όταν ήταν να μιλήσω με Αθήνα.Με θεσσαλονίκη ΝΑΙ και απο το σκάιπ όπως λές. Απλά ρώτησα γιατί θα πρέπει να τηλεφωνεί κάποιος απο τη στιγμή που σου έχει λογαριασμό στο ιντερνετ.Εάν δηλαδή μου τύχει κάτι εκτός ωραρίου και μεσολαβεί ΣΚ τι θα κάνεις;. Αυτό ρώτησα

Αν θέλεις για τα παράπονα έχω ειδική λίστα     .Πάντως δέν αποσκοπώ στο να δυσφημίσω την ACE,απλά μου φαίνεται παράλογο να σου μπλοκάρουν τα πάντα και να πρέπει να απασχολήσεις 1 άτομο.Τώρα που θα μιλάς μόνο με Αθήνα μιάς και η Θεσσαλονίκη έκλεισε, θα μου πείς τούς νέους χρόνους για φέτος.

Τέσπα, όλα καλά πάντως πήρα τηλ και μου τα έδωσαν και ήταν ευγενέστατοι δέν έχω κανένα παράπονο σ'αυτό ούτε εγώ.

   εγώ γλίτωσα απλά τα μπετά απο το ΔΙΚΑΤΣΑ. Νομίζω οτι ο δικός μου λόγος είναι ισχυρότερος του δικού σου σ'αυτή τη χώρα    

Θέλεις να μιλήσουμε σοβαρά ή να κάνουμε απλά πλάκα; καταρχάς για πές πόσο πάει το μαλλί σε εξειδικευμένο μεταπτυχιακό στην Αγγλία πλέον και μετά ας εξετάσουμε την αγορά εργασίας σε ολόκληρο το κόσμο.

Για εμένα εξειδικευμένο μεταπτυχιακό με μεγάλη ζήτηση είναι αυτό που μόλις τελειώσω θα έχω δουλειά. Μπορεί κάποιος υπο αυτές τίς συνθήκες να σκεφτεί ένα μεταπτυχιακό; ή μήπως οι συνθήκες θα δημιουργήσουν μεταπτυχιακά με ζήτηση για  να  επιβιώσει ο ακαδημαϊκός τομέας; 

Εγώ προσωπικά δέν έχω εντοπίσει κάποια σοβαρή επένδυση σε μεταπτυχιακό η οποία θα μου αποφέρει χρήματα και εργασία στο μέλλον.

Βασικοί λόγοι:

1. Όταν δέν υπάρχει ανάπτυξη σε κάθε τομέα η ανάγκη για εξειδίκευση μεγαλώνει, δέν είμαι σίγουρος αν τελικά η απορρόφηση θα ισχύει για όλους, έχω μία επιφύλαξη.

2. Το κόστος σε κάποια απο αυτά είναι απαγορευτικό, νομίζω οτι οι τιμές στα μεταπτυχιακά τών μηχανικών στην Αγγλία έχουν τριπλασιασθεί πλέον, πόσο μάλλον σε εξειδικευμένα προγράμματα .

Μακάρι να δημιουργηθούν οι προϋποθέσεις για να μπορέσουν όλοι αυτοί να έχουν δουλειά.

Και για να μην κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας, όποιος έμαθε απο μεταπτυχιακό και έγινε σοφός ας σηκώσει τώρα το χέρι του.

Φαίνεται οτι δέν το διάβασες καλά όπως και το δεύτερο που σου ανέβασα.Πόσο απλά να το πώ; Αν υπάρχει spalling στο σκυρόδεμα , δηλαδή αποφλοίωση , απόμιξη η οτιδήποτε προδιαθέτει σε κακοτεχνία ακόμα και μια ι3 θα το καταλάβεις.To field of view Χρήστο που είδες οτι το κόβει; και τί έννοείς το κόβει;. που το είδες αυτό;

Δηλαδή τί κόβει το μαθηματικό τύπο

 FOV = 2*atan(Hsize/(2*f))

Δεν νομίζω να μη μπορεί να καταλάβει ένας μηχανικός τι κάνει με ΜΚΕ. Αν ξεκινήσεις απο τα απλά πράγματα, με την εξάσκηση θα μάθει και άλλα το θέμα είναι να ξεκινήσει και όχι να χαθεί.Εσύ  γεννήθηκες με ένα κρουσίμετρο στο χέρι ; .Δεν είναι έτσι ρε συ,προσωπικά θεωρώ οτι είναι απλά τα πράγματα τώρα αν θέλεις να τα παρουσιάσεις δύσκολα οκ κανένα πρόβλημα.Η θεωρία υπάρχει , ο φθηνός εξοπλισμός για να ξεκινήσεις και να δοκιμάσεις υπάρχει, όποιος το γουστάρει θα μάθει.

Τα ΜΚΕ αν θέλεις τη γνώμη μου είναι μία @@@@ και μισή.Κάποτε έσερναν αλυσίδες και χτυπούσαν με σφυριά έ θα δείς σε 5-6 χρόνια οτι δέν θα σου τηλεφωνεί κανείς διότι πλέον σε όλες τις νέες μεγάλες κατασκευές με μεγαλη σπουδαιότητα, τοποθετούν πλέον συστήματα ελέγχου με αισθητήρες διάβρωσης - μικροθορύβων κτλ κτλ.Άρα όταν θα πάς εσύ και θα μου δώσεις με τον υπέρηχο σου δυναμικό μέτρο ελαστικότητας κάποιος άλλος θα γελάει απο πίσω σου διότι θα το μετρήσει με αισθητήρα μικροθορύβων. Ομοίως και για τη διάβρωση.Μέχρι και το damping θα σου δώσουν.

Στη Ελλάδα τώρα, το μόνο που μπορεί να κάνει ένας μέσος μηχανικός χωρίς να διαθέσει ένα κεφάλαιο είναι:

1. Να γλύψει κανένα καθηγητή για να τον βολέψει  σε κανένα ερευνητικό με ψίχουλα

2.Να σηκωθεί και να φύγει με άγνωστο προορισμό

3.Να εκμεταλλευτεί  την μικρή ευκαιρία με το ΚΑΝΕΠΕ και να ξεκινήσει απο τα απλά

Hot & cold spots.Και τη διόρθωση να κάνω σε όλες τίς παραμέτρους θα έχεις οπτικά την ίδια εικόνα.Χρήστο τα συγκεκριμένα είναι απλά κενά , θα σου ανεβάσω και τη κανονική να τα δείς. Με ροή θερμότητας απο έξω προς τα μέσα (δηλ να θερμάνεις το στοιχείο ,τα κενά στο σκυρόδεμα είναι hot spots, το αντίθετο απο μέσα προς τα έξω).Επειδή είναι αρκετά εύκολα, θα σου ανεβάσω θερμογραφικό έλεγχο σε σκυρόδεμα απο FLIR με παράδειγμα γέφυρα.Σε ευχαριστώ για τη καλή σου πρόθεση να μου μάθεις πάντως.   .

Η ανάλυση με βίντεο είναι για άλλα θέματα, μη βιάζεσε θα τα αναλύσεις και αυτά.

H i3 είναι ακατάλληλη για τέτοιο έλεγχο, χρειάζεσαι απο FLIR EBX 40 και πάνω

http://www.mtri.org/bridgecondition/doc/PCI_paper.pdf

2010-109-Rao_appnote.pdf

Θερμογραφικός έλεγχος

Ανεβάζω μια βιαστική φωτογραφία απο ένα Υ/μα του σπιτιού μου και σημειώνω τα θερμά σημεία που δηλώνουν "αέρα" δηλαδή κενό στο σκυρόδεμα

Στην ανάλυση δεν διόρθωσα ατμ.θερμοκρασία .Θα επεκταθώ αργότερα με καλύτερες φωτογραφίες, απλά δίνω μία ιδέα.

Επειδή η χρήση ΜΚΕ ΔΕΝ επιτρέπει τη χρήση μόνο κρουσιμέτρησης μπορείτε να διαλέξετε μία απο τίς 2 που αναφέραμε (Υπέρηχος - Εξόλκευση ) ,να ανατρέξετε στο κείμενο του Χαλιορή που ανέβασα και εκεί θα ακολουθήσετε τη διαδικασία που εξηγεί.

Τη διάβρωση την αφήνω στον Χρήστο (Rosebird) που είναι εξπερτ σε εξοπλισμό και τιμές.

Χρήστο δώσε τα φώτα σου σε εξοπλισμό, τι να προσέξουμε και ποια θεωρούνται αξιόπιστα μηχανήματα κατα τη γνώμη σου

Εξόλκευση Ήλου vs Windsor Probe

Ξεκινάω επίσης και το θέμα σχετικά με την εξόλκευση ήλων.Στη Ελλάδα το 99,99%  χρησιμοποιούν το HILTI T4 tester μαζί με το καρφωτικό DX 460, το οποίο έχει καταργηθεί σε όλο τον υπόλοιπο κόσμο εκτός απο εμάς και ο λόγος είναι οτι αυτή η μέθοδος χρησιμοποιείται μόνο ΕΔΩ.Οι τιμές είναι κάπου στα 1000 ευρώ για το Τ4 και κανέναν 2500 για το καρφωτικό + αναλώσιμα. +ΦΠΑ.

Εδώ και φυσικά είναι γνώμη μου,προτιμώ αντί να χρησιμοποιήσω αυτή τη μέθοδο, να διαλέξω το Windsor Probe στα 3600 σύνολο και να ακολουθήσω τη μέθοδο μέτρησης βάθους διείσδυσης.Σχετικοί πίνακες ΕΔΩ

Εξόλκευση Ήλου(Pull -out)

Danish test - Lok - Strength ,σχετικές πληροφορίες στο site Germann.

CAPO test

Πηγαίνω σε υπέρηχο και δίνω μία οικονομική λύση

http://www.controls-group.com/eng/concrete-testing-equipment/ultrasonic-pulse-velocity-tester.php

Απο Ιταλία κοντά στα 1040 ευρώ απο όσο θυμάμαι.Αν στείλεις μήνυμα στην controls θα το προωθήσει στον αντιπρόσωπο Ελλάδος και η τιμή είναι γύρω στα 1100-1200 +ΦΠΑ.Το συγκεκριμένο το έχω και είμαι ικανοποιημένος και απο τη τιμή και απο τη χρήση του.

Στην ίδια σελίδα υπάρχει και το pulse analyzer, το οποίο βγαίνει στα 3600 - 3700 και είναι μακράν καλύτερο απο το pundit (άποψη μου).Κάνει τη δουλειά που αναφέραμε στην αρχή.

Ναι οκ, γνωρίζεις οτι κάθε φορά που θα χρειαστείς κωδικούς ενεργοποίησης θα πρέπει να τηλεφωνείς όλο το πρωί μέχρι να πιάσεις γραμμή και άν!!!.Τέσπα, δέν καταλαβαίνω το νόημα της ιστορίας να σου έχει ανοιχτο το λογαριασμό και απλά να μήν έχεις δυνατότητα χρήσης τών νέων εκδόσεων 

Οι μόνοι εργολάβοι που ξέρω είναι το γλυκό πλέον

Οκ ρόουζμπερτ λοιπόν      

Να έτσι όπως προχωράς ρε αδερφέ να το βρείς 

http://www.4m.gr/4mkenak.html, Ζήτα να σου δώσουν φοιτητική έκδοση με κλειδί για περιορισμένο χρόνο ,για τη 4Μ διαφήμιση είναι και πιστεύω οτι "κάπως" θα το πάρεις