McRaster

@AlexisPap: Κάπως έτσι είναι τα πράγματα, σίγουρα το στατικό πρόγραμμα είναι το εργαλείο αλλά ο μηχανικός είναι αυτός που θα δηλώσει το τρόπο προσομοίωσης κτλ..Γενικά όλα τα ελληνικά προγράμματα σε απλά οικοδομικά έργα και χωρίς δύσκολες προσομοιώσεις δίνουν πάνω κάτω τα ίδια αποτελέσματα στη στατική-δυναμική-ιδιομορφική ανάλυση.Το πρόβλημα ξεκινάει με τούς αλγόριθμους που χρησιμοποιεί η κάθε εταιρία για τη διαστασιολόγηση τών δομικών στοιχείων, εκεί υπάρχει ένα θέμα.

Η σύγκριση σίγουρα πρέπει να είναι σε "ΑΠΛΑ" κτίρια, διαφορετικά δέν θα τελειώσουμε ποτέ.(!)

Ξεκίνησα το παράδειγμα Νο1 του Αβραμίδη απο το νέο βιβλίο με ευρωκώδικες (5 όροφος μικτός φορέας).Η επίλυση θα γίνει μετα προγράμματα:

1.ETABS

2.Stereostatika

3.ScadaPro

Απο τώρα γνωρίζω οτι οι αποκλίσεις είναι ελάχιστες και για τα 3 προγράμματα.Επειδή έχω λύσει αρκετά κτίρια με το Stereostatika και το Scadapro, στούς ευρωκώδικες έχω θέμα με το Stereostatika επειδή η εταιρία δέν τούς ενσωμάτωσε.Η διαστασιολόγηση με τα αποτελέσματα του ETABS θα γίνει δοκιμαστικά για 4-5 στοιχεία στο χέρι και θα τα συγκρίνω με το ScadaPro.

Στα απλά κτίρια με κανονικότητα σε κάτοψη και ύψος δέν θα βρούμε διαφορές.Τα προβλήματα αρχίζουν σε περίεργους φορείς (μη κανονικότητα σε κατοψη-ύψος)-Συζευγμένα τοιχία κτλ...

Ελπίζω να βρούμε άκρη

Για αρχή είναι καλύτερο να αρχίσουμε με ένα παράδειγμα του ΑΒραμίδη.

Εννοεις βλητρων σε μανδυες ενισχυσης? Αν και δεν ειμαι χρηστης του προγραμματος, σε ημεριδα που ειχε γινει αρχες Δεκεμβριου στο park στην αθηνα για παρουσιαση των δυνατοτητων ΚΑΝΕΠΕ pushover ειχε αναφερθει οτι δεν διαστασιολογει βλητρα.

Ναι αυτό εννοώ, λάθος έκφραση(!)

ποσο κανει η αναβθμιση σε EC με και χωρις pushover?

2800 μόνο ΕC και 3600 με pushover +KANEΠΕ

Τί εννοείς 2Φ16 Α-Κ σε τοιχία υπογείου;

Η κάθε εταιρία ας ζητάει ότι θέλει για αναβάθμιση ή νέα έκδοση.Πλέον δέν υπάρχουν για να δώσουμε, οσο πιο γρήγορα το καταλάβουν τόσο το καλύτερο(!)

Επίσης μία ερώτηση σχετικά με ΚΑΝΕΠΕ στο Φέσπα: Διαστασιολόγηση βυσμάτων κάνει τελικά;

Δέν είναι μόνο για τη μόνωση.Αν έχεις μεγάλο αντισεισμικό αρμό σε όμορα; υπολόγισε αντισεισμικό αρμό+μόνωση θα σου δώσει σίγουρα πάνω απο 12 εκατοστά(!).Έχει μία λογική

Όλες οι νέες οδηγίες κατα ΝΟΚ είναι ΕΔΩ Δεκέμβριος 2012(!)

καλημέρα.

και η μεθοδολογία που περιγράφεις mc raster είναι ουσιαστικά η αποδέσμευση - δέσμευση κόμβων από το διάφραγμα και περιγράφεται αν θυμάμαι καλά στο manual. η μεθοδολογία που προτείνεις πάντως έχει θεματάκια νομίζω και δεν ξέρω αν το πρόγραμμα την υποστηρίζει.

το manual έχει σουλουπωθεί λίγο τελευταία, φαντάζομαι έχεις κατεβάσει αναβαθμίσεις.

pirsogrannisδέν προτείνω καθόλου αυτή τη λύση.Πρός αποφυγήν εξόδων για την αγορά του module με τα 3D πεπερασμένα το είπα.Σε ένα απλο τοιχίο με οπή δουλεύει μιά χαρά.Ένα σφάλμα που κάνουμε όλοι στο scada είναι οτι νομίζουμε ότι τα 3d πεπερασμένα είναι 8 κομβα στοιχεία με 6 βαθμούς ελεέυθερίας ο καθένας.Δέν ισχύει κάτι τέτοιο, απλά διαβάζει ένα 3D σχέδιο και αποδίδει σε κάθε επιφάνεια τα 2D πεπερασμένα.Συνεπώς τη δουλειά που θα πληρώσεις 690 σε ένα απλο σχέδιο για να τη κάνεις μπορεί να γίνει και με τα 2D.

3D πεπερασμένα σε σιλό: Θα διαπιστώσεις οτι έχει επιφανειακά απλά έχει διαβάσει τη 3D επιφάνεια http://www.scadapro....-kataskeui-silo

Το πρόγραμμα ότι του δίνεις υπολογίζει, αν τα δώσεις σωστά γιατί να έχει θεματάκια; δηλαδή αν αλλάξεις τη φορά τών αξόνων δέν δουλεύουν τα μητρώα πεπερασμένων;

Τόνισα πώς αν προσομοιώσεις περιμετρικά τοιχία υπογείου με 2Δ πεπερασμένα θα πρέπει να κάνεις τροποποιήσεις στα 1D πεπερασμένα έτσι ώστε να μπορέσουν να δέσουν μεταξύ τους(!) ,όπως επίσης και η δεσμευση τών κόμβων απο το διάφραγμα.

Έχω κατεβάσει τίς αναβαθμίσεις αλλά δέν είδα κάποια αλλαγή.Ειδικά για τα πεπερασμένα έπρεπε να αφιερώσει 20 σελίδες, διότι το πρόγραμμα έχει τρομερές δυνατότητες.Αν δέις σε θεμελίωση ραντιέ με 2D ,στα παραδείγματα (video +manual) σου δείχνει με πολύ απλό τρόπο οτι μπορείς να εισάγεις συνδετήριο δοκάρι μέσα στο meshing, ενώ δέν είναι έτσι.Όπως θα διαπίστωσες οτι και στούς ευρωκώδικες έχει "θεματάκια", τα οποία τα προσπερνάω(!).Η ACE έχει ένα θέμα γενικά με τη παρουσίαση και τα παραδείγματα που δίνει στο Scada.Δέν είναι δυνατόν να έχεις video απο παλιές εκδόσεις(!)

Γενικά είναι ένα απο τα καλά προγράμματα με πολλές δυνατότητες, η υποστήριξη πάσχει τελευταία και είναι λογικό αφου έχουν φορτώσει ένα κάρο προγράμματα για πώληση(!).Αν το κομμάτι του Scada το ξεχωρίσουν απο την ACE και βελτιώσουν τα manual και τα video θα είναι πιό γρήγορο στην εκμάθηση.Είμαι σίγουρος πώς και εσύ στήν αρχή ρωτούσες τα ίδια και τα ίδια .

Καλησπέρα μία βοήθεια για 2ο ΠΕΑ, το πρώτο δεν το έχω κάνει εγώ.

1) Με ποια έκδοση θα κάνω το 2ο με την 1.28 ή την 1.29 το αρχικό ΠΕΑ έγινε με την 1.28.

2) Λαθάκια που έχω βρει στο αρχικό ΠΕΑ τα διορθώνω (πχ κατηγορία αυτοματισμού) ή όχι;

3) Τι θα χρησιμοποιήσω για ΖΝΧ τετραγωνικά ή δωμάτια (το αρχικό ήταν με τετραγωνικά).

1.Θα τη κάνεις κανονικά με τη νέα έκδοση 1.29

2.ΝΑΙ θα διορθώσεις ότι κρίνεις οτι είναι λάθος στο πρώτο, φρόντισε οι αλλαγές που θα κάνεις να δίνουν εξοικονόμηση τουλάχιστον στο 30% του κτιρίου αναφοράς.

3.Αν δηλώσεις δωμάτια θα σου δώσει λίγο αυξημένο νούμερο για απαίτηση σε ΖΝΧ.

Σε γενικές γραμμές το 2ο ΠΕΑ είναι αυτό που θα σου δώσει το τελικό αποτέλεσμα τών παρεμβάσεων.Η 1.28 πάντως ήταν δυσμενέστερη στούς υπολογισμούς και είχε αρκετά λάθη(!)

συνάδελφε pirsogiannis σε ευχαριστώ πολύ!

συνάδελφε Mcraster πως προσομοιώνεις τοιχεία υπογείου με 2d πεπερασμένα?????? μπορείς να περιγράψεις την διαδικασία γιατί δεν την βρίσκω στο manual????

Δεν θα τη βρείς στο manual όπως και πολλά άλλα.Τα 3D πεπερασμένα είναι μία λύση (κοστίζει 690 +φπα) η άλλη λύση είναι με 2Δ η οποία είναι ίδια με τα 3Δ.Γυρνάς το σχέδιο σε 3Δ και σχεδιάζεις το περίγραμμα απο τα 2Δ (Τοιχία).Στη συνέχεια δημιουργείς το mesh και μετά ενώνεις τούς ανώτερους κόμβους τών πεπερασμένων με το master joint τής πλάκας (οροφή υπογείου).Μια τέτοια προσομοίωση θα έχει τρομερή καθυστέρηση στην ανάλυση.Συνεπώς φρόντισε να μήν έχεις πολλά τοιχία και πολύ πυκνό meshing.Για προσομοίωση τοιχίων το Scada έχει 4 μεθόδους

1.Μοντέλο smith

2.Υποστυλώματα τα οποία τα συνδέεις με άκαμπτο μέλος χωρίς απόδοση διατομής (Δοκοί σε υποστυλώματα)

3.Χιαστί - Προσομοιώνεις τη δυσκαμψία -Αν λάβεις άκαμπτο υπόγειο δέν χρησιμοποιείται.(Εισαγωγή μέλους)

4.Υψίκορμη δοκό.

το 5ο με τα πεπερασμένα δέν υπάρχει στο manual.Γενικά το manual του Scada θέλει δουλειά.(!)

Αν έχεις τα 2Δ μέσα στο πρόγραμμα μπορείς να προσομοιώσεις τα πάντα.Για παραπάνω πληροφορίες ένα τηλ στην υποστήριξη και θα σας λύσει τίς απορίες- επίσης τα 2Δ τα χρησιμοποιείς και σε συνδέσεις μεταλλικών(!).Απο τη στιγμή που σχεδιάζεις σε 3Δ κάνεις την ίδια δουλειά σε απλά σχήματα και με τα 2Δ.Σε σιλό και λοιπά έργα με δύσκολη γεωμετρία θέλεις τα 3Δ διότι αναγνωρίζουν αυτόματα την επιφάνεια.

Κάνε μία δοκιμή με μία απο τίς απλές μεθόδους και μία με 2δ πεπερασμένα και σύγκρινε τα αποτελέσματα.Απο τώρα σου λέω θα κρασσάρει το pc σου όταν θα βάλεις τη παραμόρφωση του φορέα.

Όποιος θέλει μπορούμε να το δούμε μέσα απο teamviewer

Απλά τονίζω πώς μία προσομοίωση 2D πεπερασμένων σε συνδιασμό με 'beam elements" ή διαφορετικά 1D πεπερεσμένα στοιχεία έχει ένα θέμα στο τρόπο σύνδεσης τους.Ακόμα και η διαθέσιμη βιβλιογραφία πάνω σε πεπερασμένα αποτρέπει το μηχανικό να χρησιμοποιεί τέτοιου είδους λύσεις.

Προσωπικά χρησιμοποίησα 2D πεπερασμένα σε 2 περιπτώσεις οικοδομικών έργων για να προσομοιώσω τοιχίο κλιμακοστασίου με οπή 1,20 Χ 1,20.Πότε δέν έκανα σε τοιχίο υπογείου παραμόνο σάν παράδειγμα σε μία πλευρά του υπογείου.

Newbie στο πρόγραμμα να κάνω μια ερώτηση:

Όταν έχω μέλη/κόμβους σε άλλο υψόμετρο από αυτό της στάθμης (π.χ. έχω κάνει μεταφορά ομάδας για να διαμορφώσω μια στέγη) πως σβήνω αυτούς τους κόμβους στο μοντέλο??

Πάω στο 3D μοντέλο, πατάω επεξεργασία/διαγραφή/διαγραφή ενός, τα σβήνει και μόλις κάνω υπολογισμό μοντέλου ξαναεμφανίζονται!!!

 

Επίσης, αν το περίγραμμα ή τα πέδιλα βγαίνουν στα αρνητικά του Χ ή του Ζ υπάρχει πρόβλημα? Αν ναι, πως μπορώ να μεταφέρω όλο το φορέα (και το dxf που έχω από κάτω) κατά π.χ. 1μ κατά Χ?

Μπορείς να κάνεις τα πάντα στο πρόγραμμα.Και τα μεταλλικά του είναι πάρα πολύ καλά , έχει γεννήτρια φορτίων χιονιού και αέρα αυτοματα για τη κατασκευή σου.Επίσης τα 2D πεπερασμένα είναι στη βασική και μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις και σε συνδέσεις μεταλλικών και σε τοιχία οπλισμένου σκυροδέματος (Προσομοίωση τοιχίου με οπή).Επίσης έχεις τη δυνατόττητα να προσομοιώσεις τη πραγματική δυσκαμψία τής πλάκας στο φορέα και να ελέξεις αν τελικά ισχύει η όχι η διαφραγματική λειτουργία της.Απο τίς βιβλιοθήκες έτοιμων κατασκευών μπορείς να κάνεις παππάδες.Έχει ξύλινες - φέρουσα χωρίς διαστασιολόγηση (προφανώς θα είναι εξτρά module αργότερα) απο τίς οποίες παίρνεις τα εντατικά μεγέθη.Στη φέρουσα μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα 2D πεπερασμένα για την ανάλυση(!).ΔΕΝ έχει ακόμα έτοιμη pushover και ΚΑΝΕΠΕ.

Ήρθε το τέλος του κόσμου!! :shock:

Έτσι έκανα και εγώ όταν το είδα(!!!!!).Το τέλοςτου κόσμου πήρε παράταση πάντως

Επισης για πληρεστερη γνωση του θεματος και για να μπουν τα πραγματα στη θεση τους αν μπορειτε διαβαστε την ανακοινωση με θεμα "Στατικη και δυναμικη συμπεριφορα της διογκωμενης πολυστερινης (EPS) ως υλικο πληρωσης σε συστημα σχαρας πεδιλοδοκων" που βρισκεται στον τριτο τομο σελ.808 του 16ου Συνεδριου Σκυροδεματος στην Παφο το 2009.

Σίγουρα θα έχει ένα αξιοσέβαστο κόστος και επίσης ΔΕΝ θεωρείται μέχρι στιγμής μέσα στούς επίσημους τρόπους σεισμικής μόνωσης που ανέφερε ο συνάδελφος nikoscivil

Μέσα γράφει για ακρόβαθρα και τοίχους αντιστήριξης.Σε μία οικοδομή με "άκαμπτο υπόγειο" δέν θα έχει ουσιαστική προσφορά.Ο πολυμερισμός της πολυστερίνης μέσα σε βάθος χρόνου δέν μετράει; Σε 3-4 χρόνια γίνεται πιο σκληρή και λιγότερο συμπιεστή.

Μέχρι στιγμής τα χρησιμοποιώ για μόνωση και αντισεισμικό αρμό

Έστω οτι τα χρησιμοποιώ στο κάτω μέρος της θεμελίωσης με συνολικό πάχος 1μ.¨Ειδικό βάρος πολυστερίνης; έστω Χ, υπολογίζω την ενεργό κατακόρυφη τάση σ και τη συγκρίνω με αυτή χωρίς πολυστερίνη.

Υπολογίζω Vs ( ταχύτητα διατμητικών κυμάτων) - στη συνέχεια τη ταχύτητα διάδοσης τών επιμήκων κυμάτων τού σεισμικού κραδασμού Vlc =Vs*3.4/(π*(1-v) , αν το Vs προκύψει μικρότερο με πολυστερίνη τότε και ο συντελεστής απόσβεσης Cz =ρ*Vlc*Ab*cz προκύπτει μικρότερος μεόλα τα υπόλοιπα σταθερά.Η κατακόρυφη σύνθετη δυσκαμψία Κz προκύπτει μικρότερη.Σε αντίθετη περίπτωση μεγαλύτερη.

Το άρθρο είναι πολύ καλό, ευχαριστούμε KF

Αυτό μου θυμίζει ένα φίλο συνάδελφο που έβαζε όταν δουλεύαμε μαζί στη Κύπρο, αμορτισερ απο φορτηγά μέσα στη ραντιέ και πίστευε οτι λειτουργούν σαν μονωτήρες(!!!!!!).Υπάρχουν και χειρότερα συνάδελφε

Καταρχάς πόσο πάχος πιστεύει οτι θα έχει η πολυστερίνη κάτω απο τη θεμελίωση με μέγιστη αντοχή 350Kpa; Σε οικοδομή αν τη βάλεις δέν θα υπάρχει τίποτα μόλις πάρει όλα τα φορτία.Συνήθως βάζουν για να υγρομονώσουν κάποια τμήματα ,παραθέτω σχετικό link

Αυτό το έχω δεί σε θεμελίωση απο 2 όροφο http://www.fibran.gr...ps 500-L_gr.pdf

Επίσης στρώση απο χονδρόκοκα αδρανή στο κάτω μέρος της θεμελίωσης βοηθούν στο μειωθούν (σε μικρό βαθμό) οι μετακινήσεις απο την αλληλεπίδραση εδάφους-ανωδομής.

Επιτέλους μετά από και εγώ δεν ξέρω πόσο καιρό εγκρίθηκε ο φάκελος και από το ΤΑΥΠΕΔ(ΔΟΑΤΑΠ,ΕΥΔΑΠ,ΔΙΚΑΤΣΑ..) και μας ήρθε μήνυμα στο κινητό από την τράπεζα. Γνωρίζει κάποιος συνάδελφος αν πηγαίνει ο ιδιοκτήτης από την τράπεζα και υπογράφει την τελική σύμβαση πρώτα και μετά καταθέτουμε την υπόλοιπη χαρτουρα (τιμολόγια,υ.δ,κτλ) ή πρώτα η χαρτούρα και μετά η υπογραφή. Με την υπογραφή υπάρχει και εκταμίευση του 30% του ποσού?

Η εθνική στα δικά μου για υπαγωγή επιδότησης στο 70% δίνει 30% προκαταβολή και για τίς υπόλοιπες κατηγορίες 40%

Συγνώμη για την σφήνα, αλλά συνεχίζει να είναι όρος για ένταξη στο πρόγραμμα η αύξηση κατηγορίας ή η εξοικονόμηση 30% του ΚΑ; Ένα από τα δύο;

Γιατί το πρωί μιλούσα με έναν συνάδελφο και επέμενε πως ισχύει μόνο το 30%.

Όπως θα καταλάβατε έχω έργο που ανεβαίνει κατηγορία αλλά πετυχαίνει εξοικονόμηση μικρότερη από 30%.

Ευχαριστώ.

Το δυσμενέστερο δέν είναι να ανεβαίνει κατηγορία; . Το πρόγραμμα ορίζει εξοικονόμηση τουλάχιστον το 30% τού κτιρίου αναφοράς ή μία ενεργειακή κατηγορία.Σε κάθε περίπτωση διαλέγεις (!)

McRaster, για απλά σπλιτάκια, αν και θεωρούνται αντλίες θερμότητας, σε επικοιννία πολλών συναδέλφων με την υπηρεσία, ξεκαθάρισαν ότι δεν μπαίνουν στο πρόγραμμα (πάντως έχω ακούσει ότι έχουν περάσει καποια).

Στο πρόγραμμα μπορούν να μπουν εύκολα οι αντλίες θερμότητας αέρα-νερού που χρησιμοποιούνται για θέρμανση μέσω δικτύου διανομής και ΖΝΧ.

Αυτό ήθελα να σε ρωτήσω, είχα 3 περιπτώσεις και μου είπαν οτι δέν γίνεται υπαγωγή στο πρόγραμμα και μου έστειλαν πίσω μηχανογραφημένα τα χαρτιά με διόρθωση στη δαπάνη.Τα έβγαλα απο τη δαπάνη του εξοικονομώ και τα έστειλα πάλι πίσω.Ουσιαστικά τα χρεώθηκε ο πελάτης(!)

Δεν ξεκαθαρίζει ακριβώς το είδος "αντίας θερμότητας"

Πάντως σε ευχαριστώ , γιατί έλεγα @@ τόσο καιρό σε πελάτες οτι δέν μπαίνουν(!).Θα το κοιτάξω

Επειδή είναι ο τομέας σου έχεις κάποιο υλικό για αντλίες θερμότητας αέρα-νερού;

Μια χαρά καλύπτεται η αντλία θερμότητας από το πρόγραμμα.

Δες σχετική ερωταπάντηση:

 

33. Τι προδιαγραφές πρέπει να έχει μια αντλία θερμότητας για να είναι επιλέξιμη στο Πρόγραμμα;

 

Για να υπαχθεί η εγκατάσταση αντλίας θερμότητας στην κατηγορία 3.Δ. «Σύστημα με κύρια χρήση Α.Π.Ε ή ΣΗΘΥΑ» μέχρι ποσού 15.000 €, θα πρέπει η αντλία θερμότητας να έχει κύρια χρήση Α.Π.Ε. Για να συμβαίνει αυτό θα πρέπει το SPF (SEASONAL PERFORMANCE FACTOR) της αντλίας να είναι πάνω από 3,3 (>3,3).

Αν αυτό αναφέρεται στα πιστοποιητικά από το εργοστάσιο κατασκευής της αντλίας τότε μόνο μπορεί να μπει η εν λόγω δαπάνη στην κατηγορία 3.Δ.

Πραγματικά δέν το γνώριζα, νόμιζα πώς ο κλιματισμός δέν καλύπτεται απο το πρόγραμμα λόγω ηλεκτρικής ενέργειας, τουλάχιστον εκεί έμεινα απο τα τελευταία σεμιάρια σε ενεργειακή επιθεώρηση

@txt Ευχαριστώ πολύ συνάδελφε

Η αντλία θερμότηας δέν καλύπτεται απο το πρόγραμμα.Σε περίπτωση αντικατάστασης συστήματος θέρμανσης δικαιολογείς π.χ αν έχεις καυστήρα -λέβητα πετρελαιου οτι η τελική απόδοση είναι πολύ χαμηλή λόγω υπερδιαστασιολόγησης, απόφαση της οικοδομής να συνδεθεί με Φ.Α ή απόφαση για αυτόνομα καυστηράκια αερίου.Στίς δαπάνες θα βάλεις τίς αλλαγές που κάνεις και δίπλα σε ποιά κατηγορία ανήκει η κάθε μία.Έχω να σου δώσω αντίγραφα απο "εξοικονομώ" που έχω κάνει με τα αντίστοιχα xml.

Συμφωνώ, απλά ΠΡΙΝ γίνει κάτι να βεβαιωθεί οτι σίγουρα είναι απο αποχεύτεση και όχι απο ύδρευση(!)

δεν βρίσκω κάτι πλην Θερμομόνωσης

Έχεις δίκιο συγγνώμη, ξέχασα να το αναφέρω.Μπορείς να τηλεφωνήσεις ή να στείλεις mail και να ζητήσεις τόν οδηγό ηχομόνωσης -θερμομόνωσης.Κάπου είχε και ένα πρόγραμμα δωρεάν ,κάτσε να ψάξω και θα επανέλθω

http://www.fibran.gr...nual.php?cid=44

To πρόγραμμα ηχομόνωσης http://www.fibran.gr...tion.php?cid=44

Συγγνώμη για το λάθος link, έγινε εκ παραδρομής (!)

@ σιδεράς: Οκ νίκησες εσύ έχεις δίκιο(!)-μπορείς να κάνεις ακόμα ένα τσιγάρο

Μόνο που δέν μίλησα για ξηρά δόμηση και επίσης ανέφερα τί θα γίνει εάν κάνεις τούς τοίχους "αδιάβροχους".Προφανώς έχω δοκιμάσει τη λύση σου σε πάνω απο 100 διαμερίσματα και άρχισε να βγάζει πρόβλημα μούχλας το ταβάνι.Επειδή τήν έφαγα είπα να σας πώ τη γνώμη μου(!) (Τής SΙNTECNO έχω χρησιμοποιήσει).

Για το θέμα του εξαερισμού το ανέφερα απλά γιατί οι περισσότεροι μπαίνουν κάνουν μπανάκι και φεύγουν.Την επόμενη μέρα κυνηγάνε τα ενοχλητικά μικροσκοπικά μυγάκια(!) -Επίσης δέν έχει μόνωση ο τοίχος που αναφέρει ο συνάδελφος

Προφανώς για να είναι βρεγμένος ο τοίχος, επειδή τήν έφαγα καί εκεί νομίζοντας οτι είναι η αποχεύτεση, ανακάλυψα στη πορεία οτι έχανε το ρακοράκι απο τη μπαταρία του επάνω διαμερίσματος και έτρεχε το νερό μέσα απο το τοίχο.Το λέω ενημερωτικά απλά

Το μονωτικο τσιμεντοειδούς βάσης προστατεύει απο υγρασία και σε περίπτωση που ανοίξει κάποιος αρμός απο τα πλακάκια.

Νομίζω τα βρήκαμε σιδεράς τώρα .

@Ροδόπουλος: Νομίζω εννοεί οπτοπλινθοδομή, ατύχημα απο αποχέτευση(!)

Το σύστημα εξαερισμού που ανέφερες είναι αυτό που θα ρυθμίσει το πρόβλημα της υγρασίας εξωτερικά και όχι η τοιχοποιια.

Με το σ΄συστημα εξαερισμού δημιουργείς ανακύκλωση στόν αέρα.Την ώρα που διώχνει τούς ατμούς με το ζεστό αέρα απο το μπάνιο έρχετε νωπός αέρας απο την ανάκλιση ή απο τον εσωτερικό χώρο του διαμερίσματος.Αν έχεις υψηλά ποσοστά υγρασίας στο χώρο πώς περιμένεις να στεγνώσει ο τοίχος;

Ευχαριστώ και εγώ που μου υπενθυμίσατε να ανοίξω κανένα βιβλίο ξανά(!)

Κατασκευαστικά το μονωτικό "τσιμεντοειδούς βάσης" συνήθως, χρησιμοποιείται στα τμήματα τών "υγρών τοίχων" στα οποία ακουμπάει η νουζιέρα ή μπανιέρα.Εφαρμόζεται στο σοβά και μετά ακολουθεί η τοποθέτηση πλακιδίων.ΔΕΝ θα πρέπει να γίνεται εφαρμογή σε όλους τούς τοίχους διότι μετά δημιουργείται ακόμα πιο έντονο πρόβλημα υγρασίας στο εωτερικό του λουτρού. Ο λόγος είναι οτι οι τοίχοι δέν αναπνέουν και θα εμφανίζεται υγρασία στα ανώτερα στρώματα του τοίχου και κυρίως στίς γωνίες και το ταβάνι.Τα λουτρά θα πρέπει να έχουν σύστημα εξαερισμού, έτσι ώστε να ελέγχεται η υγρασία στο χώρο, ένα πράθυρο σε ανάκλιση μετά το μπάνιο δέν ειναι κακό.

Συνεπώς η εκτεταμένη εσωτερική υγρομόνωση θα πρεπει να αποφεύγεται(!)

Εάν αργεί να στεγνώσει θα έλεγα να ανοίξει 2-3 μικρές τρύπες καταμήκος τής υγρασίας => (1)( Χ ----------------------(2) Χ ------------------------χ (3) και άν δέν έχει εξαερισμό να τοποθετήσει ένα εξαεριστηράκι