Allobar

χιλιάδες μηχανικοί ανά την Ελλάδα ενδιαφερόμενοι, τεε, σύλλογοι μηχανικων κλπ κλπ

Δεν μπορούμε να απαιτήσουμε να έχουμε μια σοβαρή δέσμευση για την ημερομηνία;;;; ΑΗΔΙΑ έχει κατανήσει.. Να ξέρουμε π.χ. ότι θα είναι σε ένα μήνα αλλά να είναι σε ένα μήνα!

Συνάδελφοι πιστεύετε θα ξεκινήσει το πρόγραμμα την Πέμπτη; αν ναι ποσες μερες πιθανολογείτε οτι θα κρατησει;

Αποκλείεται να ζητείται βεβαίωση μη ύπαρξης αυθαιρέτου. Το θεωρώ απίθανο. Εμείς ελεγχόμαστε ότι αποτυπώσαμε την πραγματική κατάσταση και αυτό θα κάνουμε. Ο ιδιοκτήτης πρέπει την πραγματική κατάσταση να την έχει νόμιμη.

Έχει μπει ως δικλείδα ασφαλείας εάν αποτυπώσω 110m2 και το Ε9 λέει 100m2. Υπήρχε και στο προηγούμενο πρόγραμμα έλεγχος με βάση ότι έλεγε το ΠΕΑ. Φυσικός έλεγχος (στην τράπεζα  ) με σύγκριση των m².

Λες ότι ο ιδιοκτήτης πρέπει να έχει την πραγματική κατάσταση νόμιμη. Σε αυτό ακριβώς αναφέρομαι. Πως θα διαπιστώνεται αυτό;;;; Πως θα ελέγχουν στο πρόγραμμα ποια μ2 είναι τα νόμιμα; Αν π.χ. προσκομίζει την οικοδομική άδεια πολυκατοικίας για διασταύρωση σε διαμέρισμα, προφανώς δεν θα μπορεί να γίνει ο έλεγχος από τα μ2 που αναφέρονται στο στέλεχος. Θεωρώ απίθανο οτι θα ζητείται π.χ. Διάγραμμα Καλυψης.

Επομένως ξαναρωτάω. Πως θα διαπιστώνεται η νομιμότητα, η οποία είναι απαραίτητη προϋπόθεση ένταξης στο πρόγραμμα; Με δήλωση του ιδιοκτήτη; Με βεβαίωση μηχανικού; Δε βλέπω άλλο πιθανό τρόπο..

Μετά από επικοινωνία με ΕΤΕΑΝ μου μεταφέρθηκαν τα εξής:

 

1) Τα παραρτήματα θα βγουν την άλλη εβδομάδα και θα αναφέρουν για μια ανεκτή απόκλιση της τάξης των 7 m2 όσον αφορά σε Ε9, ΠΕΑ και άδεια.

2) Ο πρώτος έλεγχος θα γίνεται από taxis (άρα σημαντικό είναι τα τετραγωνικά του Ε9 να ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα)

3) Η αίτηση θα συνοδεύεται από τα στοιχεία του πρώτου ΠΕΑ, πρόταση παρεμβάσεων κλπ. (Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι θα πρέπει να πάρουμε τους κωδικούς taxis από όλους τους πελάτες?!)

4) Η ημερομηνία έναρξης θα πάρει αναβολή άγνωστο όμως για πότε...

Αυτές οι πληροφορίες είναι πολύ σημαντικές!!

Θεωρείς αξιόπιστη την απάντηση; εννοώ σου είπε με βεβαιότητα ότι θα πάρει παράταση η ημερομηνία έναρξης ή ότι ίσως, βλέπουμε κλπ..;

1) Θεωρώ ότι θα αφορά μόνο στο ακίνητο του ΠΕΑ. Από τη στιγμή που μπορείς να δώσεις Βεβαίωση 4495 και να κάνεις συμβολαιογραφική πράξη για Ο.Ι., αγνοώντας οποιαδήποτε αυθαίρετη κατασκευή στους κοινόχρηστους χώρους, συνεπώς θα μπορείς να προχωρήσεις και στο εξοικονόμηση.

Σε αυτο το σημείο δεν συμφωνώ πάντως με Sw0rdf1sh. Αν υποθέσουμε  π.χ. ότι υπάρχει οποιαδήποτε αυθαίρετη κατασκευή εντός της Ο.Ι. -ακόμη και bbq- και αν επίσης υποθέσουμε ότι ζητούν να ανεβάζουμε Βεβαίωση μηχανικού για τη νομιμότητα, τότε προφανώς θα υπάρχει θέμα.

Αν όμως είναι σε κοινόχρηστο χώρο θα έχουν πρόβλημα μόνο οι περιπτώσεις πολυκατοικίας.

Ωστόσο ένα σημαντικό ερώτημα είναι πως θα βεβαιώνεται η νομιμότητα στο πρόγραμμα. Θα ανεβάζουμε απλά την άδεια; θα χρειάζεται βεβαίωση μηχανικού; θα είναι κατά δήλωση του ιδιοκτήτη και θα ελέγχεται μετά;;; Άγνωσται αι βουλαί του Υπουργείου.... θα φανεί με τα παραρτήματα

2) Κατά τη γνώμη μου θα ανεβάζουμε εμείς τα ΠΕΑ όπως είναι σωστό να εκδοθούν και αν βάσει αυτών προκύπτουν διαφορές με Ε9 κλπ, θα ζητούνται διευκρινίσεις από το πρόγραμμα στην πορεία, οι οποίες θα τεκμηριώνονται από τον ενεργειακό επιθεωρητή. Αυτή είναι άλλωστε και η διαδικασία που προβλέπεται από τον οδηγό σε περίπτωση που υπάρχουν ασάφειες στα δικαιολογητικά που ανεβάζουμε, τα οποία αρχικά δε θα ελέγχονται καθόλου...

Ωστόσο συμφωνώ και με Sw0rdf1sh, ότι αυτά που αναφέρεις δεν υπολογίζονται στη θερμαινόμενη επιφάνεια του ΠΕΑ. Το σύνηθες είναι ότι οι θερμαινόμενη επιφάνεια συμπίπτει με αυτή της πραγματοποιούμενης δόμησης. Αν όχι τότε θεωρώ ότι ισχύουν αυτά που αναφέρω παραπάνω.

Συνάδελφοι εσείς πιστεύετε ότι θα ανοίξει το σύστημα την Τετάρτη;;

Εγώ πάντως, με βάση την εμπειρία μου στο Μπανανιστάν, θεωρώ πιθανότερο σενάριο την σιωπηρή παράταση.

Θα περιμένουμε με λίγα λόγια σαν τους μα..#$ε$  μέρα με τη μέρα πότε θα το ανοίξουν...

nzerman  δεν υπάρχει πρόβλημα. το ΠΕΑ ακολουθεί το ακίνητο όχι τον ιδιοκτήτη. Θα ισχύει κανονικά

Συνάδελφοι εσείς θεωρείτε ότι όντως θα ανοίξει στις 28 το σύστημα;; πότε διάολο θα βγάλουν τα παραρτήματα; την τελευταία μέρα;

Ναι σωστά και γνωστά αυτά, αλλά στο έντυπο αναφέρονται και οι συντεταγμένες του πολυγώνου. Σε αυτό αναφέρομαι και θεωρώ ότι αυτό είναι λάθος και μπορεί να δημιουργήσει θέμα καθώς κάποιος μη-μηχανικός μπορεί να θεωρήσει ότι αυτά αποτελούν ακριβή όρια του γηπέδου.

Συνάδελφοι δεν είναι τελείως άκυρο στη δήλωση να αναφέρονται οι συντεταγμένες του γεωτεμαχίου, τη στιγμή που δεν μπορείς να τις εισάγεις με ακρίβεια στο σύστημα;

Δε θα γίνει άλλη αναθεώρηση ΚΕΝΑΚ πριν ξεκινήσει το πρόγραμμα. Εγώ αναφερόμουν στην αναθεώρηση που έγινε πρόσφατα (και που ήταν προαπαιτούμενο για την έναρξη του προγράμματος), σε σχέση με το γεγονός ότι από πέρυσι τον Σεπτέμβρη ανακοινώνεται ότι το προγραμμα ξεκινάει τον επόμενο μήνα (αχαχαχαχααχ)

Όμως είναι και άλλα πράγματα που πρέπει να γίνουν, όπως π.χ. το ηλεκτρονικό σύστημα και οι συμβάσεις με τις τράπεζες.

Επίσης αναρωτιέμαι πως θα δοθεί αυτή η ρημάδα σειρά προτεραιότητας. Μόλις ανοίξει το σύστημα θα μπουκώσει κατευθείαν και θα πέσει. Ας μη συζητήσουμε για το πως θα γίνει όλη η γραφειοκρατική διαδικασία, ο έλεγχος και η έγκριση των πληρωμών, επίσης και αυτά μέσω του ηλεκτρ. συστήματος.

Αν π.χ. υπάρχει κάποιο λάθος στα υποβαλλόμενα στοιχεία προς πληρωμή, πως θα γίνεται η επικοινωνία και η διόρθωση;;;

Θα πέσει πολύ κλαυσίγελος με το θέμα. Και μακάρι να βγω ψεύτης..

Όσοι ασχολούνται και παρακολουθούν το πρόγραμμα σοβαρά, γνώριζαν ότι όλα αυτά που απαιτούνταν (αναθεωρηση ΚΕΝΑΚ-τοτεε, ηλεκτρονικό σύστημα αιτήσεων κλπ) θέλουν πολύ χρόνο και σοβαρή δουλειά, γι αυτό και προσωπικά γελούσα όταν ανακοινώθηκε πριν από ένα χρόνο ότι το νέο εξοικονόμηση κατ οίκον θα ξεκινήσει σύντομα..  Πάντως για μένα, που έχω ασχοληθεί συστηματικά τα τελευταία πέντε χρόνια, το σημαντικότερο δεν είναι ΠΟΤΕ θα ξεκινήσει αλλά ΠΩΣ θα ξεκινήσει! Όλη αυτή η ιστορία με το ηλεκτρονικό σύστημα μου μυρίζει προβλήματα και μεγάλη ταλαιπωρία..

Καλή παρατήρηση, πρέπει να περιμένουμε λίγο ακόμα δυστυχώς

 

Όπως και στο παράρτημα στους συντελεστές λέει

 

Περιβαλλοντικά ευαίσθητη περιοχή

 

και στην επεξήγηση στο άρθρο 15 λέει

 

Πολεοδομικά ευαίσθητη περιοχή

 

Ρε τους μπαγάσες έχουν πλάκα.

Σχετικά με το συγκεκριμένο συντελεστή για τις περιβαλλοντικά ευαίσθητες περιοχές αναφέρει κάτι μέσα στο κείμενο του νόμου; Δεν κατάφερα να βρω κάτι

 Τα ηλεκτρικά συστήματα θέρμανσης έχουν βαθμό απόδοσης ίσο με 1, δηλαδή ότι καταναλώσεις σε ρεύμα θα πάρεις σε θερμότητα. Δυστυχώς οι διάφοροι έμποροι της αγοράς έχουν καταφέρει να πείσουν τον κόσμο ότι το εκάστοτε σύστημα που εμπορεύονται είναι καινοτόμο και εξοικονομεί ενέργεια.

 

Εκεί που διαφέρουν μεταξύ τους τα ηλεκτρικά συστήματα θέρμανσης είναι στην ποιότητα θέρμανσης. Η μετάδοση θερμότητας από μια μονάδα θέρμανσης πραγματοποιείται με 2 τρόπους.. με την θέρμανση του αέρα (συναγωγή) και με ακτινοβολία.

 

Εδώ θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ότι η θερμοκρασία που αισθάνεται ο χρήστης είναι κάπως διαφορετική από την θερμοκρασία του χώρου. Η αισθητή θερμοκρασία (ας αφήσουμε έξω το θέμα της υγρασίας του χώρου) σχετίζεται τόσο με την μέση θερμοκρασία του αέρα στο δωμάτιο όσο και με την θερμοκρασία ακτινοβολίας από τοίχους, παράθυρα, θερμαντικά σώματα.

 

Πρακτικά ο "ποιοτικότερος" για τον άνθρωπο τρόπος θέρμανσης είναι ένας συνδυασμός και των δύο... δηλαδή ένα θερμαντικό σώμα το οποίο θερμαίνει  τον αέρα και παράλληλα ακτινοβολεί (άρα διαγράφουμε τα αερόθερμα και τα πάνελ υπέρυθρης).

 

Εκτιμώ ότι οτιδήποτε κοντά στο κλασσικό καλοριφέρ λαδιού, αποτελεί ικανοποιητική λύση.

 

Θα σε συμβούλευα  να δώσεις ιδιαίτερη σημασία στα καλώδια της εκάστοτε συσκευής.. όπως επίσης στα πολύμπριζα που ενδεχομένως να χρησιμοποιήσεις (αν συνδέσεις περισσότερες συσκευές) δεδομένου ότι έχω συναντήσει ουκ ολίγες περιπτώσεις κατά τις οποίες το καλώδιο δεν "άντεξε".

 

Από την άλλη πλευρά, γιατί να περιορίζεις την αναζήτηση σου μόνο σε ηλεκτρικά συστήματα? Υπάρχουν αρκετές θερμάστρες κηροζίνης αλλά και υγραερίου τις οποίες μπορείς να πάρεις μαζί σου στο επόμενο διαμέρισμα που θα πας. 

 

Τέλος να ζητήσω συγνώμη για το "δασκαλίστικο" ύφος της απάντησης, αλλά εκτιμώ ότι το συγκεκριμένο θέμα πιθανόν να το διαβάσουν και μη μηχανικοί, οι οποίοι θα πέσουν πάνω του σε κάποια σχετική αναζήτηση στο διαδίκτυο.

ckiek έχεις μακράν την πιο εμπεριστατωμένη απάντηση

Δυο πράγματα μόνο

1ον) Δεν αναφέρεις τίποτα για θερμοχωρητικότητα και θερμική αδράνεια

2ον) έχεις άποψη για τα σώματα Mica?

Σ ευχαριστώ θερμά!

Ευχαριστώ melissa

Πάντως οι παράγραφοι 2.,3. & 4. πρέπει να προστέθηκαν με μεταγενέστερο νομοθέτημα, καθώς στο πρωτότυπο φεκ του ΄28, στο άρθρο 6, υπάρχει μόνο μια μικρή παράγραφος 5 σειρών, όπου αναφέρεται πως σε εκτός σχεδίου γήπεδα, με πρόσωπο σε Εθνικές, επαρχιακές κλπ οδούς, επιτρέπεται γενικά η κατασκευή εξοχικών κατοικιών,  σύμφωνα με τις τότε διατάξεις περί κατασκευής και συντηρήσεως οδών.

Τίποτε άλλο..

Επίσης στην άδεια που έχω, του έτους 1975, αναφέρεται μαξ δόμηση 300τ.μ.

καμιά ιδέα γι αυτό;

Συνάδλφοι καλημέρα!

 

Έχω ένα οικόπεδο εκτός σχεδίου 8 στρέμματα. Το '67 βγήκε άδεια για ισόγειο κατάστημα επιφάνειας περίπου 295μ2. Το '72 βγήκε άδεια προσθήκης ορόφου με χρήση κατοικία 280μ2. Η ερώτηση μου είναι ποιοι ήταν οι όροι δόμησης όταν έγινε η προσθήκη κατοικίας ωστε να επιτρέπονται αυτά τα τετραγωνικά. Αν δεν κάνω λάθος στην μικτή χρήση δεν πάμε με τα δυσμενέστερα? Ίσχυε κάτι το 72 που να επέτρεπε να βγει τέτοιου είδους άδεια? Στους όρους δόμησης της προσθήκης το μόνο που αναφέρεται είναι: ελ πρόσωπο, ελ.βάθος, ελ. εμβαδόν οικοπέδου και γράφει επιτρεπόμενη κάλυψη 20% και σύστημα πανταχόθεν ελεύθερο, αρ ορόφων 3 και μέγ. ύψος 11μ. Υπάρχει κάποιο ΦΕΚ που τα έλεγε όλα αυτά? ή έχει γίνει λάθος στην άδεια? Ας βοηθήσει κανείς αν ξέρει κάτι!

 

ευχαριστώ

zak πολλά χρόνια μετά έχω σχεδόν ίδια περίπτωση με ημερομηνίες ΄69 & '75 αντίστοιχα. 

έβγαλες άκρη τελικά τότε; 

εγώ έχω βρει την παρακάτω σχετική νομοθεσία (για εκτός σχεδίου δόμηση):

βδ/28 (φεκ 231/α)

πδ/78 (φεκ 538/δ)

αλλά δεν αναφέρεται πουθενά το 20%

το έχει συναντήσει κανείς άλλος;

Καλησπέρα, 

έχετε άποψη για το ΕΤΙ 7000 damp meter?

Θεωρείται αξιόπιστο και ακριβές;

Δυστυχώς ότι γίνεται υποχρεωτικά και όχι με τη βούληση του ιδιοκτήτη μπαίνει σε μια λογική δημοπρασίας... να βγω στην πιάτσα να βρω το φθηνότερο...  οπότε σίγουρα θα βρει κάποιο ανεύθυνο λαμόγιο να το κάνει με 200€. Έτσι για να πάρει το χαρτί.. 

Τώρα πως θα κάνουν με 200€ ενόργανο έλεγχο, αποτίμηση-μελέτη και προτάσεις αποκατάστασης.. 

Η μόνη λύση θα ήταν να γίνεται κάποιος, έστω δειγματοληπτικός, έλεγχος των μελετών αυτών.

Και οι απαντήσεις σου :

 

Για τα προ του 1975 και τα προ του 1982

 

Για όλα τα υπόλοιπα:

χαχαχ  

Εσύ ρε adadim τώρα τι ρόλο παίζεις; Μαζεύεις τις απαντήσεις και τις αναμασάς; 

τεσπα 

Μπορεί, ίσως, να δούμε ... μέχρι την ΗΤ έχουμε καιρό, ποιός ζει ποιός πεθαίνει.

Ένα είναι βέβαιο : οι κατοικίες είναι Σ2, η ΜΣΕ πρέπει να γίνει σε επίπεδο κτηρίου, η ανάθεσή της πρέπει να γίνει από όλους και τα χρήματα δεν υπάρχουν.

Άρα "τα βλέπουμε και προσπερνάμε" ... ενημερώνοντας τον πελάτη.

kan62 συμφωνώ απόλυτα

Γι αυτό ανέβασα και το ποστ, θα πρέπει όλοι μας να έχουμε το νου μας και να ενημερώνουμε τους πελάτες σχετικά.

adadim 

Δεν είναι καθόλου αμελητέος ο αριθμός των διαμερισμάτων, τα οποία βρίσκονται σε πολυκατοικίες, με υπερβάσεις κάλυψης, προσθήκες κατ' επέκταση και προσθήκες καθ' ύψος. 

Οπότε σε αυτές τις περιπτώσεις (που δεν είναι λίγες ξαναλέω) με βάση το νέο νόμο πάμε σε μελέτη στατικής επάρκειας για ολόκληρο το κτίριο, ακόμη κι αν εξετάζουμε ένα μεμονωμένο διαμέρισμα. 

Αν θυμάμαι καλά, το συγκεκριμένο είχε προβλεφθεί και στο νομοσχέδιο του 4178, αλλά άλλαξε τελευταία στιγμή. Είμαι περίεργος να δω αν θα παραμείνει. 

 

Διάβασε τα κάτωθι :

 

γγ) για κάθε αυθαίρετη προσθήκη ή τροποποίηση ή

αλλαγή χρήσης που έχει εκτελεστεί ή εγκατασταθεί σε

κτίρια κατηγορίας σπουδαιότητας Σ2, Σ3 και Σ4, σύµφω-

να µε τον Ελληνικό Αντισεισµικό Κανονισµό,

ββ) δεν απαιτείται υποβολή µελέτης στατικής επάρκει-

ας αλλά τεχνική έκθεση αρµόδιου µηχανικού στις εξής

περιπτώσεις:

ααα) µετατροπή ηµιυπαίθριου χώρου σε κλειστό,

βββ) διαµερισµάτωση ή αλλαγή διαρρύθµισης χώρου,

που δεν επιφέρει αύξηση µόνιµου φορτίου πάνω από

10% στην επιφάνεια στην οποία έχει συντελεστεί η πα-

ρέµβαση,

γγ) πατάρια ισογείου που είναι στατικά ανεξάρτητα α-

πό το φέροντα οργανισµό του κτιρίου και πατάρια υπερ-

κείµενων ορόφων όταν το συνολικό ίδιο βάρος δεν επι-

φέρει αύξηση του µόνιµου φορτίου της υποκείµενης

πλάκας πάνω από 15%. Στην περίπτωση αυτή εξετάζεται

η σύνδεση µε στοιχεία του φέροντος οργανισµού, τα ο-

ποία και θα ενισχύονται για ενδεχόµενες τοπικές αστο-

χίες,

δδδ) πρόβολοι µε προσαύξηση µέχρι τριάντα τοις εκα-

τό (30%) του εµβαδού τους και µέχρι είκοσι πέντε τοις ε-

κατό (25%) του πλάτους τους,

εεε) κατασκευή στο δώµα κτιρίων µέχρι το είκοσι τοις

εκατό (20%) της επιφάνειας αυτού,

στστστ) υπόγειοι χώροι µέγιστης επιφανείας έως αυ-

τής του ισογείου, κατασκευασµένοι µε περιµετρικούς

τοίχους από µπατική τοιχοποιία ή οπλισµένο σκυρόδεµα,

τα οποία καλύπτουν τουλάχιστον το εβδοµήντα πέντε

τοις εκατό (75%) της περιµέτρου,

ζζζ) αλλαγή χρήσης µε την προϋπόθεση ότι δεν διαφο-

ροποιείται η κατηγορία σπουδαιότητας και η οποία δεν ε-

πιφέρει αθροιστική αύξηση των κινητών και µόνιµων

φορτίων πάνω από τριάντα τοις εκατό (30%) του µόνι-

µου φορτίου πριν από την παρέµβαση,

ηηη) µετατροπή πιλοτής σε κλειστό χώρο µε προσθήκη

περιµετρικών τοίχων από µπατική τοιχοποιία ή οπλισµέ-

νο σκυρόδεµα, το οποίο καλύπτει τουλάχιστον το εβδο-

µήντα πέντε τοις εκατό (75%) της περιµέτρου,

θθθ) υπόγεια που ξεµπαζώθηκαν και είναι κατασκευα-

σµένα µε περιµετρικούς τοίχους από µπατική τοιχοποιία

ή οπλισµένο σκυρόδεµα, το οποίο καλύπτει τουλάχιστον

το εβδοµήντα πέντε τοις εκατό (75%) της περιµέτρου,

ιιι) σοφίτες µε την προϋπόθεση ότι, από τον έλεγχο

του συνολικού σεισµικού φορτίου (τέµνουσα βάσης) µε-

τά την προσθήκη των αυθαίρετων κατασκευών στο σύνο-

λο του κτιρίου, προκύπτει ότι αυτό δεν υπερβαίνει το

1,20 του αντίστοιχου σεισµικού φορτίου του υφιστάµε-

νου κτιρίου, χωρίς τις αυθαίρετες κατασκευές. Στην πε-

ρίπτωση αυτή εξετάζεται και η επάρκεια των φερόντων

στοιχείων της σοφίτας, καθώς και η σύνδεσή τους µε το

φέροντα οργανισµό του υφιστάµενου κτιρίου.

 

Ναι ΟΚ. Και; Δε βλέπω να αναφέρεται τπτ για οριζόντιες ιδιοκτησίες (διαμερίσματα) ή τμήματα κτιρίων. 

Διάβασε τις εξαιρέσεις

Από το ψηφισθέν:

γγγ) για κάθε αυθαίρετη προσθήκη ή τροποποίηση κλπ.... σε κτίρια κατηγορίας σπουδαιότητας Σ2,Σ3 και Σ4... 

στα Σ2 είναι οι κατοικίες. 

Προφανώς λοιπόν απαιτείται ΜΣΕ σε μονοκατοικίες κλπ. 

Δε θεωρώ σκόπιμο να παραθέσω τώρα όλο το κείμενο αλλά δεν αναφέρεται τίποτα στις εξαιρέσεις για περίπτωση διαμερίσματος. 

Μελέτη στατικής επάρκειας λέει και για κατοικίες... Και τι θα γίνεται με τα διαμερίσματα σε πολυκατοικία;

Αν δεν κολλήσει τότε πάει στο 1/4Δ; ή το τοποθετείς ελεύθερα;