Γ. Δημόπουλος

OK Ευχαριστώ

Ναι και λέει ότι πάντα έτσι τα τοποθετούν αυτά με βάση τις οδηγίες. Δεν έχει δει τέτοια τοποθέτηση που λέω. (στο σπίτι μου - 20 ετών κατασκευή έτσι όπως το λέω είναι πάντως... Αλλά εκεί είναι σε στεγασμένο μπαλκόνι που δεν δέχεται βρόχινα νερά) Ο δε πλακάς επιμένει ότι πάντα έτσι τα βάζουν. Εξήγηση δεν πήρα... Να υποθέσω μόνο μπορώ ότι ίσως προτιμάνε να αφήνουν 2,6 εκ κάτω από το φύλλο που ανοίγει ώστε να χωράει άνετα χαλί. Και ίσως να υπάρχει κάποιο θέμα αν περνάνε νερά κάτω από τη μαρμαροποδιά και καταλήγουν στην τσιμεντοκονία. Ισως!

Ευχαριστώ και πάλι! Μιλάτε για συρόμενο προφανώς. Στα ανοιγόμενα γιατί δεν επιδιώκουν το ίδιο;

Ευχαριστώ Εννοείται ότι το δόντι με το έξω δάπεδο θα το αφήσω όλο ως έχει (5,5 εκ). Δεν έχει πέσει ακόμα το έξω δάπεδο και έχω υψομετρική διαφορά 13,5 εκ μέσα-έξω οπότε εκεί δεν υπάρχει θέμα, το κατεβάζω όσο θέλουμε. Το θέμα που με απασχολεί είναι μόνο το μέσα δόντι του αλουμινίου. Αν δηλαδή υπάρχει λόγος να υπάρχει ολόκληρο (σαν να ακουμπάμε απλά το κατωκάσι στο δάπεδο) ή βολεύει να χαμηλώσει 2 εκ το κατωκάσι ώστε να προεξέχει το ελάχιστο δυνατό το αλουμίνιο από το δάπεδο. Δηλαδή μιλάω ουσιαστικά για κάτι τέτοιο (σχέδιο του jbosdas στο άλλο νήμα που προανέφερα) αλλά όχι για επάλληλο. Για ανοιγόμενο, οπότε το "mesa" θα είναι 1,5 εκ. χαμηλότερα για να κλείνει, σε αυτό το δόντι του 1,5 εκ. που θα σχηματιστεί, το φύλλο της μπαλκονόπορτας. Στην έξω μεριά ανασηκώνεται δόντι 5,5 εκ οπότε το έξω δάπεδο θα έχει τελικά 5,5 - 1,5 = 4 εκ. υψομετρική διαφορά με το μέσα δάπεδο. Γενικά συνηθίζουν να τα τοποθετούν έτσι Το ερώτημα είναι αν εσωτερικά μπορούμε να ανεβούμε τα 2 εκ. που λέω ή μήπως τεχνικά υπάρχει θέμα πχ με νερά που θα περνάνε ίσως πάνω από μαρμαροποδιά και θα φτάνουν στην τσιμεντοκονία). Γιατί στα επάλληλα όλοι κοιτάζουν να τα τοποθετήσουν πρόσωπο με το μέσα δάπεδο και στις ανοιγόμενες δεν το επιδιώκουν (όσο φυσικά γίνεται) ;

Στην περίπτωση που τοποθετείται μαρμαροποδιά για ανοιγόμενη δίφυλλη αλουμινίου θα πρέπει οπωσδήποτε η μαρμαροποδιά εσωτερικά να έρχεται στο ίδιο επίπεδο με τα πλακάκια; (θα τοποθετηθούν αργότερα). Γιατί δεν μπορεί να τοποθετηθεί έτσι ώστε να αφήνει πχ μόνο 5 χιλιοστά κάτω από το φύλο της πόρτας μέχρι το πλακάκι; Εννοείται εξωτερικά θα πάει χαμηλά κανονικά. Πρόκειται να τοποθετήσει ο αλουμινάς ανοιγόμενη μπαλκονόπρτα με προφίλ στο κατωκάσι 3,5 εκατοστά μέσα και 5,5 εκατοστά έξω. Θέλει να τη βάλει πάνω στη μαρμαροποδιά η οποία να τοποθετηθεί ακριβώς στο ίδιο επίπεδο που θα φτάσουν τα πλακάκια. Θέλω να αποφύγω τόσο μεγάλο δόντι φυσικά... Σκέφτομαι λοιπόν να βάλω την μαρμαροποδιά 2 εκατοστά χαμηλότερα έτσι ώστε να μένουν μόνο 1,5 εκατοστά εσωτερικό δόντι στο κούφωμα και το οποίο νομίζω αρκει για το φύλο της πόρτας που πατάει στο κάσωμα όταν κλείσει περίπου 7 χιλιοστά και μένει και 8 χιλιοστά αέρας κάτω από το φύλο όταν ανοίγει. Υπάρχει λόγος να μην το κάνω έτσι; Βρήκα αυτό το νήμα https://www.michanikos.gr/forums/topic/9709-%CE%BC%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%B1%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B4%CE%B9%CE%AD%CF%82-%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CE%AE-%CF%8C%CF%87%CE%B9/page/2/#comments αλλά δεν καταλαβαίνω τι εννοεί όταν λέει "Γενικά στα συρόμενα αυτό μπορεί να γίνει και να μην εξέχει τίποτα στο εσωτερικό δάπεδο. Αν γίνει σε ανοιγόμενα με κατωκάσι θα εξέχει περίπου 10mm επάνω από την επιφάνεια του εσωτερικού δάπεσου, εκτός και αν μίλαμε για ανοιγόμενη πόρτα που δεν έχει κατωκάσι ή έχει ένα μικρό κατοκάσι ύψους 10mm max. Αυτό το κατωκάσι μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως υδατοφράκτης για όσο του επιτρέπει η διάρκεια ζωής της σιλικόνης που θα χρησιμοποιηθεί ως στεγανοτικό, σε βάθος χρόνου δεν είναι καλή λύση." (εγώ τα έκανα έντονα)

Συνεπώς, αν κατάλαβα σωστά: Βάζω μόνωση (λέω για πετροβάμβακα διότι θα έχω και καμινάδα ανοξείδωτη) 3-5 cm και αφήνω κενό για αερισμό πάνω από τη μόνωση >2 εκ. Επίσης τοποθετώ μια ανακλαστική μεμβράνη για τα νερά κάτω από τα κεραμίδια. Κεραμίδι επιλέγω κάποιο ανοιχτόχρωμο με στιλπνή επιφάνεια (πχ της Χαλκίδος τα επισμαλτωμένα με χρώμα ώχρα ή χαλαζία). Τοποθετώ υδροροές στις δυο πλευρές και στις άλλες δύο απλώς βάζω μια σειρά κόντρα κεραμίδια. Αυτά για να ξέρω κάπως τι χρειάζεται μην μου λένε ότι ναναι οι τεχνίτες. Ευχαριστώ και πάλι!

Γενικά τα κεραμίδια δεν τα θέλω διότι δεν μου αρέσουν αισθητικά. Ο λόγος που το συζητάω είναι διότι οι περισσότεροι μου λένε να βάλω τώρα κεραμίδι διότι θα αναγκαστώ στη συνέχεια να βάλω. Οπότε να μην πληρώνω τώρα για πλάκα μια ψυχρή βαφή ή hyperdesmo ή κάτι παρόμοιο. Αν ήξερα ότι παρόμοιο αποτέλεσμα θα είχα αν χρησιμοποιήσω ψυχρή βαφή σαφώς δεν θα έβαζα κεραμίδι...

μα αν είναι χειρότερο το αποτέλεσμα τότε γιατί να βάλω κεραμίδια (έστω και με ανακλαστική μεμβράνη);

ΟΚ Άλλωστε με αυτή τη σκέψη έχω στη νότια πλευρά μια τεράστια λεύκα που σκιάζει το σπίτι το καλοκαίρι ενώ το χειμώνα ρίχνει τα φύλλα της και μας λούζει ο ήλιος. Πάω για κεραμίδι διότι είναι λίγα τα μέτρα και μικρό το κόστος. Ευχαριστώ για τη βοήθεια._

-

Για να το κάνουμε ακόμα πιο συγκεκριμένο: Στη δύριχτη από μπετό που αναφέρω, και με μόνωση 7 εκ κάτω από την πλάκα, να τοποθετηθεί ή όχι κεραμοσκεπή αν ο κύριος στόχος είναι η μείωση της θερμοκρασίας του χώρου το καλοκαίρι;

μη μου βάζεις ιδέες... Πάντως θυμάμαι καλά ότι σε ταράτσες ανέβαιναν κληματαριές επιτυγχάνοντας καλό δροσισμό το καλοκαίρι. Αν κατάλαβα σωστά από τη συζήτηση γενικά τοποθετείται κεραμίδι για σκίαση κυρίως. Σωστά; Ακόμα ωστόσο απορώ: έχουμα μια κεκλιμένη πλάκα που προστατεύεται με κεραμοσκεπή (με μόνωση ή άνευ) και την ίδια πλάκα απλώς περασμένη με μια ψυχρή βαφή. Τις καλοκαιρινές νύχτες ποιά από τις δυο θα είναι πιο δροσερή για να είναι πιο ευχάριστο το εσωτερικό του σπιτιού; Παίζει ρόλο το χρώμα ή η υφή (απλό, σμάλτο, πορσελάνη) των κεραμιδιών σχετικά με τη ζέστη που μεταδίδουν προς την (έστω μονωμένη) πλάκα;

Ναι αλλά δεν εξαρτάται και από τα υλικά; Εννοώ ότι άλλη η θερμοκρασία στη σκιά του πλάτανου και άλλη η θερμοκρασία στη σκιά του κεραμιδιού το οποίο ίσως όταν ζεσταίνεται μεταδίδει πολλή θερμότητα στο χώρο κάτω από αυτό. Και από την άλλη, άλλη η θερμοκρασία της μαύρης επιφάνειας που χτυπάει ο ήλιος και άλλη μιας λευκής ανακλαστικής επιφάνειας (πχ ψυχρή βαφή) ...

Δύριχτη πλάκα από μπετόν με κλίση 25% και μόνωση fibran xps 7 εκ κάτω από την πλάκα (δυστυχώς... ). Εμπλουτισμένη με penetron admix. Από υγρομόνωση λόγω κλίσεων και penetron μάλλον είμαστε ΟΚ. Το ερώτημα που με απασχολεί είναι κατά πόσο η τοποθέτηση κεραμιδιού προσθέτει θερμομόνωση ή όχι. Θα ήθελα να μάθω αν η θεμοκρασία που αναπτύσσεται στην πλάκα με το κεραμίδι είναι χαμηλότερη το καλοκαίρι σε σχέση με το να μην μπει καθόλου κεραμίδι αλλά κάποιο λευκό ψυχρό χρώμα. Το ερώτημα αφορά πριν την τοποθέτηση θερμομόνωσης κάτω από το κεραμίδι. Να μάθω δηλαδή αν το ίδιο το κεραμίδι, με κάποιο κενό εκατοστών κάτω από αυτό μέχρι την πλάκα, προσφέρει κάτι στη θερμομόνωση της οροφής ή απλώς χρησιμεύει για τα νερά, την εμφάνιση του κτιρίου και την προστασία της πλάκας;

Δεν υπάρχει άλλος περιορισμός στην περιοχή μας. Αυτό που αναφέρουν ως περιορισμό αφορά την πρόσοψη σε οδό. Αν χρειάζεται 45 ή 25 μέτρα. Τοπογράφος μου ανέφερε τα 45 μέτρα. Ρωτάω διότι σε παλαιότερη συζήτηση αλλά και σε ενημερωτικά site βρήκα 4000 τμ και 25 μ πρόσοψη και απόρησα.