vagom

@sdim 1. To Παράρτημα X είναι στη σελίδα 58 του «ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ-ΟΔΗΓΟΥ-ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΩ-ΑΥΤΟΝΟΜΩ.pdf». 2. Εργασίες που έχουν γίνει πριν το 1ο ΠΕΑ δεν είναι επιλέξιμες, οπότε αν η θερμομόνωση έγινε πριν την έκδοση του ΠΕΑ, δεν εντάσσεται. 3 και 4. Προφανώς η αυτοψία που κάνει ο ενεργειακός επιθεωρητής πρέπει να περιλαμβάνει και την όσο το δυνατόν πιο πλήρη φωτογραφική κάλυψη της υφιστάμενης κατάστασης. Ο πελάτης είναι υποχρεωμένος να μας εξασφαλίσει την πρόσβαση σε όλους τους χώρους της κατοικίας του, κοινόχρηστους και μη.

@zafsko Ειδικά στο «σίγουρη», θα διαφωνήσω. Προτιμώ να έχω 200lt νερό στα πόδια μου, παρά στο κεφάλι μου! Με δεδομένη τη δυσκολία πρόσβασης, θα πρέπει να συνυπολογίζονται και οι πιθανές αστοχίες, η συντήρηση και ο έλεγχος. Και πάλι, γνώμη μου…

@zafsko Συνήθως η τοποθέτηση ηλιακού με ενσωματωμένο ταμιευτήρα σε κεραμίδια είναι και δύσκολη τεχνικά, αλλά και αντιαισθητική. Καλό θα ήταν να προτιμάται η λύση με ξεχωριστούς συλλέκτες στη στέγη και ταμιευτήρα σε εσωτερικό σημείο (πχ λεβητοστάσιο). Γνώμη μου…

@pol_michanikos Στην πρώτη ερώτηση, η απάντηση είναι ναι. Η δεύτερη ερώτηση υποθέτω ότι αναφέρεται στους λέβητες ΦΑ που έχουν και παραγωγή ΖΝΧ (λειτουργώντας ως ταχυθερμαντήρες, χωρίς ταμιευτήρα). Εκεί πράγματι θα μπορούσε να ισχυριστεί κάποιος ότι η υποχρέωση παραγωγής ΖΝΧ και από ηλιακή ενέργεια είναι πλεονασμός, αλλά δυστυχώς τόσο ο ΚΕΝΑΚ όσο και ο οδηγός του προγράμματός την κάνουν υποχρεωτική…

Είναι λίγο σχετικό αυτό. Το U του συνολικού στοιχείου θέλεις να είναι εντός ΚΕΝΑΚ (όλου του τοίχου δηλαδή). Μπορεί το κομμάτι του χωνευτού κουφώματος να σε ρίχνει λίγο, αλλά συνολικά θα μπορούσες να είσαι εντός ορίων… Παρόλα αυτά, θα συμφωνήσω στο ότι καλό είναι να προτείνουμε αντικατάσταση των χωνευτών με ανοιγόμενα.

Αλλαγές στο Παράρτημα ΙΙΙ (Έντυπο Πρότασης Παρεμβάσεων): · Προστέθηκε σελίδα για την περιγραφή παρεμβάσεων που δεν λαμβάνονται υπόψη στην ενεργειακή κατάταξη (Παρεμβάσεις των υποκατηγοριών 5.Γ, 5.Δ, 5.Ε, 5.ΣΤ – φωτοβολταϊκά, σημείο επαναφόρτισης ηλεκτροκίνητου οχήματος, αναβάθμιση ανελκυστήρα κλπ). · Προστέθηκε η απαίτηση: «Με τις προτεινόμενες παρεμβάσεις θα επιτευχθεί ενεργειακή αναβάθμιση, τουλάχιστον κατά τρεις (3) κατηγορίες κατάταξης, δηλαδή από υφιστάμενη κατηγορία …………… σε ……………» · Άλλαξε η υπολογιζόμενη ετήσια εξοικονόμηση πρωτογενούς ενέργειας ως εξής: …………………………… (kWh/m2) (συμπληρώνεται η τιμή της 1ης πρότασης του ΠΕΑ), …………………………… (kWh/m2) (σε περίπτωση που η 1η πρόταση του ΠΕΑ, περιλαμβάνει την εγκατάσταση Φωτοβολταϊκού συστήματος, συμπληρώνεται η τιμή της 2ης πρότασης του ΠΕΑ, η οποία πρέπει να είναι ίδια με την 1η, εξαιρώντας όμως από τους υπολογισμούς την εγκατάσταση του Φωτοβολταϊκού συστήματος). · Προστέθηκε η απαίτηση ειδικής αιτιολόγησης για την υποκατηγορία 3.Α «Διατάξεις αυτόματου ελέγχου λειτουργίας συστήματος θέρμανσης»: Βεβαιώνεται ότι οι διατάξεις που θα εγκατασταθούν, αναβαθμίζουν την κατηγορία διατάξεων αυτομάτου ελέγχου (της εγκατάστασης) κατά μία τουλάχιστον κατηγορία του Πίνακα 5.5 της ΤΟΤΕΕ 20701–1/2017, δηλαδή από υφιστάμενη κατηγορία ……….. σε ………. (συμπληρώνεται εφόσον προτείνεται η παρέμβαση). · Προστέθηκε η απαίτηση ειδικής αιτιολόγησης για τις υποκατηγορίες 3.ΣΤ.2, 3.ΣΤ.3 «Ενεργειακό τζάκι» καλοριφέρ ή αερόθερμο, αντίστοιχα: Βεβαιώνεται, ότι η παρέμβαση είναι επιλέξιμη στην Περιφερειακή ενότητα όπου ανήκει η κατοικία (μονοκατοικία/διαμέρισμα) και ότι υφίσταται τζάκι ανοιχτού θαλάμου καύσης, το οποίο θα μετατραπεί σε κλειστού θαλάμου καύσης, με βαθμό απόδοσης ……….% (συμπληρώνεται εφόσον προτείνεται η παρέμβαση). · Προστέθηκε η απαίτηση τεκμηρίωσης για την αδυναμία εγκατάστασης ηλιακού συστήματος παροχής ΖΝΧ (συμπληρώνεται εφόσον δεν υπάρχει εγκατεστημένο σύστημα ΖΝΧ με χρήση ΑΠΕ και δεν προτείνεται η εγκατάσταση ηλιακού συστήματος παροχής ΖΝΧ στην πρόταση παρεμβάσεων): Στην κατοικία (μονοκατοικία/διαμέρισμα) δεν είναι εφικτό να εγκατασταθεί ηλιακό σύστημα παροχής ΖΝΧ, διότι (αναγράφεται ο λόγος που καθιστά μη εφικτή την εγκατάσταση)… · Ειδική αιτιολόγηση για την υποκατηγορία 5.Α «Φωτοβολταϊκό σύστημα αυτοπαραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας, με ενεργειακό συμψηφισμό»: Βεβαιώνεται ότι η κατοικία (μονοκατοικία/διαμέρισμα) αναβαθμίζεται, με τις προτεινόμενες παρεμβάσεις εξοικονόμησης ενέργειας (κατηγορίες 1 έως 4), χωρίς να λαμβάνεται υπόψη η εγκατάσταση του Φ/Β σταθμού, σε ενεργειακή κατηγορία ………….. (συμπληρώνεται εφόσον προτείνεται η παρέμβαση). · Ειδική αιτιολόγηση για την υλοποίηση παρεμβάσεων που δεν λαμβάνονται υπόψη στην ενεργειακή κατάταξη, αλλά επιτυγχάνουν εξοικονόμηση ενέργειας (παρεμβάσεις 5.Δ, 5.Ε, 5.ΣΤ), ως ακολούθως (συμπληρώνεται εφόσον προτείνεται κάποια από τις παρεμβάσεις) · Προστέθηκε ξεχωριστή σελίδα καταγραφής παρεμβάσεων για συσκευές διαχείρισης ενέργειας (smart home), Αναβάθμισης Φωτισμού κοινοχρήστων χώρων πολυκατοικίας και αναβάθμισης υφιστάμενου ανελκυστήρα. · Προστέθηκε στο τέλος κάτι που για μένα είναι ασαφές. Αν καταλαβαίνει κάποιος τί εννοεί, ας το διευκρινίσει: Για τις εκτιμώμενες καταναλώσεις (Α) και (Β) παρατίθεται από τον Ενεργειακό Επιθεωρητή ο σχετικός τρόπος υπολογισμού καθώς και οι σχετικές παραδοχές ή/και αναφορές. ……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………… Εκτιμώμενη εξοικονόμηση πρωτογενούς ενέργειας μετά την υλοποίηση των παρεμβάσεων: ………... kWh/έτος

Η διεύθυνση της ηλεκτρονικής πλατφόρμας είναι https://exoikonomo2020.gov.gr/ Οι νέες ημερομηνίες, ανά περιφέρεια: Περιφέρεια Έναρξη υποβολής αιτήσεων Θεσσαλίας 09.12.2020 Ηπείρου και Ιονίων Νήσων 11.12.2020 Αττικής 14.12.2020 Στερεάς Ελλάδας, Πελοποννήσου 16.12.2020 Δυτικής Ελλάδας 18.12.2020 Κρήτης, Βορείου Αιγαίου, Νοτίου Αιγαίου 21.12.2020 Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης 11.01.2021 Δυτικής Μακεδονίας 13.01.2021 Κεντρικής Μακεδονίας 15.01.2021 Πολυκατοικίες 18.01.2021 Έχει αρθεί ο περιορισμός εξωτερικής θερμομόνωσης τοίχων και ανοιγόμενων μόνο κουφωμάτων και εσωτερικής θερμομόνωσης και συρόμενων (αφαιρέθηκε το συγκεκριμένο εδάφιο (iv) της υποπαραγράφου 2 της παρ. 3.3 του προδημοσιευμένου οδηγού). Τα απαιτούμενα από τις Πολεοδομίες (ΥΔΟΜ) πιστοποιητικά για να υποβληθεί η αίτηση υπαγωγής στο πρόγραμμα (Βεβαίωση νομίμως εκδοθείσας οικονομικής άδειας ή Βεβαίωση τακτοποίησης αυθαιρέτου) δεν είναι υποχρεωτικό στην παρούσα φάση και μπορεί να αντικατασταθεί από μια υπεύθυνη δήλωση, με σχετική αλλαγή που θα γίνει στο πληροφοριακό σύστημα. Προστέθηκε και η απαίτηση για φωτογραφική αποτύπωση των επεμβάσεων (με φωτογραφίες πριν και μετά την υλοποίηση των παρεμβάσεων). Απαιτείται κατά την ολοκλήρωση του έργου βεβαίωση του Δ.Ε.Δ.Δ.Η.Ε. ότι υπάρχει σε ισχύ πιστοποιητικό ηλεκτρολόγου κατά την ημερομηνία υποβολής των δικαιολογητικών (Υπεύθυνη Δήλωση Εγκαταστάτη).

Καλημέρα συνάδελφοι. Ανοίγω ένα νέο θέμα με σκοπό να μπορέσουμε να συγκεντρώσουμε όσο το δυνατόν πιο γρήγορα τις αλλαγές που εντοπίζονται στον τελικό οδηγό του «Εξοικονομώ-Αυτονομώ» και στα Παραρτήματα, σε σχέση με αυτά που ξέραμε ως τώρα. Ξεκινάω με ότι έχω καταφέρει να μαζέψω μέχρι τώρα:

Τα συστήματα θέρμανσης με ενσωματωμένο ταμιευτήρα αποθήκευσης ΖΝΧ είναι αυτά που έχουν μπόιλερ ΖΝΧ που τροφοδοτείται από τον λέβητα (το «ενσωματωμένο» δε σημαίνει κολλημένο στον λέβητα, μπορεί να είναι στον χώρο του λεβητοστασίου ή κάπου αλλού). Σε αυτές τις περιπτώσεις ο ηλιακός (4.Α) δεν είναι επιλέξιμη δαπάνη. Τα κάτοπτρα με βεβιασμένη κυκλοφορία (4.Β) όμως, είναι. Θα πρέπει δηλαδή το μπόιλερ του ΖΝΧ να τροφοδοτείται, εκτός από τον λέβητα, και από ηλιακούς συλλέκτες με τη χρήση κυκλοφορητή. Σε όλες λοιπόν τις περιπτώσεις θα πρέπει να έχεις με κάποιο τρόπο ΖΝΧ από ηλιακή ενέργεια (εκτός αν τεκμηριώσεις ότι αυτό είναι τεχνικά αδύνατο).

@katrmp Επειδή μου έτυχε πρόσφατα, επισυνάπτω την (επική) απάντηση του helpdesk: «Εφόσον δεν υπάρχει υαλοπίνακας δεν μπορεί να ενταχθεί στην κατηγορία 1.Α2 (Πλαίσιο αλουμινίου με υαλοπίνακα- Εξωστόθυρα). Η αντικατάσταση εξώπορτας σε μονοκατοικία/πολυκατοικία, που είναι σε επαφή με τον εξωτερικό αέρα και φέρει τις απαραίτητες πιστοποιήσεις είναι επιλέξιμη από το πρόγραμμα, απλά δεν αναγράφεται στον πίνακα 4.1.1 (Πίνακας ανωτάτων ορίων επιλέξιμων παρεμβάσεων) και ευελπιστούμε ότι θα αναγράφεται στον τελικό οδηγό.»

Ε, όχι και όλα! Αυτή η κακομοίρα η εξωστόθυρα χωρίς υαλοπίνακα σε επαφή με εξωτερικό αέρα, χρόνια τώρα περιμένει να ενταχθεί σε κάποια κατηγορία παρεμβάσεων, αλλά όλο την ξεχνάνε! 🤪

@gamvro Τον υπολογισμό μπορείς να τον κάνεις και από Εκτέλεση --> Αποτελέσματα --> Οικονομοτεχνική Ανάλυση, όπου την εξοικονόμηση πρωτογενούς ενέργειας την έχεις έτοιμη (δεν χρειάζεται η αφαίρεση για τον υπολογισμό της)… Στην ιδιά καρτέλα βλέπεις και το αρχικό κόστος επένδυσης, οπότε κάνεις και κατευθείαν τη σύγκριση…

@trellovoskos Φυλακή δε νομίζω να πας. Εξαγοράσιμη θα είναι η ποινή… Πέραν της πλάκας, εγώ δεν θα το έκανα. Ειδικά αν ο οδηγός (της Δευτέρας) προβλέπει και φωτογραφική απεικόνιση πριν και μετά… Κατά τα λοιπά, ότι να ΄ναι το helpdesk…

Καλημέρα συνάδελφοι. Είχα πρόσφατα πρόβλημα με έναν πελάτη ο οποίος ήθελε ντε και καλά να αλλάξει και τις τέντες. Μια χαρά ήταν αυτές που είχε, απλά ήθελε καινούριες. Του εξήγησα ότι η αντικατάσταση τεντών δεν είναι επιλέξιμη δαπάνη, αλλά «ρώτησε κι αλλού» και του είπαν ότι άλλοι μηχανικοί τις βάζουν κανονικά στο πρόγραμμα. Είπα λοιπόν να στείλω ένα mail στο helpdesk, ώστε να έχω κάτι να του δείξω και να πειστεί: Ερώτηση: Καλή σας ημέρα. Μία ερώτηση σχετικά με την αντικατάσταση υφιστάμενου εξοπλισμού σε μία κατοικία. Θεωρώ λογικό ότι η αντικατάσταση πχ κλιματιστικών ή ηλιακού με νέα πιο αποδοτικά συστήματα, επιτρέπεται και είναι επιλέξιμη ως δαπάνη για το πρόγραμμα. Τί ισχύει όμως για τις τέντες; Επιτρέπεται η αντικατάστασή τους και κάτω από ποιες προϋποθέσεις; Παρακαλώ για μία διευκρίνηση. Απάντηση: Καλημέρα σας. Βάση προδημοσίευσης, επιλέξιμη είναι η εγκατάσταση κλιματιστικού, ηλιακού συστήματος και σταθερών ή κινητών συστημάτων σκίασης (σκίαστρα και τέντες) και όχι η αντικατάσταση τους. Ευχαριστούμε για την επικοινωνία Όσον αφορά τις τέντες, η απάντηση με κάλυψε… Για τον ηλιακό και κυρίως για τα κλιματιστικά όμως, μου ανέτρεψε όλη τη θεώρηση που είχα ως τώρα. Εάν έβρισκα παλιά κλιματιστικά (10ετίας +) και ηλιακό απλό (15ετίας +), πρότεινα την αντικατάστασή τους με καινούρια… Ποια η γνώμη σας; Εσείς τί κάνετε σε τέτοιες περιπτώσεις;

Άσχετο: Αυτό, με το @username, πώς το κάνουμε να είναι link;;;

Ευχαριστώ πολύ @cve20126 Μήπως θυμάστε ποια ανακοίνωση είναι αυτή; Δεν τη βρίσκω…

Καλημέρα συνάδελφοι. Μια απορία σε κάτι που δεν έχω καταλάβει. Το έχω στείλει και σαν ερώτημα, αλλά επειδή δεν μου έχουν απαντήσει, είπα να ρωτήσω μήπως το έχει ξεκαθαρίσει κάποιος άλλος… Σχετικά με το επιπλέον ενεργειακό premium 10%, όταν έχουμε αναβάθμιση από Ζ-Η σε Β: Έστω ότι κατά την αρχική υποβολή έχουμε επίτευξη του ως άνω στόχου (από το σενάριο του 1ου ΠΕΑ) και ο ωφελούμενος εντάσσεται και υπάγεται, με την πλατφόρμα να συνυπολογίζει το επιπλέον 10% στο ποσοστό επιδότησής του. Αν τελικά δεν επιτευχθεί ο στόχος της Β κατηγορίας (αλλά έχει επιτευχθεί ο γενικός στόχος των τριών κατηγοριών) και το 2ο ΠΕΑ βγάλει π.χ. Γ ενεργειακή κατηγορία, τί θα γίνει με την αρνητική διαφορά στην επιδότηση που θα προκύψει; (περίπλοκο θέμα, με δεδομένο ότι και το ενδεχόμενο δάνειο και οι προκαταβολές θα έχουν υπολογιστεί με συνυπολογιζόμενο το ενεργειακό premium) Υπάρχει κάποια πρόβλεψη για αυτή την περίπτωση; Το ερώτημα είναι το ίδιο και για την αντίστροφη περίπτωση. Όταν δηλαδή κατά την αρχική υποβολή έχουμε αναβάθμιση από Ζ-Η σε Γ, και τελικά στο 2ο ΠΕΑ πάμε σε Β. Σε αυτή την περίπτωση θα προστεθεί στο τέλος (μετά την υπαγωγή) το ενεργειακό premium;

Ακριβώς έτσι, συναδέλφισσα … Προσοχή, τα λεβητάκια ΦΑ που παράγουν ΖΝΧ (ως ταχυθερμαντήρες) δεν εμπίπτουν σε αυτή την κατηγορία. Πρέπει να υπάρχει ταμιευτήρας (μπόιλερ).

Πράγματι, τελικά δεν υπάρχει αντίφαση. Με μπέρδευε η διατύπωση στην παράγραφο περί συστήματος θέρμανσης με ενσωματωμένο ταμιευτήρα ΖΝΧ, όπου καταλάβαινα λανθασμένα ότι απαγορεύει και τις δύο παρεμβάσεις (4.Α και 4.Β), ενώ το σωστό είναι η μη επιλεξιμότητα του 4.Α και η επιλεξιμότητα με περιορισμούς του 4.Β. (προς υπεράσπισή μου, λείπει μία τελεία ή έστω ένα κόμμα μεταξύ του διαχωρισμού των παρεμβάσεων!) Το τραγικό είναι ότι και τα δύο helpdesk (EKO & TEE) αντί να αποσαφηνίσουν, έκαναν ακριβώς το ίδιο λάθος με εμένα, θεωρώντας την διατύπωση αντιφατική. Και ακόμα πιο τραγικό είναι αυτό που απάντησαν στον TBD, ότι η προδημοσίευση εννοεί ότι ο ηλιακός είναι υποχρεωτικός μόνο σε περίπτωση που δεν υπάρχει καθόλου σύστημα ΖΝΧ…

Σύμφωνα με την (υπάρχουσα) διατύπωση, όταν έχουμε σύστημα θέρμανσης με ενσωματωμένο ταμιευτήρα ΖΝΧ (μπόιλερ, δηλαδή) ο ηλιακός (4.Α) δεν είναι επιλέξιμη δαπάνη. Τα κάτοπτρα με βεβιασμένη κυκλοφορία (4.Β), είναι. Προδημοσίευση, σελ. 37: «Σε περίπτωση που στο σύστημα θέρμανσης περιλαμβάνεται και η παροχή ζεστού νερού χρήσης (ΖΝΧ) και ο ταμιευτήρας αποθήκευσης του ΖΝΧ είναι ενσωματωμένος στο σύστημα θέρμανσης, τα ανώτατα όρια δαπάνης των υποκατηγοριών 3.B έως 3.Δ προσαυξάνονται κατά 1.500€ για τις κατηγορίες ισχύος I-IV, κατά 2.200€ για τις κατηγορίες ισχύος V-VI, και κατά 3.000€ για τις κατηγορίες ισχύος VII-VIII, χωρίς υπέρβαση του ανώτατου ορίου των 25.000€. Στην περίπτωση αυτή δεν γίνεται επιλέξιμη δαπάνη στην υποκατηγορία 4.Α και στην υποκατηγορία 4.Β μειώνονται κατά 1.500€ το ανώτατο όριο ανά αίτηση και κατά 3.000€ το ανώτατο όριο για πολυκατοικία.»

Γιατί δεν βάζεις κάτοπτρα μόνο, που με βεβιασμένη κυκλοφορία θα τροφοδοτούν το μπόιλερ; (παρέμβαση 4.Β που είναι έτσι κι αλλιώς επιλέξιμη) Και η πίτα σωστή, και ο σκύλος χορτάτος…

Σου ενέπνευσε εμπιστοσύνη ο υπάλληλος του helpdesk; Το ρωτάω γιατί κτίριο κατοικίας χωρίς καμία παροχή ΖΝΧ δε νομίζω να υπάρχει ανά την Ελλάδα, οπότε δε νομίζω ότι αυτό είχαν στο μυαλό τους οι συντάκτες της προδημοσίευσης…

Νομίζω πως όλες οι παρεμβάσεις στα πλαίσια του Εξοικονομώ πρέπει να είναι σύμφωνες με τις απαιτήσεις του ΚΕΝΑΚ, ασχέτως αν αφορούν σε ριζική ανακαίνιση. Ακόμα και μια σκέτη θερμομόνωση δώματος να κάνεις θα πρέπει το στοιχείο σου να πιάσει το U του ΚΕΝΑΚ (0.45)

Η παροχή ΖΝΧ από ηλιακά συστήματα είναι πλέον και νομοθετικά υποχρεωτική (βλ. ΚΕΝΑΚ). Άρα σωστά κατά τη γνώμη μου γίνεται υποχρεωτική και στο Εξοικονομώ, αφού όλες οι παρεμβάσεις πρέπει να είναι σύμφωνες με τις απαιτήσεις του ΚΕΝΑΚ. Για τους ίδιους λόγους έγινε υποχρεωτική και η ανακύκλωση των αποβλήτων υλικών (π.χ. κουφώματα, λέβητες, υαλοπίνακες κ.α.), κάτι που θα πρέπει να εξετάζουμε όταν επιλέγουμε προμηθευτές… (για όσους δεν το έχουν προσέξει, προδημοσίευση σελ. 18)

Πήρα και στα δύο helpdesk (ΕΚΟ & ΤΕΕ)… Καμία επίγνωση επί της αντίφασης. Τουλάχιστον παραδέχτηκαν την ύπαρξή της… Θα ρωτήσουν το helpdesk του helpdesk (!) και θα μου απαντήσουν. 🙄 Το έστειλα και γραπτώς…