ikarnaris

Κ γώ διαφορά από το συμβόλαιο έχω κ στην περίπτωσή μου αλλά διαφορετικής φύσεως.. Σε στάσιμο οικισμό <2000 κατοίκων που οριοθετήθηκε το 1986 με Απ. Νομάρχη έχω στα χέρια μου συμβόλαιο αγοραπωλησίας του 1997 το οποίο αναφέρει ότι είναι αγροτεμάχιο 4 στρ.. Έχω θέμα??

προσωπικά έχω αρχίσει να ενημερώνω φίλους, γνωστούς κ πελάτες πρίν την 1η ανάρτηση για να συνειδητοποιήσουν όλοι τους (μας) ότι έχουμε ότι μας αξίζει.. Ο Λ Ο Ι μας όμως (άντε να βάλω κ ένα ελαχιστοελάχιστο ποσοστό, που θα πάει στον παράδεισο..της τρέλας) Να προσθέσω κορυφαίο που είδα πρόσφατα: χωματόδρομος (χωρίς αρχική διανομή, αναδασμούς κλπ κλπ) εκτός σχεδίου max 3 μέτρων (από πάντα κατά ομολογία του 70χρονου πελάτη μου) στο κτηματολογικό διάγραμμα-απόσπασμα-κροκί(???) είναι 13..

palex δεν έχεις καθόλου άδικο..δεν θα λυθούν τέτοια θέματα μέσα από το forum, ή τουλάχιστον προσωπικά δεν το βλέπω εφικτό..τα παράπονα όλων μας στους συλλόγους και στο ΤΕΕ, για να μην γίνει το topic σαν το ΠΕ vs TE (v.3.5.6.79.4.2.9..)

τελικά μήπως το forum έπρεπε να λέγεται Forum Πολιτικών (σ.σ. των μοναδικών) Μηχανικών?? Δηλαδή βλέπω παντού πολ. μηχανικούς θέλουν να βγάλουν τη 5ετία των Τοπογράφων, τη 5ετία των Αρχιτεκτόνων κλπ κλπ μέσω του forum. Γιατί έχω βρεί ελαχιστότατα topic αρχιτεκτόνων, τοπογράφων να ρωτάνε για 2όροφα και Α Π Ε Ι Ρ Α πολ. μηχανικών να ρωτάνε τ'αντίστροφα??(ρητορικό το ερώτημα, έτσι??) Κ στην τελική οκ έχετε το δικαίωμα να υπογράφετε συμβόλαια, να πραγματοποιείτε εγχειρήσεις καρδιάς, να συντάσετε εξώδικα (παράλληλα με τα πεπερασμένα..έτσι για να γεμίσει το εισόδημα), αλλά γιατί να μήν υπάρχουν περισσότεροι σαν τον zavi (φαντάζομαι δεν είναι ο μόνος) που τουλάχιστον είναι εμφανές ο άνθρωπος ότι ξε%^$#λιάστηκε για να καταφέρει να υπογράφει όσα δικαιούται???

βλέπω στην τέχνη το ρίξαμε σήμερα...ομοιοκαταληξίες, κλασική μουσική σε άλλο topic..λοιπόν, για να μπώ στο κλίμα τούτο και να δικαιολογήσω την υπογραφή μου, εδώ σας έχω:

ikarnaris has spoken..(με πμ χθες βράδυ)

Έχω αγοράσει GPS χειρός από το e-bay (νομίζω κάπου το'χω ξαναποστάρει..) το οποίο στο Ελλάντα κόστιζε 450 ευρώ περίπου και γω πλήρωσα σύνολο 145! 120 (ο ανιχνευτής ιμαλαίων και τα μεταφορικά του Αμερική-Λονδίνο) και 25 ευρώ η μεταφορά Λονδίνο-Ελλάντα. Ρώτησα τον αμερικανό seller για λεπτομέρειες (δασμοί κλπ κλπ) και επειδή μου απάντησε ξερά "στο στέλνω στην ουγκάντα που ζείς" είπα για πρώτη φορά να κάνω το μεταφορικό κομμάτι σπαστά. Works fine!!!!

...χεχε.φαν του Τετράδη??ΆΞΙΟΣ

Χάρη ο Θεοχάρης έχει δίκιο..θα φανεί σύντομα ούτως ή άλλως {edit} ΘΕΟΧΑΡΗ, με πρόλαβες..

R e s p e c t !!!!! εγώ το μόνο που έχω να αντιπαραβάλλω είναι 2 αγώνες με τον Διαμαντίδη αντίπαλο που τότε έπαιζε στο Άργος Ορεστικό, όπου και τότε έκανε ότι και χθές... Θα επικοινωνήσω με το ΤΕΕ και αν δεν βγάλω άκρη θα σε ενοχλήσω. ευχαριστώ.

ΘΕΟΧΑΡΗ συμφωνώ ως προς την προσέγγιση της υφιστάμενης κατάστασης και είναι η μέθοδος που ακολουθώ στην μικρή πορεία μου ως τώρα. Δ Ε Ν εννοώ ότι θέλω να ξαναβάλω τις αρχικές στάσεις, όπως επισημάνθηκε. σκέψη μου ήταν οι συντεταγμένες των σημείων που θα τοποθετήσω αν είναι προτιμότερο να προκύπτουν από πολικές συντεταγμένες και όχι γραφικά μέσω raster. H απάντηση σου με έχει καλύψει, αν και θέλω να πειραματιστώ ώστε να έχω δεί με τη μάτια μου τι προκύπτει. Είναι εφικτό, αν βεβαίως υπάρχουν στη διάθεσή σου, να ανεβάσεις τα πρακτικά του συνεδρίου??(η μνήμη μου ξεκινάει κάπου εκεί με το Γκάλη το '87. Πρίν απ' αυτό ποιήματα στο νηπιαγωγείο..χεχεχε)

Μάλλον δεν κατάφερα να γίνω κατανοητός (..είναι και ο zavi σε παραδίπλα post που μ'εχει κλονίσει με την ρεαλιστική ορθότητα των λόγων του). Εννοώ ότι: Έχοντας τα x,y της τελευταίας στάσης του τοπογράφου και καταγεγγραμένα ταυτόχρονα τη γωνία και απόσταση από ΚΑΘΕ κορυφή του αγροτεμαχίου μας από τις μετρήσεις του, δεν είναι προτιμότερο να χαράζουμε υπολογίζοντας ΚΑΙ/ΜΟΝΟ αυτές τις συντεταγμένες??

Σε τι μπορεί να μας φανεί χρήσιμο όμως ; Σίγουρα όχι στο να ψάξω την τότε στάση..Αναφέρομαι στο αν είναι προτιμότερο οι συντεταγμένες των κορυφών του αγροτεμαχίου να προκύπτουν έτσι και όχι με οποιοδήποτε raster, χρησιμοποιώντας την τελευταία στάση-γωνία-απόσταση και ακόμα καλύτερα, να είναι εκείνα που εξαρτήθηκαν οι τότε οι οδεύσεις προς τον κλήρο: Mα για αυτά αναφέρομαι μόνο Το θέμα ρε συ Θωμά είναι αν για να είμαστε όσο το δυνατόν ακριβέστεροι αν πρέπει να ζητάμε και αυτά..

Ακριβώς αυτό σου λέω και γώ!! Οι συντεταγμένες Ηatt που σου δίνουν για τα τριγωνομετρικά ΓΥΣ δεν είναι εκείνες με τις οποίες μετρήθηκαν οι διανομές..οπότε πρέπει να πάρεις για τα ίδια τριγωνομετρικά τα x,y του παλιού Bessel από την Τοπογραφική..Για αυτές τις συντεταγμένες μιλάω. Σε ότι αφορά την ερώτησή μου τώρα: Δεν είναι προτιμότερο αντί της γραφικής μεθόδου να παίρνεις x,y του σημείου στάσης του τότε τοπογράφου και γωνία,απόσταση ώστε να υπολογίζεις τις συντεταγμένες των κορυφών του αγροτεμαχίου που θέλεις να χαράξεις???Πέρα από όποιες αποτυπώσεις και raster πραγματοποιήσεις.. Το ότι θα έπαιρνες το ίδιο αποτέλεσμα με τις ίδιες συντεταγμένες σε Hatt (ΔΧ~=ΔΥ~=1 μετρο, αυτές που δίνουν επίσημα) ήταν αναμενόμενο καθώς οι συντεταγμένες αυτές είναι ουσιαστικά ίδιες με τις ΕΓΣΑ (από μετατροπή ίσως??)

και που πήγαν να μετρήσουν πάλι καλά..πολλές φορές η μέτρηση γίνεται απ'το γραφείο με το χάρακα..ασ'το, ειδικά με τις επιδοτήσεις του ΟΠΕΚΕΠΕ και τις αποζημειώσεις του ΕΛΓΑ η ιστορία είναι ιδιαίτερα πονεμένη..Η τελευταία πληροφόρηση που έχω είναι ότι για να μην κοπεί το 10% της συνολικής επιδότησης των αγροτών μας τελικά καταφέραμε πριν λίγες μέρες και δώσαμε σύστημα αναγνώρισης αγροτεμαχίων κάτι σαν αγ. κτηματολόγιο (lpis & gis) στην επίτροπο των Βρυξελλών...Πώς? Πότε? Ποιοί?

@xristospanisis: εννοείς ότι η αρχική εξάρτηση της διανομής/αναδασμού ξεκίνησε από τριγωνομετρικό?? αν ναι, έχεις δίκιο. Ίσως εδώ κολλάει και η ερώτηση που έκανα...Το καρνέ μετρήσεων δίνεται από τις κατά τόπους τοπογραφικές υπηρεσίες?? Ίσως εδώ κάποιος εμπειρότερος μας κατατοπίσει..

καθώς έχω αρκετή πείρα απ τον ΟΠΕΚΕΠΕ (και μέσω συζήτησεων με γεωπόνους και για τον ΕΛΓΑ) θα σου πώ φίλε ότι το πρόβλημα δεν είναι το αν μαθαίνουν οι γεωπόνοι την ακρίβεια του gps. Ένα παράδειγμα: από την πρώτη στιγμή που ξεκίνησε ο οργανισμός αυτός ΚΑΘΕ μα ΚΑΘΕ χρόνο μετριούνται με gps χειρός τα ίδια και τα ίδια χωράφια χωρίς ταυτόχρονα να υπάρχει οποιοδήποτε αρχείο.. Ζητήθηκε από την ΕΕ χρόνια τώρα να τους δώσουμε επιτέλους ένα κατα κάποιο τρόπο αγροτικό κτηματολόγιο και τόσα χρόνια μετρούσαμε με gps χειρός τα ίδια και τα ίδια. Από τα οδοιπορικά των συμβασιούχων (περίπου 500ε το άτομο/μήνα) και μόνο όλα αυτά τα χρόνια το Γιουνανιστικό Κράτος θα είχε εξοικονομήσει λεφτά για να απασχολήσει Αγρ. Τοπογράφους για κα κάνουν ΜΙΑ ΚΑΙ ΕΞΩ σωστή δουλειά.

@xristospanisis: εννοώ τα ορόσημα με τα οποία έγινε αρχικά η διανομή των αγροτεμαχίων. Αν χρησιμοποιήσεις τριγωνομετρικό της ΓΥΣ (έστω και σε Hatt) για να πασαλώσεις αγροτεμάχιο Διανομής θα έχεις μεγάλη απόκλιση. Σε κάποιες περιπτώσεις έχω βρεί ορόσημα στο έδαφος (να παίξω κανένα joker??), άλλες φορές χρησιμοποίησα σημάδια παλιών τοπογράφων της περιοχής. @doο: Σε πόλεις που έχω δουλέψει συνήθως η Τοπογραφική στεγάζεται στη Νομαρχία. Ξεκινάνε από τις 07:30 και καλό θα ήταν να πάς πρίν τις 14:30.. @Μέλη του forum: Όταν αναλαμβάνετε χάραξη αγροτεμαχίου Διανομής ζητάτε από την Τοπογραφική Υπηρεσία τις παλιές μετρήσεις (x,y στάσης-γωνία-απόσταση) για τον ακριβή υπολογισμό των κορυφών του ταυτόχρονα με όποια επεξεργασία raster και αποτύπωση ευρύτερης περιοχής?? Αν ναι, η Τοπογραφική σας τα δίνει?

οι γεωπόνοι του ΕΛΓΑ και του ΟΠΕΚΕΠΕ φυσικά και δεν έχουν ιδέα και σίγουρα δεν γνωρίζω κάποιον που να το ισχυρίστηκε. Στην προκειμένη δεν φταίνε ούτε αυτοί (να'ναι καλά τα εκτός έδρας όμως..) γιατί gps χειρός τους δώσανε..Το κακό είναι ότι οι τοπογράφοι για πολλούς λόγους δεν έχουν το κύρος άλλων μηχανικών με αποτέλεσμα να αμφισβητείται και το πιο απλό όπως μια εμβαδομέτρηση. Πόσο μάλλον όταν ο τοπογράφος είναι αυτός που φέρνει τα κακά μαντάτα (συνήθως έτσι δεν γίνεται,όμως???)

καθώς είμαι άμεσα συσχετιζόμενος με την υπόθεση και τυχαίνει να έχω νέα υπόθεση στην εν λόγω πολεοδομία, θα έρθω σε άμεση επαφή μαζί σας (με ταυτόχρονη ανακοίνωση και στο forum) για το οποιοδήποτε νέο, για να εξαλειφθεί οποιοδήποτε εσφαλμένο συμπέρασμα αφορά την ΤΟΛ.

Pentax 325NX των 15cc. Όσο για το πόσο ευχαριστημένος είμαι θα επανέλθω..

Προφανώς Χάρη, η ερμηνεία που δόθηκε ήταν επίβλεψη τοπογραφικού=μετρήσεις τοπογραφικού, καθώς όπως είπες δεν είναι επίβλεψη αλλά μελέτη. Υπάρχει κάποια αντίστοιχη εμπειρία από συνάδελφο (εκτός έδρας αμοιβή αποκλειστικά για τοπογραφικό)? Υ.Γ. άντε να τα 1000άσω κ γώ.χεχε

Αμοιβές της ΤΟΛ. Το αντίστοιχο της Insoft δυστυχώς το δούλεψα αργότερα (σε δοκιμαστική έκδοση). Το δυστυχώς έγινε ακόμα μεγαλύτερο όταν πρίν μήνες με διαβεβαίωσαν υπεύθυνοι της ΤΟΛ ότι ΔΕΝ απαιτείται εκτός έδρας (για απόσταση>200km απ'την έδρα μου) σε κατάθεση τοπογραφικού σε πολεοδομία. Η πολεοδομία είχε άλλη γνώμη. Υ.Γ. (ακόμα ένα post και πάλιωσα δηλαδήςς?? ας ήταν έτσι και στο real life..)

έχω αγοράσει λίγο μετά το καλοκαίρι τον ipf610. Δεν είχα απολύτως κανένα πρόβλημα μέχρι που μια μέρα δεν μου εκτύπωνε κυανό..Τέλοσπάντων, το θέμα είναι ότι μετά από συνολικά 1 μήνα (..οκ, ήταν και περίοδος γιορτών) το θέμα λύθηκε με Μ Η Δ Ε Ν Ι Κ Ο κόστος δικό μου (αν εξαιρέσεις τα μπόλικα τηλέφωνα μέχρι να υπάρξει συννενόηση). Αυτό που ΔΕΝ μπορώ να καταλάβω είναι το πως κάποιες ομολογουμένως σοβαρές εταιρίες (βλ. ARTCAD, CANON) έχουν ως συνεργάτες ανά την Ελλάδα κάποια συνεργεία (?) που υποτίθεται ότι ξέρουν να επιδιορθώνουν βλάβες.. Είχα διαβάσει για το χρόνο που απαιτείται εκτός της ΧΩΡΑΣ των Αθηνών σε προηγούμενα post αλλά δεν περίμενα ότι θα έρθει τεχνικός (το παλικάρι δεν μου φταίει σε τίποτα,έτσι?) μετά από μια βδομάδα και θα λύσουμε τις βασικές βίδες του μηχανήματος σε ανοιχτή ακρόαση με τον τεχνικό της αθήνας.

η εφορία αρχαιοτήτων όμως μου ζήτησε ξανά κατάθεση του τοπογραφικού γιατί η χρόνος ισχύος, όπως είπαν, είναι 1 έτος.